в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Что можно ожидать и как подготовиться ? тр. Сатурн на Плутоне в 8 доме

#1438
Ирина, 06-Мар-2010 17:39, 12640/66
После ректификации моя карта очень сильно изменилась. До этого я год изучала другую, а сейчас совсем зависла и не знаю чего можно предпринять для уменьшения потерь (если это потери?) в конце 2010 года. Я только начала изучать астрологию и еще не умею собрать все в целое и найти необходимые взаимосвязи. Может кто-то натолкнет на мысли и нужные темы. Что можно ожидать и как подготовиться ? тр. Сатурн на Плутоне в 8 доме. А далее квадратура плутона к плупону по 8-12 домам????? На форуме вычитала, что это ограничения, которые приведут к потерям в сфере брака договоров и контрактов....
Москва 2О.1О.1974 ВРЕМЯ: 13Ч51М52С
Спасибо. Ирина.
тип вывода ветки
« 1 2
#30375
DELETED ID 1892, 11-Мар-2010 15:12 (ответ на #30374)
Спасибо,понятно,просто одно относительно другого.А если одна стихия совсем отсутствует,противоположная стихия тогда от этого "выигрывает"(если можно так выразиться)?Или при резком дисбалансе все в проигрыше?
Всегда и все относительно. Как мы можем сказать тепло или холодно, если не знаем относительно чего тепло или холодно. Сегодня у нас на улице -5, относительно бывших морозов до - 40, практически очень тепло. А что бы мы сказали летом или относительно температуры у Вас, кажется, в Сочи?
Воздух - максимально разреженная материя, земля - максимально сконцентрированая материя. Вот и сравниваем: легкий, воздушный человек или земной, малоподвижный. Или они в балансе. При том они оба материальные, в смысле рациональные. Землю тоже можем по качеству сравнить уже между собой. Стихия или Знак не могут отсутствовать совсем, потому что всегда есть Планеты - представители этой стихии или знака, они обязательно имеют какую-то силу.
Выйгрыш или проигрыш точно так же зависит от задачи. Для здоровья всегда хорошо иметь баланс, особенно по стихиям. Для достижений, конечно, хорошо иметь сильную энергию стихии и соответствующего задаче знака. Но неминуемо, если мы увеличиваем сильное, мы еще больше ослабляем слабое, по определению, по законам физики. Что и ведет к нездоровью, еще большему разбалансированию энергий. Поэтому, тут палка о двух концах. Мы всегда выбираем, то к чему нас больше тянет (большая мотивация за счет балла) и в результате получаем болезни. На эту тему на сайте есть, кажется, статья Криворучко. Поэтому лечиться всегда не удобно, приходится отказываться от того, что любишь, что имеет сильный балл, т.е. сильную мотивацию. Или увеличивать то, что слабое. Попробуйте заставить помолчать сильный воздух или наоборот поболтать сильную землю. Попробуйте заставить не вспыхивать сильный огонь или заставить гореть воду.
#30377
DELETED ID 1892, 11-Мар-2010 15:53 (ответ на #30376)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Попробуйте заставить помолчать сильный воздух

Это по-моему, никому еще не удалось.:)
Спасибо,очень интересная информация.
Сильный воздух может замолчать:-)) Рядом с еще более сильным воздухом.:-)) Только их баллы надо будет сравнивать не между собой, а внутри своих карт смотреть соотношение воздуха и земли. Важна именно разница. Именно поэтому Сатурн сильный относительно Луны, даже если он всего 4 балла, но при этом Луна 2 балла. При этом Солнце 20 баллов может оказаться слабым, относительно Урана в 40 баллов. Но саму ось свободы, конечно, надо будет уже сравнивать с противоположной осью несвободы. И тогда можно будет судить о ее силе. То же самое земной человек вынужден будет начать говорить первым, если рядом с ним окажется еще гораздо более земной.:-)) И, относительно второго, первый окажется болтуном. Так сбалансированные люди рядом с несбалансированными постоянно меняют свои роли, потому что они умеют делать и то и другое. Именно поэтому в разных браках, в зависимости от партнера, мы меняем свое поведение. Огненная, сильная женщина может стать хоть чуть чуть водной, слабой, только в том случае, если рядом с ней будет еще более огненный мужчина.
#30379
DELETED ID 1892, 11-Мар-2010 16:21 (ответ на #30378)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Только их баллы надо будет сравнивать не между собой, а внутри своих карт смотреть соотношение воздуха и земли. Важна именно разница.

