Указания на усыновление есть.
С 2003 - до апреля 2014 идет период детей, то есть тема детей - главная.
С сентября 2012 период Сатурна раскрывается Луной, символизирующей детей, Сатурн в натале в секстиле с Луной, это акцент, который говорит, что с сентября 2012 и вплоть до апреля 2014 женщина должна инициировать события, которые сделают ее матерью приемного ребенка.
Пусть женщина помнит, что мы в детдомах берем не чужих детей, а своих, только они из прошлых воплощений.

Спасибо вам Tanya Kurchina огромное !

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Пусть женщина помнит, что мы в детдомах берем не чужих детей, а своих, только они из прошлых воплощений.

Супер !Аж мурашки по телу...от осознания .Спасибо я обязательно ей передам..

Не поздновато уже? Ребенка же еще и поднять нужно, дать так сказать путевку в жизнь.

"Станислав, Не поздновато уже? Ребенка же еще и поднять нужно, дать так сказать путевку в жизнь.
То,что дано по судьбе ,карме нужно исполнить и принять и выполнить,так угодно всевышнему."

С этим не могу не согласиться.

Julia Mur
В 50 многие женщины бывают активнее и здоровее 30 летних.

Наверное, только я таких не знаю.

Я с вами со всеми согласна !!!

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Пусть женщина помнит, что мы в детдомах берем не чужих детей, а своих, только они из прошлых воплощений.

Анастасия Соколова
Супер !Аж мурашки по телу...от осознания .Спасибо я обязательно ей передам..

Не думаю, что правильно зрелой женщине намыливать голову кармой, тем самым понуждая ее к "исполнению обязанностей". Вопрос слишком серьезен, чтобы применять к нему что-либо, кроме трезвой оценки возможностей будущей мамы и здравого смысла.

Простите мне, Анастасия, мой отклик, который может показаться циничным, но женщина, желающая усыновить ребенка, должна быть готова к огромному количеству проблем. Она их не минует. И все сегодняшние сантименты, включая идею кармы, живо обрушатся, как рушатся все иллюзии, когда налетают на шесть седьмых скрытого под водой айсберга.
50 лет - это 50 лет. До второго возвращения Сатурна - 6 лет. Сатурн скажет свое слово и ребенку на первом квадрате, и 56-летней маме.

У Вашей тети непростой характер.
Судя по карте, желание реализовать себя в материнстве было пресечено напряженной или драматической ситуацией, оставившей в ней след. Реализация себя через детей была осложнена вытеснением этой сферы и выводом ее за пределы внутренних желаний и мотивации - в цепочках по владению Луна вообще на самой дальней окраине.

IV Дом - представление тети о Доме - в Скорпионе, Стрелец включенный, Юпитер в VIII
Плутон в I около асцендента.
Конфигурация - качели, это значит, что тетя человек все-таки не совсем устойчивый, время от времени ее будет бросать в крайности.
V Дом в Козероге, Сатурн в VI - секстиль к Луне в Овне.
Марс в XII - возможно, чувство вины или невыполненного долга ею руководит, но не любовь к детям сама по себе, та самая лунная-"безусловная".

Ваша тетя - человек в достаточной мере земной и конкретный, и ищет реализации не столько любви к детям, сколько решения внутренних проблем. В этом нет ничего плохого, это нормально. Но есть разница, когда одна женщина ищет ребенка из-за себя и для себя, чтобы "воспитать" а другая шалеет от запаха испачканных пеленок и он ей кажется самым восхитительным чудом в ее жизни.

