в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Счастье есть :)

#1305
Татьяна Кляченкова, 07-Фев-2010 19:23, 18443/56
Очень часто человек не знает или очень смутно представляет, что сделает его счастливым. А для чего, собственно, живем-то? Чтобы счастливыми быть.

Вопрос: как понять, что сделает человека счастливым, что принесет ему счастье, исходя из анализа натальной карты?
Понятие о счастье у каждого свое. Предлагаю для рассмотрения этого вопроса взять одно из определений понятия счастье, которое, на мой взгляд, наиболее полно и емко описывает его:

Счастье — эмоциональное состояние (эмоция), при котором человек испытывает внутреннюю удовлетворённость условиями своего существования, полноту и осмысленность жизни и осуществление своего назначения. (Цитата из Википедии).

При этом предлагаю рассматривать это определние не как описание кратковременного состояния тотальной удовлетворенности жизнью, а как описание общего состояния счастья: т.е. например, когда человек, говоря о себе, может сказать "я счастливый человек" (потому что у меня все в порядке в тех областях, которые для меня значимы, важны, ценны).

Если смотреть по порядку, то я бы смотрела вот что:

эмоциональное состояние (Луна в знаках и домах с аспектами), при котором человек испытывает внутреннюю удовлетворённость (Юпитер в знаках и домах с аспектами) условиями своего существования (вот тут что смотреть - затрудняюсь ответить), полноту (снова Юпитер) и осмысленность жизни (Солнце и первый дом?) и осуществление своего назначения (положение Раху?).
Еще, я думаю, стоит Венеру анализировать как малого благодетеля в карте.

Есть какие-то мнения на этот счет? Дорогие астрологи, пожалуйста, поделитесь. Как наберем теории, можно будет, я думаю, на практике рассмотреть уж если не гороскопы, то хотя бы космограммы счастливых людей.

Если уже где-то на форуме эта тема поднималась, пожалуйста, дайте ссылку.
тип вывода ветки
1 2 »
#28460
Да, и как насчет арабских точек? Я их еще не изучала, но, может, кто-то активно использует их и может поделиться опытом работы с ними (в данном случае имею в виду Жребий Счастья)?
#28461
Может здесь заинтересует: vgoroskope.ru (внешняя ссылка)
Большое спасибо, Алишер. Кинула ссылку в копилку тем счастья :)
#28463
Вам спасибо за ссылку:) есть еще кое что, вот иследования на совместимость Гороокопа США и ее Президентов по Форумле счастья,и потрясающие результаты совместимости Президентов с Вице президентами vgoroskope.ru (внешняя ссылка)

Формула работает - много там ньюансов разных, для понимания.
#28464
DELETED ID 2268, 07-Фев-2010 22:06
В СПбИА счастье предлагают рассматривать как баланс самореализации и саморазвития - если больше реализации, то человек в целом будет чувствовать себя счастливым, если больше развития, то не будет.
Лично у меня мало примеров однозначно счастливых людей с этой точки зрения (если считать баланс по карте). Чаще попадается баланс или сдвиг в сторону развития (отрицательная мотивация и должна быть сильнее положительной).
#28465
DELETED ID 1892, 07-Фев-2010 22:05 (ответ на #28464)
Марина Александровна писал(а):
счастье предлагают рассматривать как баланс самореализации и саморазвития - если больше реализации, то человек в целом будет чувствовать себя счастливым, если больше развития, то не будет.

Как жаль!И зачем тогда развиваться,усугублять несчастье?
#28466
DELETED ID 2268, 07-Фев-2010 22:13 (ответ на #28465)
+3
Почему?.. Я не говорила, что развитие приводит к еще большему несчастью - это вы нафантазировали :)
Концепция такова - одни приходят в мир с большими возможностями для самореализации и могут почти сразу же начинать приступать к делу, а другие, прежде чем смогут реализоваться, должны получить некоторый важный опыт - это и происходит в процессе развития. То есть, у "счастливых" людей как бы есть фора в жизни. А вот как они ею распорядятся - другой вопрос. Нередко люди с акцентом на развитии, имея сильную мотивацию, обгоняют людей с акцентом на реализации.