Наконец-то ясность!А у меня нет планет ни в знаках,ни в домах воздуха,всегда удивляло,каким образом получается,что с некоторыми,даже незнакомыми людьми,(что мне не свойственно) я могу заговорить первой.
Элина Карфи писал(а):
Ну да, это если его сравнивать с еще более слабой планетой))

А как Вы сравниваете какие-либо качества? Мы всегда сравниваем только
противоположные качества между собой, чтобы понять какое из них сильнее или они сбалансированы. Вовсе не с абы какой планетой. Огонь сравниваем с водой, воздух с землей, Сатурн с Луной и т.д. Сравнение каналов всегда идет либо по оси, либо по обители. Мы можем сказать, что Сатурн сильный, если он в 1,5 и более раза сильнее Луны и сильнее Урана. Просто проверьте. Если сравнивать Сатурнианские мотивации с Лунными мотивациями, которые по своей природе являются оппозиционными, так Сатурнианские у Вас больше. А что сравнивать Сатурн к примеру с Плутоном, если они не имеют какой либо общей шкалы? Конечно, ось времени Козерог - Рак в карте значительно слабее оси ученик-учитель Близнец-Стрелец. Тема знаний, безусловно приоритетна в целом в Вашей карте, туда и будет тянуть.
В целом, Элина, это то, о чем мы с Вами переписывались в личной переписке: у нас разные языки, хоть и одинаковые слова. Поэтому понимать друг друга разным школам сложно. И здесь нет правых и виноватых. Каждый изъясняется на своем языке.
#30381
Это если сравнивать только две планеты. Хотя опять таки по градации силы в итальянской школе обе эти планеты эссенциально слабы. А если смотреть на общую картину, то по эссенц. и акцидент. силе градация будет такая
На первом месте Марс, потом следует Венера и Нептун, далее Сатурн, Плутон, Луна, Уран, Солнце
Теперь смотрим как проигрывается сила или немощность этих планет в гороскопе
Схематично (в скобках в каком доме находятся):
Марс - упр 10 и 11 (1)
Венера - упр. 4,5 и 9 (1)
Нептун - соупр 2 (10)
Сатурн - соупр 1 (2)
Плутон - упр 3 (8)
Луна - соупр 7 (6)
Уран - упр 2 (8)
Солнце - упр 8 (12)
Юпитер - упр 12, 1 (6)
Меркурий - упр 6 (11)


Самые успешные дела, действительно, у меня в жизни в сфере дружбы, в самосовершенствовании и достижения целей. В любви всегда везло. Высшее образование получила с удовольствием - био-химическое и психологическое
Именно заграницей и реализовалась так, как хотела

Дальше идут планеты слабые
С родней и братьями нет контактов, с партнерами также не очень везло, с наследством - отобрали, с деньгами партнеров также всегда какие-то нелады, здоровье слабое, потомства нет, да и жизнь в изоляции от друзей за границей мало радости приносит. Работаю дома, общения мало, а я ведь всегда была суперобщительна.
Работать в подчинении, служить как бы того хотела Дева - тоже не получилось: убивала работа от звонка до звонка и при этом запрет на инициативу