Квадрат от Сатурна в VI к Меркурию, управителю ASC, в Тельце - есть проблемы со здоровьем, возможны проявления раздражительности, да и с общением есть свои трудности - у Меркурия единственный аспект. Но это не смертный грех, да и кто без греха.
Просто нужно иметь в виду свои собственные особенности характера - то, что могут уже не замечать взрослые, ребенок, обделенный судьбой, может воспринимать очень остро, строгость и требовательность принимая за нелюбовь.
Луна, дающая женщине чувство и потребность материнства, в карте тоже сложная, воды в карте не слишком много, а вот конкретной земли - хватает. Воздух - общение - совсем недостаточен, поэтому трудности в общении с ребенком будут.
Соединение Солнца в Тельце с Луной в Овне по природе качеств конфликтно.
Юпитер с Венерой в Плацидусе в VIII - в дуэте и тоже через знак.
Вот это соединение действительно свидетельствует о сильном желании сделать некое существенное благо.

По природе своей тетя сострадательный человек, но при условии, если чужое неблагополучие очень сильно резонирует с ее внутренним опытом.
Соединение Юпитера с Венерой - все-таки VIII Дом, а VIII Дом - очень непростая психология. В Кохе Венера выпадает из VIII - но туда зато тут же встает Луна. А это значит, что у женщины есть негативный опыт проявления женского-материнского начала, и он будет неизбежно сказываться или через Луну, или через Венеру. Венера в VIII была бы избыточно чувствительней, но эмоциональней для ребенка и приемной мамы, чем Луна - Венера в экзальтации, а Луны перегринная.
Кто там находится на самом деле - вопрос ректификации.

Нептун, управитель VIII, в квадрате к Марсу, а Марс, соуправитель VIII в XII. Сложный аспект. Венера в экзальтации рулит третьим домом и готова при сочувствии с себя хоть кожу снять, а квадрат Нептуна с Марсом в XII тормозит эти проявления.
В совокупности VIII~XII~Скорпион с Нептуном - внутренние серьезные психологические проблемы, которые Ваша тетя стремится разрешить для себя путем заботы об усыновленном ребенке.
Луна под управлением Марса в XII - есть бессознательный страх перед темой материнства, мучает чувство личностной нереализованности. Луна пылкая, Солнце земное, земля преобладает - сильная материальная основа при потенциальной возможности добиваться результативного воплощений идеи, но возможность эта в значительной мере табуирована. Ну что же - время, стало быть, пришло. Если оно пришло - это будет отражено в разворотах.

Отношение к детям у тети сложное на самом деле. Вашей тете будет трудно. Реальность потребует от нее не только работы с ребенком, сколько работы над собой. 50 лет - ощутимый возраст. Возможно, Ваша тетя несколько идеализирует свою роль и саму идею усыновления. Срастется эта идея или прервется на взлете - покажет прогностика по теме, мы ее посмотрим, так как вопрос серьезный.

* * *
В транзитах

Сатурн прошел оппозицию к Луне, сейчас в оппозиции к Солнцу. В соединении с точкой Жизни - это благоприятное указание.

Плутоны в трине. Благоприятно уже потому, что не вредит, и что свидетельствует о глубоких, уже принятых к реализации личностных переменах и стремлении изменить состав семьи - Плутон на время рождения управляет IV Домом.

Нептун вышел на DSC, в обитель, и спровоцировал потребность в любви. Но он в сходящейся оппозиции к Урану в XII - обстоятельства могут принудить ее пережить разочарование.

Это разочарование не обязательно должно быть связано с ребенком, хотя и этого исключать нельзя. Скорее, тетя пока не представляет реального воза обязанностей, а перед этим - дурных трудностей хождения по инстанциям. Возможно, ей придется столкнуться с тем, что органы, отвечающие за усыновление, не станут ей помогать, а начнут тайно препятствовать. Или будут предлагать более проблемных детей, чем она бы хотела.

Уран тр. в VIII в трине к Марсу натальному - в совокупности аспектов ожил XII Дом вместе с идеей быть полезной. Уран - ненадежный советчик, хотя аспект гармоничный.

Юпитер скоро перейдет в Рака, в XI - этот аспект в данной теме способен решить ВСЁ за тетю, - действительно чрезвычайно благоприятствующий усыновлению. На полтора года тетиного энтузиазма хватит точно.