Кстати, меня в свое время (баланс сильно сдвинут в сторону реализации) просто-таки озарила мысль - а зачем все эти титанические усилия, ограничения, страдания и самоистязания, якобы ведущие к развитию, если они не делают в результате человека счастливым?.. И теперь я именно так подхожу ко многим вещам - ведущая мотивация победила :) У каждого человека есть такой выбор - кто-то выбирает быть счастливым, а кому-то хлебом не корми дай на кресте помереть. :) Очень важно (для консультанта, в том числе) уметь уважать чужой выбор, не навязывая свою позицию, даже если поведение другого человека кажется в чем-то неправильным.
#28467
DELETED ID 1892, 07-Фев-2010 22:27 (ответ на #28466)
Марина Александровна писал(а):
Почему?.. Я не говорила, что развитие приводит к еще большему несчастью - это вы нафантазировали :)

Это просто логический вывод :)
Марина Александровна писал(а):
В СПбИА счастье предлагают рассматривать как баланс самореализации и саморазвития


Марина Александровна, а как проанализировать, насколько сбалансированы самореализация и саморазвитие? Вы можете на каком-то конкретном примере показать? Не обязательно счастливого человека, просто, чтобы объяснить, как баланс посмотреть.
#28469
DELETED ID 2268, 08-Фев-2010 11:54 (ответ на #28468)
+1
Здесь даже можно это сделать прямо в карте.
В меню Вид -> Статусы П.Криворучко. Правда, сейчас посмотрела и не очень поняла способ представления окончательных результатов, надо поковыряться.

Схема такая: отрицательные значения (числа) говорят о развитии, положительные о реализации, глядя на их соотношение и получаем информацию о том, что преобладают.

Откуда берутся эти значения: планеты в обители, своей стихии, своем начале дают положительные значения, в изгнании, чужой стихии и начале отрицательные. Все это складывается и получается общий балл - вот его мы и смотрим. На сайте, в-частности, реализована версия СПбИА. У меня, например, более простой метод, но по тому же принципу.
Спасибо. Только я ничего не поняла :) в смысле, из таблицы. А Вы не знаете, мануал к программе можно где-нибудь скачать?
Дорогие участники, пожалуйста, помогите разобраться. Построила карту, выбрав произвольное время. Допустим, это карта человека, рожденного сегодня (домарная сетка - Плацидусовская):




Как в этой карте проанализировать соотношение развития и реализации? Заранее всем огромное спасибо за помощь.
#28472
, 07-Фев-2010 22:33
автор писал(а):
эмоциональное состояние (Луна в знаках и домах с аспектами), при котором человек испытывает внутреннюю удовлетворённость (Юпитер в знаках и домах с аспектами) условиями своего существования (вот тут что смотреть - затрудняюсь ответить), полноту (снова Юпитер) и осмысленность жизни (Солнце и первый дом?) и осуществление своего назначения (положение Раху?).
Еще, я думаю, стоит Венеру анализировать как малого благодетеля в карте.


Вот как раз положение Юпитера, Солнца и Венеры в угловых домах составляет формулу счастья. Есть наблюдения, что даже при самых сложных жизненных перипетиях, возникающих в следствие работы других пунктов гороскопа, человек испытывает ощущение счастья.
Считается, что Луна в этой формуле не работает. Но по моим личным ощущениям Луна в 4 доме может давать счастье. Причем, у меня Луна попала в 4 дом в локале. Могу сказать, что жизнь моя временами (и довольно долгими) далеко не сахар, но счастье я испытываю очень часто. Просто от жизни, от природы, от каких-то внутренних находок, любимой работы, от чьей-то доброты...
Поспрашивайте людей с такими указаниями. Может быть, они подтвердят или опровергнут эту формулу.
#28473
DELETED ID 1892, 07-Фев-2010 22:46 (ответ на #28472)
У моей дочери-солнце на кусп. 7д,Юпитер на куспиде 4.-практически счастлива оттого,что любит семью,мужа,дом.У меня Солнце и Венера в 4д.-очень люблю свой дом(в каком то смысле счастлива),но у меня там же Сатурн так что ощущение счастья периодически сменяеется ощущением несчастья(хотя это очень субъективно).
У меня Солнце-Венера в Скорпионе в тригоне Юпитеру,также Юпитер в секстиле Луне.Этот аспект просто позволяет избегать слишком больших несчастий жизни(полная нищета,например),а в трудные моменты-всегда находится кто-то,кто помогает и спасает.Короче,этот аспект-просто подстраховка,но не панацея от несчастий.
#28475
, 07-Фев-2010 22:54
Вот-вот. А как раз Сатурн и Марс в угловых домах создают ощущения несчастья.
Исключение может быть только для Сатурна в 10 доме.
#28476
DELETED ID 1892, 07-Фев-2010 23:17 (ответ на #28475)
Марина,а Плутон в расчет не берется?Тоже не самая счастливая вроде планета по определению.
#28477
Про Плутон сказать затрудняюсь. Все-таки планета надличностная, а счастье и несчастье - дело личное. С Плутоном я связываю неотвратимость. Замечала, когда с ним идут аспекты, от события, которое он формирует, уйти практически невозможно.
Марина Хвыля писал(а):
А как раз Сатурн и Марс в угловых домах создают ощущения несчастья.