А что с финансами? Завязка идет на 1, 8 и 10 дом. Так и получается. Только при собственной инициативе (соупр. Сатурн во втором доме и за счет того, что Марс - упр. 10 дома находится в первом) и выезжаю на достойный уровень. Тогда как партнеры так и норовят сделать мою жизнь нищей))))) (упр. 2 дома Уран в 8 в квадрате к Солнцу, а оно упр. партнерскими деньгами) Так что от мужей мне никакой помощи никогда и не было..Спасибо, хоть и не кормила их, сами справлялись.
Ольга Николаевна, поясните, пожалуйста, мной видимо упущена информация из лекций Павла Андреевича о сравнении каналов по обители. Сатурн будет сравниватся по силе с Ураном, потому что он вторая обитель Козерога. И что это дает?
Нет, Татьяна, вряд ли информация Вами упущена. Скорее всего эта тема просто раскрывается подробно на более старших курсах, вероятно, на курсе астропсихологии и в синастрии. В статусных таблицах выберите раздел "Психология (состояния)". Совершенно верно, сравнение в этих случаях идет по обители т.е. по каналам, имеющим общих управителей. В частности, если брать Сатурн и Уран, то они оба управляют причинным уровнем, т.е. Козерогом и Водолеем. И Сатурн и Уран - это тема ответственности. Только устойчивая (индивидуальная) планета Сатурн - это личная ответственность, а Уран - это коллективная (разделенная на всех поровну) ответственность. Поэтому, после выявления силы планеты по оппозиции, мы можем сравнить силы Урана и Сатурна уже между собой. Если канал Сатурна сильнее канала Урана, то человек склонен брать ответственность на себя, нагружать себя, важны собственные цели. Если сильнее Уран, то важнее общие, коллективные цели: человек с сильным каналом Водолея может "наступить себе на горло" ради общей задачи. Сильный Сатурн спрашивает "зачем тебе это надо?", сильный Уран отвечает "у нас такая задача". Сатурн задает задачи и цели, Уран поддерживает цели и задачи. Очень интересно посмотреть это в синастрии (в табличке "Синастрия (частный)". Сразу видно разделение ролей, кто в семье ставит задачи, а кто их поддерживает. И так же по всем остальным уровням: для кого важнее любить, для кого быть любимым. А кому нужно и то и то, в связи с балансом и т.д. Стрелочки от одного партнера к другому будут показывать, кто кого по данной теме дополняет, поддерживает. Нет стрелочки, если нет взаимного дополнения, люди по данной теме одинаковы: если оба Сатурнианцы - каждый преследует свои цели и обоим трудно поддержать начинания другого, но легко взвалить всё на себя. При взаимодействии с другим человеком, может произойти перераспределение ролей. Это пример, когда менее земной вынужден пойти на контакт первым при общении с более земным. Что, конечно, для него будет напряжением, поскольку ему это не свойственно по природе. Вот так, если кратенько, полугодовой курс Павла Андреевича по синастрии и такой же длительности по астропсихологии.:-))
Спасибо, Ольга Николаевна, за краткий экскурс по новой для меня теме. Посмотрела синастрию - действительно очень интересная сравнительная таблица. Сравнение каналов по обители можно смотреть и по основной статусной таблице, главное понять, что с чем сравниваем. Из вашего примера поняла так, смотрим, что преобладает по обители в человеке индивидуальное или коллективное начало.
Да, смотреть можем всё по основной таблице, я так и делаю чаще всего. Но, Вы правы, тогда надо четко знать, что с чем сравниваем и куда смотрим, чтобы глаза не разбегались:-)) Удобно, что в синастрических таблицах две карты, сразу видно, есть ли аспекты между сильными каналами и какие (в общей синастрической) и не надо устно считать, например, пары Скорпион - Весы против пары Овна - Телец, допустим, при определении склонности к депрессиям и т.д. в астропсихологии.
Татьяна писал(а):
Из вашего примера поняла так, смотрим, что преобладает по обители в человеке индивидуальное или коллективное начало.