* * *
Транзиты в целом позитивны, но есть нюансы: Уран ненадежен при принятии решений, предопределяющих жизнь на годы вперед; Нептун дает все-таки склонность переоценивать свой порог духовно-душевной зрелости и готовности жертвовать.
Здесь более остальных транзитов важен транзит Сатурна - Сатурн отвечает за V Дом в карте тети - то есть выражает ее принцип отношения к детям. Сатурн в Водолее в силе, но не сердечен и не слишком заботлив.
Усыновленные дети могут идти по XI, но относиться к ним мама будет по своему V Дому и по качествам своей Луны.

Через год Юпитер уйдет из Рака в Лев, через полтора года Сатурн подойдет к IC. Энтузиазм может и закончиться.
Луна в Овне под управлением Марса из XII имеет сильное подсознательное напряжение или даже скрытых страх или перед детьми, или за детей, или же тетя, если действительно Луна после уточнения времени рождения попадет в VIII, быть может, сама пережила потерю детей.

* * *
Прогрессии
Сразу виден очень серьезный, КЛЮЧЕВОЙ для тети аспект: Марс прогрессивный выходит в I Дом.
Карта не ректифицирована, но по фактуре ситуации и активности тети можно предположить, что действительно Марс выходит на ASC из заточения в XII Доме: тетя наконец ощутила, что ИМЕЕТ ПРАВО и силы ДЕЙСТВОВАТЬ. Это сильный аспект. Если Марс действительно уже в соединении с ASC, то он давно все за нас решил, и он будет реализован по принципу IX-XII Домов не мытьем так катаньем.

Квинконс Марс пр. - Юпитер нат. уже расходящийся <0*14> - идея усыновления ребенка может замениться другой идеей или несколько изменить направление. Например, усыновление может замениться идеей опекунства. Тоже совсем неплохо. И в 50 лет, возможно, является наиболее рациональным решением темы.

Секстиль Венера пр. - Венера нат. - расходящийся <0*34> - тут ситуация  такова, что Венера прогрессивная в Тельце (Обитель) давала секстиль - сильный для прогрессий аспект - к Венере натальной в Экзальтации. Ну это просто неудержимое желание одарить кого-нибудь всеми имеющимися благами. Однако аспект уже расходится.

Венера пр. в ингрессии из Тельца в Близнецы - то есть скоро активно включится интеллектуальная составляющая и заменит эмоциональную волну. Через некоторое время - приблизительно полгода - отношение тети к волнующему ее вопросу может измениться.

Перейдя в Близнецы, Венера пр. почти сразу войдет в квадрат к Урану в XII - управителю VI Дома: либо проблемы со здоровьем, либо очень много забот-хлопот, которые изолируют тетю от внешнего мира приблизительно на два года. Но этот же аспект может означать и посещения, например, закрытого учреждения типа детского дома, работу в нем и соучастие в его проблемах. Без сомнения, этот аспект целесообразней реализовать через детский дом.

Солнце пр. в трине к Сатурну нат.- активирован V Дом.
При этом в Водолее Луна пр. стоит точно на Сатурне. И дальше ее ход по очереди задевает планеты, практически не ослабляя тему самопожертвования:
Как это эффектно выглядит непрерывно в течение всего будущего года:

• Луна пр. =0= Сатурн нат, упр. V
  
• Луна пр. =90= Меркурий нат, упр. ASC
  
• Луна пр. =60= Луна нат, упр. XI
  
• Луна пр. =30= Венера нат, упр. X-III
  
• Луна пр. =180= Уран нат, упр. VI, эл. XII
  
• Луна пр. =60= Солнце нат, упр. XII и Сигнификатор V
  
  

Все эти аспекты - в течение года.
ИрРовно через год Луна выходит на DSC.