Марина, пожалуйста, помогите разобраться: допустим, Сатурн стоит в центре цепочки по владению в космограмме. У человека ведущая мотивация - это потребность в самоорганизации, в построении карьеры, в работе над какими-то долговременными проектами. Но, предположим, этот Сатурн попадает в 4 дом. Что получится? Человек будет счастлив в карьере, если возьмется достигать успехов в ней, но несчастен в семейных отношениях? Как тогда ответить человеку? Что его счастье, прежде всего, в Сатурнианских сферах?

... чешу затылок: сложную тему я подняла. Тем более, что люди за счастье могут принимать одно, а на самом деле испытывать удовлетворенность совсем от другого и не понимать своих истинных потребностей.
#28479
Татьяна! Отвечу позже.
#28480
DELETED ID 2268, 08-Фев-2010 12:00 (ответ на #28478)
+1
Татьяна Кляченкова писал(а):
Тем более, что люди за счастье могут принимать одно, а на самом деле испытывать удовлетворенность совсем от другого и не понимать своих истинных потребностей.

Совершенно верно. Я думаю, что степень гармонии планет со знаками, в которых они стоят (наверное, можно еще аспекты сюда присовокупить) кое-что расскажет о том, как данный конкретный человек понимает счастье. Скажем, планета в обители, особенно если она еще и избавлена от напряженных аспектов, вполне может ощущаться как совершенно счастливая, соответственно все, что с ней связано в жизни, будет источником счастья. Другое дело, что если например в обители какой-нибудь Юпитер или Луна, и еще какой-нибудь трин с Нептуном - тут может получиться и музыкант, и наркоман, однако в обоих случаях он будет счастливым по этой планете :)
#28481
, 07-Фев-2010 23:22
Татьяна Кляченкова писал(а):
например, когда человек, говоря о себе, может сказать "я счастливый человек" (потому что у меня все в порядке в тех областях, которые для меня значимы, важны, ценны).

Татьяна, вы сами ответили на вопрос "как понять, что сделает человека счастливым, что принесет ему счастье, исходя из анализа натальной карты?"
Надо выяснить, сопоставив контекст жизни человека с его картой, приоритетные сферы жизни этого человека и оценить степень реализованности по ним.
Хотя, проще всего спросить человека: "Вы счастливы?")

P.S. вот весело будет, если карта показывает, что человек счастлив, а он утверждает обратное).
Евгения писал(а):
Надо выяснить, сопоставив контекст жизни человека с его картой, приоритетные сферы жизни этого человека и оценить степень реализованности по ним.


Хе-хе :) Вопрос на засыпку: а если интерпретация делается школьнику младшего возраста по просьбе родителей? У детей не так уж и много, имхо, осознанных приоритетов в жизни. До поры до времени.
#28483
, 08-Фев-2010 01:39 (ответ на #28482)
А интерпретация на какую тему? Родители задали вопрос - будет ли их ребенок счастлив? Так в таком случае с родителями надо работать в первую очередь (хотя бы объяснить им, что можно увидеть в гороскопе, а что нельзя).
Евгения писал(а):
Родители задали вопрос - будет ли их ребенок счастлив?