Это смотрим в первую очередь, а уже потом "нанизываем на основу детали": по каким конкретно темам идет преобладание.
Ирина! Приношу Вам свои извинения, что мы сильно увели Вашу тему в сторону, но кажется, уже поздновато переносить этот разговор в новый форум.
Элина! Ничего не остается, как в очередной раз признать, что все мы здесь говорим на разных языках. Даже, не анализируя всю карту, споткнулись сразу же, на Марсе. У Вас он самый сильный, у нас он самый слабый по эссенциальным достоинствам. Поясню: у нас сила Марса в космограмме рассчитывается из силы всех планет, стоящих в Овне плюс силы самого Марса, стоящего в каком-либо знаке. В Овне никого нет, значит таким способом энергию Марса никто не транслирует. Значит, Марс силен только своей собственной силой. т.е. своей силой в Козероге. Смотрим последовательно каково ему там, в этом пространстве, легко ли проявить свои природные качества:
-он не в первой обители, где ему дали бы +12 баллов (здесь максимальный резонанс с пространством, т.е. очень просто проявиться, адекватность, "спортсмен на стадионе", "воин на поле боя")
-он не в первом изгнании, где ему дали бы -12баллов (здесь максимальный резонанс по частоте и амплитуде, так как одна ось, но противофаза, "воин машет шашкой на дипломатическом приеме" сильно, но очень неадекватно пространству, месту, где находится)
-он не во второй обители, где ему дали бы +6 баллов
-он не во втором изгнании, где ему дали бы -6 баллов
-он не в своей стихии, где ему дали бы +4 балла (здесь он резонирует с пространством хотя бы по стихии, огонь в огне, просто разные зоны огня)
-он не в противоположной стихии, где ему дали бы -4 балла (огонь в воде)
-он не в своем начале, где ему дали бы +2 балла (ян в ян, здесь он резонирует с пространством хотя бы по началу, он янский, сам энергию отдает и пространство такое же, "не душное")
-он в противоположном начале, где ему даем всего -2 балла. здесь минимальный резонанс с пространством: огненная, янская планета 1 зоны (ученик) вынуждена проявлять себя в земном иньском пространстве 3 зоны(учитель), да еще в "скале"! Марс!, т.е. импульсивность, быстрота, бездумность, в скале, в мудром пространстве старика Сатурна! Полная противоположность! Где там Марсу развернуться то? Да еще, мало того в квадратурном для себя знаке? Это все равно, что шустрого ребенка завязать крепко крепко и заставить проявить себя в доме престарелых. Напряженно, тяжеловато. Вот он там и собирает волю в кулак медленно, напрягается и только изредка, выплеском проявляет свою силу, вырывается наружу, сбрасывает ремни, очень неадеватно сильно, целенаправленным ударом и опять замолкает, опять ремнями связали (так проявляется экзальтация: не постоянно сильно, как Марс в Овне, а вспышкой). Марс это огонь, Козерог это скала. Огонь на голом камне легко ли вспыхивает? Вот это эссенциальные достоинства Вашего Марса, его сила. На мой взгляд, конечно. Только после этого, мы смотрим силен ли огонь в карте, хотя бы огненная команда, в которой Марс играет сильная ли и сравниваем с противоположной энергией Хирона. А дальше уже смотрим акцидентальные достоинства слабенького Марса. Да, замечательно, много планет гармоничными аспектами помогают этому огоньку все-таки разжечься, помогают "шустрому мальчишке" развязать ремни. Но старик Сатурн, диспозитор Марса, вернет мальчика на место. Конечно, замечтельно, что Марс стоит в 1 доме, символическим управителем которого он является, т.е. в зоне Вашей личной свободы воли: захотите, так включите свой Марс даже такой, была бы Сатурнианская цель, а мир Вам позволяет пользоваться Марсом по своему усмотрению, раз он в первом доме. Но только учитывая правила Сатурна, т.е. Сатурн оставил связанного мальчика в его собственной комнате, сам вышел, но разрешил ему прыгать и скакать в ремнях, ну или не очень мешает, не делает квадратуру к Марсу. Вот трин или секстиль совсем хорошо было бы Марсу от Сатурна иметь.
Элина! Думаю, бесперспективно при столь разных отправных точках прийти к общему знаменателю. Но делиться разными вариантами рассмотрения одной и той же темы, безусловно, надо. За этим мы здесь и собрались:-))
#30387
, 11-Мар-2010 16:32
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Но делиться разными вариантами рассмотрения одной и той же темы, безусловно, надо. За этим мы здесь и собрались:-))

Спасибо за такую великолепную возможность! Действительно, интересно и неожиданно было почитать о моем слабом Марсе) Очень заинтересовала такая система подсчета силы планет. Где с ней можно познакомиться, Ольга Николаевна?

Р.С. Не дает покоя мысль - а есть ли в моем гороскопе сильная планета? Гордостью-то Марс был))))

Ох, все-таки интересная это тема...Жаль, не завела я ее в отдельном форуме..
#30388
, 11-Мар-2010 16:44
Если я правильно поняла вашу система подсчета, то получается Юпитер сильный?
Нет, не правильно поняли: Юпитер равен Меркурию. Оба играют в одинаково сильных командах. Огонь на столько же сильнее воды, на сколько воздух сильнее земли. Между ними баланс. Поэтому Вы и не выступаете здесь, например, только с позиций Юпитера, учителя, а точно с таким же рвением выступаете в роли ученика, Меркурия: не зазорно поучиться, насколько я понимаю, но и поучить можете, выступаете со своим авторитетным мнением местами. Правда внешне может чуть больше чувствоваться Юпитер для окружающих, если Асцендент в Стрельце. Т.е. здесь речь идет только об однозначно сильной оси знаний. Она сильная и сбалансированная. В отличие от оси времени - слабой и несбалансированной.
Система подстчета не моя, а Криворучко. Я только ею пользуюсь, поскольку вижу, что она прекрасно работает и очень логична.
А отдельный форум и сейчас можно завести. Переносите все туда, да и всё, если вопросы еще остались. И основной теме мешать не будем. Еще раз приношу извинения автору форума.
#30390
, 11-Мар-2010 18:22
Я все-таки изучу систему подсчета Криворучко и попробую разобраться сама. Спасибо!

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Еще раз приношу извинения автору форума.
И я присоединяюсь к извеинению!
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