Так что прогрессии свидетельствуют об усыновлении


Дирекции
Дирекции при неректифицированной карты возможно применить только условно.
Если принять выход Марса на ASC в прогрессиях за подтверждение относительной верности предложенного времени, то в дирекциях через три года:

• Нептун =0= kV
  
• Юпитер =0= MC
  
• DSC =0= Луна (через год)
  
  

Карта не ректифицирована, так что люфт в плюс-минус тут неизбежен. Но направление динамики показывает возможности, близкие к указаниям прогрессий.

Из некуспидных аспектов:

• Юпитер =0= Меркурий
  
• с 2016 года - Марс =180= Венера

* * *
Выводы по общему прогнозу

В прогностике указаний на усыновление достаточно, оно вероятно.
Аспекты в целом достаточно позитивны по отношению к этой идее. Судя по прогрессивному ходу Луны, минимум еще год идея усыновления будет эволюционировать, проходя в сознании тети разные стадии созревания. Ну, и транзитный Юпитер в Раке тоже создаст свои помогающие ситуации.

Тем не менее, есть аспекты, которые возможно интерпретировать таким образом, что спустя год-два после усыновления ребенка тетя может столкнуться с трудностями, которые преодолевать будет ей довольно сложно.
Поэтому ей нужно отнестись к своему желанию максимально ответственно.
Первоначальный энтузиазм через год-два схлынет, а обязанности останутся.

Аспекты, указывающие на напряжения, связанные со здоровьем - есть, но они же могут свидетельствовать и о возросшем количестве обязанностей. Тем не менее, за здоровьем теперь придется следить, так как ребенку понадобится максимально дееспособная мама.
Тетя должна знать, что силы будут уменьшаться - к сожалению. Дело тут не в возрасте, а в фазе прогрессивной Луны, уже вошедшей в последнюю четверть. На этой фазе всякие даже самые благие начинания человека имеют мало шансов выйти на оптимальную высоту. Фаза не зависит от возраста - но когда она на него накладывается - с ней лучше посчитаться.

О существенном втором моменте сообщение в самом начале: второе возвращение Сатурна через 6 лет. Это ВСЕГДА острое и кризисное время.

Есть еще одно вероятное прогностическое затруднение - прохождение транзитным Сатурном через IC с конца 2014 года.
То есть опять повторяется цифра в полтора года.

* * *
Общие рекомендации

1. Тете нужно рассмотреть свою идею с разных сторон.
Есть варианты помощи детям не только через усыновление - есть опекунство, есть, в конце концов, волонтерская работа.
Нужно ответственно взять на себя ровно столько, сколько можешь унести реально.

2. Если есть возможность внимательно осмотреться по сторонам - удачным могло бы быть усыновление родственного ребенка - племянника, например. "Своя кровь" может иметь значение. Взять ребеночка-отказника - непростая задача. В которой желательно ОЧЕНЬ трезво оценивать и свои возможности, и карту ребенка. Драм с усыновленными детьми хватает. Лучше НЕ брать ребенка вообще, чем взять и потом его ВЕРНУТЬ.

Если имеются в виду не детдомовские дети, а отказнички, то это тоже трагические дети, и гармоничных карт у них не бывает даже при самом удачном развитии сюжета. Это почти всегда - травма на бессознательном уровне и почти всегда впоследствии проявляющиеся заболевания. Например, астма с двух лет от роду - хотя брали деточку здоровым.

Отсчет лет будущей жизни ребенка начинается с первого дня. Причем в буквальном смысле - день младенца равен году его будущей жизни. Все сюжеты проигрываются на микроуровне в первые три месяца. Как правило, на жизнь чеовека месяцев этих в проекции на все его годы хватает двух - двух с половиной.