Нет, мне еще никто не задавал таких вопросов :) А вдруг спросят? :)
Просто одно дело, на мой взгляд, развивать способности ребенка, зная о его потенциале в карте, помогать ему с ранних лет развивать свои таланты, но другое дело - понять, что действительно, по-настоящему сделает его счастливым и, как минимум, в будущем не запрещать ему идти в сторону своего счастья, если он интуитивно выбрал верное направление.
А Вы как считаете, Евгения? Стоит ли делать упор на том, что дается ребенку легко, на его талантах, даже если он не видит в этом радости? Например, в карте у ребенка есть указания на блестящие педагогические способности, но он (когда подрастает и встает вопрос о профориентации) не видит себя ни учителем, ни преподавателем, ни воспиталем, он счастлив писать музыку, творить новые музыкальные произведения, хоть и нелегко ему это дается.
Т.е. я ищу ответ не на вопрос "буду ли я счастлив?", а на вопрос "чем я буду счастлив?".
#28485
, 09-Фев-2010 19:02 (ответ на #28484)
Татьяна Кляченкова писал(а):
Стоит ли делать упор на том, что дается ребенку легко, на его талантах, даже если он не видит в этом радости?

Все очень индивидуально. В каких-то случаях стоит делать упор на основной талант ребенка, а в каких-то нет. Бывает, что, действительно, как вы пишете, рекомендовать в профориентировании следует именно то, что не дается просто (и что, кстати, далеко не всегда сильно привлекает самого подростка).
Раз вы ставите перед собой такую задачу - найти ответ на вопрос "чем будет счастлив человек", то значит вы готовы работать с человеком (и его гороскопом в том числе)).
Ну,вот у моей дочери Солнце между Венерой и Юпитером во Льве в 11 доме-да,это теоретически означает хорошие возможности для социальной реализации и большое покровительство от "сильных мира сего",то есть протекция ей будет обеспечена,как и поддержка,но...сделает ли её это счастливой?И осознает ли она своё везение?
На мой взгляд, в самых общих чертах, счастье - это, когда у человека есть возможность реализовывать то, что является для человека желанным т.е. имеет сильную мотивацию в карте. Астрологически это может выглядеть так: если у человека сильный канал Венеры и при этом сильный, относительно гармоничный 2 дом, сильный Рак и при этом сильный 4 дом и т.д., т.е. есть соответствие космограммы и гороскопа, как минимум по сильным каналам. При этом сильно отрицательные каналы не будут давать сколь-нибудь длительного ощущения счастья, поскольку это вечная погоня за недостающим, желанным, "счастьем" и неудовлетворенность достигнутым. А реализация Солнечного и Лунного начала по определению должна давать счастье.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
При этом сильно отрицательные каналы не будут давать сколь-нибудь длительного ощущения счастья, поскольку это вечная погоня за недостающим, желанным, "счастьем" и неудовлетворенность достигнутым.


Ольга Николаевна, а какие это - отрицательные каналы? Если можно, дайте, пожалуйста, критерии их определения. И что человеку делать, если отрицательные каналы преобладают над положительными? Как преодолевать неудовлетворенность достигнутым? Подозреваю, что Вы меня отправите к психологам за ответом на этот вопрос, но все же рискну спросить, что предлагает в качестве решения астрология :)
Танечка! Методик подсчета силы каналов (знаков) множество. Я пользуюсь методикой Криворучко (есть на сайте в программе Сотис). Мне она представляется самой логичной, поскольку при расчете силы, например, канала Овен, а следовательно, силы самого Марса, учитываются силы всех планет, стоящих в Овне, плюс сила самого Марса, стоящего в каком-либо знаке. Таким образом Марс в Весах, например, может оказаться очень сильным, если Овен будет заполнен сильно резонирующими с эти пространством планетами. Так легко подсчитываются силы всех каналов и планет их представляющих. Планете, стоящей в первой обители дается самый большой положительный балл, а в первом изгнании самый большой, но отрицательный балл. Планета в своей стихии также будет иметь положительный балл, а в противоположной - отрицательный и т.д. Если захотите, могу написать кому сколько баллов дается. Посмотрите готовую табличку статусов космограммы, и сравните ее с со статусами гороскопа (если он точен),и Вы сможете хотя бы ориентировочно увидеть, какие темы в Вашей жизни имеют приоритеты, по каким темам (каналам) вы удовлетворены, какие не дают успокоенности, что для Вас в жизни важно, что не особенно. В статусах гороскопа увидите с какими темами Вас жизнь сталкивает больше всего, хотите Вы того или не хотите. Согласитесь, что человек с воздушной космограммой будет вполне счастлив, если и в гороскопе воздушные дома будут активны, а вот если его погрузить в земные дома, лишить воздушного пространства, будет уже не так уютно. Вот тут и происходит столкновение желаемого и действительного.
Насчет преодоления неудовлетворенности вопрос на самом деле сложный. Я пока другого пути не вижу, как посмотреть правде в глаза с помощью астрологии, в частности, осознать, что это внутренняя проблема человека, а не внешняя, это проблема планет в изгнании, в противоположной стихии, проблема напряженных аспектов. И работать над этим. Как? Длинный разговор...не для форума...А психологи эти проблемы считывают своими методами легко и без заглядывания в гороскоп.:-))
Ольга Николаевна, большое спасибо за подробный ответ. Я попробовала на примере карты, выложенной выше в этой ветке форума, посмотреть приоритетные темы в жизни человека и каковы будут его возможности реализации по этим темам.

В космограмме самый высокий балл имеют каналы Водолея (24 балла) и Козерога (22 балла). Значит, для человека самыми важными будут темы друзей, коллективных взаимоотношений, научных разработок и карьеры, дисциплины, самоорганизации. Самый высокий балл в космограмме имеет стихия воздуха (36 баллов).

В гороскопе наиболее высокий балл имеют 6 (26 баллов) и 5 (20 баллов) дома. Значит, жизнь человека будет сталкивать его больше всего с темами работы по найму, оздоровления, повседневных обязанностей в рамках профессии и детей, любви, творчества. Самый высокий балл в гороскопе имеют дома стихии Земля (36 баллов), дома стихии Воздуха стоят на втором месте (32 балла).