Дети-отказники сначала ждут в роддомах, пока их мама передумает от них отказываться. Потом мама подписывает документы об отказе от ребенка, и малыша передают в дом ребенка. Даже если в тот же день находятся ему мама с папой - а этого не бывает за исключением редких случаев, когда биологическая мама отказалась и подписала документы сразу, и мама эта из хорошей семьи, не курила-не пила-не кололась, плод изгоняла, ее не били, она нормально питалась во время беременности и нагуливала часы на свежем воздухе - и здоровье ребеночка подтверждено как удовлетворительное или хорошее врачами - такого хватают сразу, как говорят: "от таких не отказываются". Все остальные дети - ждут. Ждут они потому, что у них есть проблемы. подтвержденные педиатрами. Даже если ребеночка родители готовы взять "сразу", и будущие мама с папой ходят каждый день с ним играть и гулять - это месяц или полтора в Доме Ребенка, пока усыновление не произойдет по суду.

Астрологи понимают, что такое срок от одного дня до двух-трех месяцев вне колыбели, когда идет программная запись всех лет жизни впрок.

3. Если тетя все же окончательно и решительно останавливается на усыновлении, то ей следует обратить внимание особое на выбор ребенка с позиций оптимальной совместимости их нескольких возможных вариантов. Всех детей она все равно не усыновит. Ей придется выбирать, и не факт, что только сердцем. Женщине, достигшей порога пятидесятилетия, желательна не перенапрягающая синастрия. Во всяком случае, синастрия не должна бить по болевым точкам - Марсу, Урану и по VIII дому с его содержимым, которое уточнится после ректификации.

С мальчиком будут более строгие, требовательные и конфликтные отношения - при тетиной в целом справедливости со взаимопониманием, тем не менее, могут быть проблемы.
С девочкой может получиться сердечней, интуитивней и естественней в общении, но возможна эмоциональная избыточность и нестабильность проявлений - хотя это может быть как во вред, так и на пользу обеим сторонам.

Как бы ни сложилось - всего доброго и Вам, и Вашей тете.

Спасибо всем отозвавшимся,спасибо за прогнозы,мне очень важно мнение каждого из вас !Всех благ ...

Не хочу никого обидеть,пусть простят меня участники,но я просто восхищена Татьяной Тайгановой!Спасибо вам большое Татьяна ,я думаю что позитивные отклики нужно тоже выражать .Я вас просто целую и обнимаю....

Станислав Лупаций
Не поздновато уже? Ребенка же еще и поднять нужно, дать так сказать путевку в жизнь.

Буду краткой, как всегда:), и отбросив длинные рассуждения о психологии тети:)(ей уже 50 лет, поэтому женщина разберется с собой сама уже:), отвечу так:
1.Станислав, хороший вопрос, в этом случае нужно смотреть сигнификатор ребенка в карте женщины, если он пораженный и ущербный, если впереди влияние такого сигнификатора, то радости усыновление не принесет.
2.Если по факту впереди у женщины ухудшение здоровья, то усыновление противопоказано.
Но прежде задам важные вопросы, раз уж привели медленные прогрессии ( им нужно точное время):
1. Время рождения откуда известно?
2. Насколько точно время рождения?
3. Фактически проживает женщина где?
4. Когда имела место операция (связанная с онкологией)?
Данные вопросы я задаю, так как речь зашла о прогностике по методам, требующим уверенности в точности времени рождения. По медленным нельзя прогнозировать, не проверив время рождения на точность.

Анастасия Соколова
Получиться ли у нее усыновить ребенка? Если да, то когда этот процесс лучше начинать ?

Астрология - наука такая, какой вопрос задашь, такой ответ и получишь.
На ваш вопрос астрологи лаконично и кратко ответили (так как перечислять вам все аспекты медленных прогрессий, транзитов и дирекций не имеет смысла, вы не астролог, все равно ничего не поймете): да, усыновление есть, усыновлять можно сейчас.
А вопрос то нужно было задать так: Нужно ли и можно ли усыновлять этой женщине?
Думаю, что мои коллеги со мной согласятся, хотя Астрология и ответила на вопрос, поставленный вами в теме.

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
(так как перечислять вам все аспекты медленных прогрессий, транзитов и дирекций не имеет смысла, вы не астролог, все равно ничего не поймете)

А если вы астролог, то вы и так знаете о текущих прогрессиях, транзитах и прочих текущих прогностических методах.