Т.е. получается, что человеку в первую очередь нужно будет разобраться с делами земными, материальными, а потом уже, когда он наладит земную стабильность по жизни, ему легко будет по воздушному каналу достичь счастья. А куда 5-ый огненый дом девать? :)
Я правильно рассуждаю?
Таня! Рассуждения практически все правильные, т.е. правильное направление мысли, за исключением нюансов. В этой карте явного преобладания по стихиям ни в космограмме, ни в гороскопе нет. Здесь относительный баланс стихий, поскольку для того, чтобы говорить о явном преобладании какого-либо качества надо, чтобы его балл был в 1,5 раза больше противоположного, плюс всегда при сравнении на чашу весов надо положить позицию Светил, Асцендента, планет в 1 доме и планет в соединении со Светилами. В данной карте небольшой перевес Воздуха над Землей, а Вода с Огнем равны. При этом Солнце в Водолее – это на чашу весов Воздуха, Луна и Асцендент наоборот в земле. Опять равновесие. Луна в соединении с Водной планетой, Солнце с Воздушной, Водной и Земной. Явного перевеса в стихиях не наблюдается. А вот если брать уже каналы, то Водолей в 1,5 раза больше Льва, плюс в Водолее Солнце, плюс воздух хоть и немного, но выделяющаяся стихия. Таким образом, канал Водолея явно выходит на 1 место в системе внутренних приоритетов, тем более, что там Солнце! А вот то же самое про 11 дом мы сказать не можем. Он явно слабее 5 дома, пустой, плюс в нем стоит Кету. Трудновато реализовать дом, в котором нет энергии планет. Т.е. реализация только через куспид, управителей 11, которые стоят в других домах и Кету. Не густо. А в пятом Светило(!)- Луна, Плутон, Управитель 1 дома и Раху. Получается, что сам человек склонен к коллективному творчеству, ему важны темы общественных организаций, друзья, единомышленники, а жизнь его будет толкать или предоставлять возможность, как угодно, на индивидуальное, личное, самостоятельное творчество. А у него огня не в излишке и там ни одного дополнительного показателя. А дальше уже смотрите, где стоят управители тех же самых домов, т.е. где, в каких сферах, через что всё-таки желанные темы могут реализоваться. Насколько напряженно или гармонично по аспектам и т.д. Вначале, так надо сравнить все приоритетные сферы жизни, а потом можете проанализировать точно так же какую-либо конкретную сферу жизни, например, финансовую: посмотреть вначале насколько сильна мотивация в этой сфере, т.е. Устойчивость-Земля-Венера, а потом и реальные возможности Устойчивые дома – Земные дома- 2 дом. Потом возможности реализации через аспектные связи. Есть еще дополнительные статусы гороскопа, которые учитывают не силы управителей в домах, а силы планет в домах. Т.е, например, сила Венеры во 2 доме по дополнительному статусу будет +12, а Венера в 8 доме -12. Одним словом, не расскажешь, лучше послушать лекции на сайте на эту тему, если хотите разобраться. К тому же, как Вы понимаете, это статусы статические, «по жизни», в общем и целом. Но человек же меняется в течение времени. Есть транзитные статусы, есть статусы солярные. Они позволяют быстро сориентироваться в энергетике конкретного времени и посмотреть насколько эта энергетика резонирует с конкретным человеком. Минусовые каналы космограммы имеют тенденцию к развитию, росту, плюсовые наоборот удовлетворенные, не развивающиеся, особенно если напряженных аспектов нет. Я не раз видела сильный Юпитер в Стрельце в 9 доме в гармоничных аспектах, а человек на тему Юпитера вполне удовлетворен жизнью, говорит «я и так умный», поэтому не считает нужным получать образование, хотя ему ничего не стоило бы, но ничто и не подталкивает, он и так «счастлив» на эту тему. В итоге: понятие о счастье у всех свое, оно, очевидно, не может быть во всех сферах жизни одновременно и не может быть постоянным, поскольку энергия каждого дня разная и кроме того, оно, безусловно, не может быть математически рассчитано. Для человека с напряженной, янской картой счастье - это, может быть, преодоление препятствий, а для человека с триновой и иньской - это может быть отсутствие препятствий. Можно только лишь ориентировочно прикинуть, что человеку нужно для счастья. Данному человеку, очевидно, не видать счастья без достаточно большой доли свободы, поскольку ось свободы у него очень сильна. В то же время тема социальной реализации, Сатурна важна. Как он сможет это совместить, чтобы получить то, что для него в жизни составляет приоритеты - вопрос! Вопрос с которым может помочь разобраться астролог.
Ольга Николаевна, это потрясающе! Вы мне столько информации дали! Огромное Вам спасибо! Пойду потихоньку разбираться со всем с этим.
Танечка! Рада помочь. Информация гораздо более объемная и академически изложенная, со всеми нюансами, от автора, давно лежит на сайте. Бери - не хочу:-)) Лекции Криворучко №20-22.
Евгения писал(а):
Весело будет, если карта показывает, что человек счастлив, а он утверждает обратное).

Ну в этом случае настоящий астролог должен будет суметь доказать товарищу, что он ошибается)))))))))
Друзья-астрологи! Давайте, наконец, обратимся к человеку лицом, и сначала посмотрим и послушаем, что он скажет, а уже потом будем интерпретировать его гороскоп, хорошо помня, что именно человек нам сказал.
Я думаю, вернее, я уверена, что натальная карта вряд ли скажет нам, счастлив ли человек, для этого надо хорошо знать его жизнь, его проблемы и узнав их, понять с помощью астрологии, как лучше достичь этого самого счастья. Не говоря уже о том, как верно заметила Марина Александровна, что понятия о счастье могут быть очень разными.
#28495
DELETED ID 2140, 08-Фев-2010 00:25
в моей карте луна в 4 в скорпе в соединении с ураном могу сказать что я бываю как бесконечно счастлива,так и резко неожиданно могу ощутить себя глубоко несчастной.солнце с венерой в 9.юпитер в 10.
#28496
Большое спасибо всем откликнувшимся. Если я правильно понимаю участников, то при вопросе клиента "в чем мое счастье? что принесет мне состояние гармонии, чувство наполненности, правильности жизни?" мне следует выяснить:

1) какова ведущая мотивация человека (выявляем наиболее сильную планету или планеты в космограмме) и насколько гороскоп позволяет реализовать потребности человека (смотрим положение планет в домах и с аспектами);

2) находятся ли Солнце, Венера и Юпитер (и Луна) в угловых домах, чтобы понять, насколько вообще человеку свойственно ощущать себя счастливым.

В связи с этим у меня возникли вопросы:

1) А как понять, что вот именно эта планета (планеты) является самой главной мотивирующей силой человека? Варианты:
- посмотреть, какие планеты стоят в центре цепочки по владению;
- какая планета наиболее аспектирована;
- какая планета стоит в мажорном аспекте с Узлами Луны, со светилами, с диспозитором Солнца.
Что еще нужно учесть?

2) Какую систему домов брать для анализа угловых точек? Ведь в одной системе планета может стоять в одном доме, а в другой - в ином.

3) Что делать, как прорабатывать ведущую мотивацию, если, например, планета-двигатель стоит в соединении с Кету, т.е. с тем, от чего отходить нужно, на что можно опираться, но от чего, все же, следует отталкиваться?
#28497
Вот еще, в тему накопала топик на форуме про 5-ый дом:
www.astropro.ru (внешняя ссылка)
Юрий Хан определяет его как дом радости и счастья в широком смысле слова. Выходит, его тоже нужно смотреть, чтобы понять, где счастливая звезда спряталась :)
#28498
, 08-Фев-2010 03:41
Думаю, что счастье настоящее находится за пределами влияния счастливых звезд. Это то, что обитает по ту сторону трех мер: пространства, времени и сознания, то есть чистая любовь или свет. Пожалуй, ближе всего к высшей любви Солнце. Мало кто из нас может сказать, что счастлив по-настоящему(если кто не согласен, пусть поделится опытом), т.к. нам трудно выйти из иллюзии разделения на плохое и хорошее, иллюзии двойственности мира. И пока в нас живет страх и неведение, мы не можем быть счастливы. Гороскоп может быть подспорьем в том плане, что для преображения в чистую любовь нам необходимо поддерживать все наши жизненные сферы. Значит необходимы и здоровое тело, и положительные эмоции, и умение общаться и финансы, крыша над головой, профессия и т. д. Тут необходимо знание, как в целом обеспечить себя всем этим, но только лишь для того чтобы научиться пропускать через себя свет любви. Это реальное преображение и большой труд. И как же трудно глядя в гороскоп не забывать, что мы устраиваем свою жизнь для любви. Профессия астролога, на мой взгляд, ничем не отличается от любой другой, помогающей нам жить в этом мире, а счастье, или любовь, или свет это что-то за пределами нашего мира, то, что с таким трудом проникает к нам и длится мгновенье, но безумно манит. Но это лишь моё ощущение.
#28499
, 08-Фев-2010 13:40
Не очень мудрствуя, скажу..Для меня прежде всего быть счастливым - это умение:
-приспособиться к меняющимся условиям
-находить положительные стороны в любой ситуации

Исходя из этого я смотрю
-наличие планет в мутабельном кресте
-положение Юпитера и его связи
#28500
, 08-Фев-2010 18:14
Думаю, что понятие счастья надо отнести чисто к философскому определению. Со стороны человек может выглядеть счастливым, но сам он этого счастья не ощущает. Один будет ощущать себя счастливым, когда его выводят в наручниках и бьют - но он счастлив оттого, что у него не могут отнять возможности мыслить. А другой, имея все богатсвтва мира, будет тосковать.
Можно, конечно, чисто астрологически к этому вопросу подойти: посмотреть ядро космограммы, не расколото ли оно. Разобрать гороскоп и сравнить - противоречит ли он космограмме. Прикинуть расположение планет малого и большого счастья Венеру и Юпитер. Жребий счастья, наконец, разобрать. Но даже подробный разбор не даст объективного представления понятия счастья. Наверное, ощущения счастья лежит в другой плоскости и не поддаётся вербальному описанию.
#28501
DELETED ID 2268, 08-Фев-2010 21:34 (ответ на #28500)
Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
Со стороны человек может выглядеть счастливым, но сам он этого счастья не ощущает.