Татьяна Тайганова
Татьяна Курчина, Вы очень любите делать публичные ректификации по фирдарам на локал и в системе Коха, игнорируя требования традиции и подгоняя традиционные фирдары по шестопаловскую школу.

Татьяна Тайганова
Татьяна Курчина, Вы опять лукавите.

Татьяна Тайганова
Более того, Вы попытались оказать на женщину психологическое давление,

Татьяна Тайганова
Не передергивайте, Татьяна Курчина. Можно. И нужно. Могу даже потратить время на то, чтобы найти Ваш комментарий,

А вы, Татьяна Тайганова, ОЧЕНЬ любите меня комментировать и делать попытки анализировать мою работу, как профессионального астролога, а на каком основании? Вы дипломированный астролог? Вы имеете большой стаж? У вас многолетний опыт?
Посмотрите в какой форме вы общаетесь с профессиональными астрологами этого сайта, а форма общения всегда приказная, всегда категоричная, всегда поучительная. Со стороны кажется, что вам дали полномочия руководить и контролировать профессиональными астрологами сайта. Но это не так, таких полномочий вам никто не давал, вы их взяли сами, хотя оснований то для этого нет никаких у вас.

....:)

Дорогие астрологи!Мне очень стыдно,что из-за меня ,из-за моей темы такие распри возникли.Я очень всем благодарна,за ответы,за консультации.Спасибо вам Татьяна Тайганова и вам Татьяна Курчина,я приношу вам свои извинения......Претензий к Татьяне Курчиной и тем более никаких обид у меня нет.Спасибо сайту!Спасибо всем астрологам,участникам за поддержку.

Татьяна Тайганова
. Учебник, по которому учат в Вашей школе, .... Я его проштудировала вдоль и поперек - все обучение построено на домыслах, оно фактически бессистемно, потому что выдает за аксиомы принципиально недоказуемые параметры.

Татьяна, одного штудирования по учебникам не хватает, чтобы понимать суть. Вы читаете только наши учебники, а мы сперва слушали лекции, с которых все обучение и начинается, и в которых дается самое главное. Учебники - это уже вспомогательный элемент. Учебники все-таки расчитаны не для любителей, а для тех, кто учится в СПбАА, как дополнение к лекциям. Там много всего, но без понимания, что и откуда берется, вам сложно понять многие вещи, и не только в разделе "Кармическая Астрология". Поэтому вы и задаете вопросы. У вас вопросов много, а как на них на все ответить? Это даже представить тяжело. Начинать-то надо с азов, а не с середины, вырывая что-то с миру по нитке.

Татьяна Тайганова
Учебник, по которому учат в Вашей школе, не выдерживает ни критики, ни здравого смысла. Я его проштудировала

Критиковать-то мы все горазд, особенно то, к чему отношения не имеем, то, что не понимаем в силу определенных обстоятельств.
Оттого, что вы что-то не поняли из проштудированных вами наших книг, вовсе не значит, что они лишены здравого смысла. Это ваш личный вывод, основанный на книге, которая идет в помощь студентам не первого и даже не второго курса.

Татьяна Тайганова
почему Вы так уверены, что я не слушала лекций?-)
Что читала только учебники?
Почему Вы причислили меня к любителям СПбАА?
Вы так уверены, что мне не известны именно азы-))

Потому что так оно и есть. Извините, но это же видно. Вы не проходили программу 1 курса, не проходили программу 2 курса, и до программы 3 курса, посвященной К.А, вы не дошли. То, что вы читали книги Шестопалова, может, общались с выпускниками, это здорово, но как я и писала выше, в книгах и брошюрах не написано то, что дается на лекциях, там уже отшлифованный, готовый материал, он для тех, кто пишет на лекциях, кто понимает, о чем речь. Это все лишь дополнение к лекциям, а в лекциях - вся предыстория: откуда, что и ответы на вопрос "почему".