ну собственно говоря, немного выше я уже заметила, что нужно иметь в виду "счастье в понимании данного человека", каким бы оно ни было и как бы не выглядело с других точек зрения (в том числе философских и всяких прочих).
Ибо иных критериев у нас нет - слишком амбициозно будет навязывать всем какую-то универсальную форму счастья, приемлемую абсолютно для всех. Нужно ориентироваться на человека.

(Ну, в действительности у меня просто соединение Солнце-Венера-Юпитер создает такой подход к счастью :D И все же, думаю, многие согласятся с тем, что осчастливить против воли никого нельзя).
#28502
, 14-Фев-2010 22:12 (ответ на #28500)
Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
Один будет ощущать себя счастливым, когда его выводят в наручниках и бьют - но он счастлив оттого, что у него не могут отнять возможности мыслить. А другой, имея все богатсвтва мира, будет тосковать.


Я согласна, понятие счастья для каждого своё.
Некоторые мои знакомые, постоянно наступают на одни и те же грабли, делают одни и те же ошибки, при этом они " страшно мучаются" и всем жалуются, какие они бедные и несчастные... Иногда мне даже кажется, что они мазохисты и им доставляют истинное удовольствие быть в ситуации "униженных и оскорбленных"... Психотерапевтические беседы на них не действуют, своих ошибок при разборе они тоже не видят в упор, вернее видят, но их постоянно тянет снова и снова их совершать! Они как асфальтоукладочный каток катят с горы и сдвинуть их с однажды выбранного курса, пусть даже этот курс ведет их в пропасть, невозможно.
Мое мнение, что несчастливым делает человека характер и его привычки, равно как и счастливым.
#28503
, 08-Фев-2010 21:06
Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
Наверное, ощущения счастья лежит в другой плоскости и не поддаётся вербальному описанию.


А мне кажется, что в гороскопе можно увидеть умение человека ощущать гармонию в душе, а это уже счастье
#28504
, 09-Фев-2010 10:30
Ввиду расколотости нашего мира и двойственности проявления планет, отследить гармонию в человеке бывает трудно. Только в момент соединения двух расколотых половин мы приближаемся к тому райскому состоянию, что было до осквернения мира.
#28505
DELETED ID 2268, 09-Фев-2010 11:51 (ответ на #28504)
Владимир, я вашу карту не вижу - неустойчивость преобладает? :)
Думаю, те, у кого преобладает устойчивость, вовсе не ощущают себя "расколотыми".
Марина Александровна, странно, я вижу карту Владимира. Может быть, у Вас нет доступа к картам других из-за настроек доступа к Вашей карте?..
Владимир Александрович Дергачёв писал(а):
Только в момент соединения двух расколотых половин мы приближаемся к тому райскому состоянию, что было до осквернения мира.


Т.е. выходит, без пары человек не может приблизиться к состоянию счастья и ощутить его в полной мере?.. Я бы не стала привязку именно к партнеру делать, но ощущение счастья через взаимодействие с другими людьми - да, соглашусь, без гармоничного взаимодействия трудно быть счастливым.
#28508
, 09-Фев-2010 17:41
Татьяна Кляченкова писал(а):
Может быть, у Вас нет доступа к картам других из-за настроек доступа к Вашей карте?..

Чтобы был доступ, надо выложить свою карту.
По поводу неустойчивости - тут разговор о другом. Вы меня, Марина, совсем не понимаете. Двойственность планет и расколотость мира не зависят от устойчивости карты одного взятого человека. Информация об этом есть в теме "Космогенезис" и других лекциях Глобы. Пока Вы этой информацией не владеете, мы будем непонимать друг-друга.
#28509
DELETED ID 2268, 09-Фев-2010 18:27 (ответ на #28508)
Владимир, я исхожу из того, что два человека всегда могут понять друг друга, если есть взаимное желание :)
И владение методами тут не играет роли.
Профессиональная деформация! :D

Ни за что не поверю, что люди, у которых сильные огонь и земля, не ощущают цельности мира.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