Татьяна Тайганова
Для Вас с Татьяной Курчиной - предположим, что вас действительно две в розницу, - карма стала открытием мира. А для меня карма уже давно - закрытие.

А я бы сказала по-другому: для вас тема закрытой была и осталась, даже если вы и открывали ее для себя ненадолго. А для меня, для Тани Курчиной эта тема уже давным-давно открыта и понятна. Вот видите, как можно на один и тот же предмет разговора смотреть с разных сторон. :)

Татьяна Тайганова
Опять манипулируем?-)

Простите, это вы мне? Вы домысливаете за меня, и зря. Давайте будем соблюдать дистанцию, я вам не сестра, не дочь, не соседка, не подружка. Договорились?

Татьяна Тайганова
Я задаю КОНКРЕТНЫЕ вопросы... Отнюдь не единственный список-))

Спасибо за ссылку. Да, действительно, очень много вопросов. И они все имеют право не только на существование, но и на ответ. Если честно, я представила себе эту картину, где Татьяна Курчина садится, открывает этот список и начинает прямо по пунктам. -)) Ей-Богу, мне ее жаль будет. Ведь за каждым ответом на вопрос последует просто куча новых вопросов, а за ними еще вопросы и еще. Боюсь, ей придется на время забыть о делах, о клиентах, о людях, пришедших на форум за помощью, до тех пор, пока на время у вас и у присоединившихся к дискуссии, не кончатся вопросы.

Татьяна Курчина сделала не мало для продвижения метода фирдар в массы. До нее, об этом методе многие любители астрологии и не слышали толком, профессионалы же могли себе позволить разве что курсы у Карине Диланян, в которые входит и метод фирдар. Вот, пожалуй, и все. Татьяна перелопатила огромный материал по фирдарам, изучала его по первоисточникам, она адаптировала этот метод, он стал удобней и понятней, но думаю, что многим это принесло пользу: не у всех есть время читать первоисточники и проверять их работоспособность, для таких тоже - это отличное подспорье в прогнозировании. А для тех, у кого есть время, могут самостоятельно брать книги, читать, изучать, анализировать, сопоставлять, проверять. Почему нет? Татьяна действительно Исследователь. Уж сколько она создавала тем в блогах, посвященным именно методу Фирдар, с ним можно ознакомится не в застывшей картинке, для "особо посвященных", а на практике. Она отвечает на многие вопросы. Кому надо, обращаются к ней с вопросами лично, и она отвечает, поверьте. Но не в приказном порядке. И правильно делает.

Chantal
Потому что так оно и есть. Извините, но это же видно. Вы не проходили программу 1 курса, не проходили программу 2 курса, и до программы 3 курса, посвященной К.А, вы не дошли. То, что вы читали книги Шестопалова, может, общались с выпускниками, это здорово,

Ой, спасибо, я так счастлива, что Вы меня одобрили за общение с выпускниками Школы Шестопалова!-))
Chantal, я не буду "проходить" в этой школе никаких "программ". Чувство, что она готовит то ли партийных идеологов, то ли учителей вечерней школы кармы для будущих рабфаковцев. Исключения, слава богу, пока еще встречаются, но Вы в него не попадаете: четкое ощущение, что приходится общаться в Вашем виртуальном лице с бывшей школьной учительницей. Или даже не бывшей.

Татьяна Курчина отбила желание напрочь, хотя три года тому назад я действительно выбирала между МАА и Шестопаловым.

Понимаете, Chantal, я могу отличить манипуляцию людьми от искреннего заблуждения - касается ли это Вас, Татьяны Курчиной или кого-то другого. Я так устроена, это мое свойство. Я не ошибаюсь в этом, и я это знаю. Сейчас Вы тон сменили. А начало нашей беседы было откровенно манипулятивным и оскорбительным. И делать постфактум эдакий оblico morale вид не имеет смысла - диалог начался с Вашей стороны неуважительно и недостойно, после чего наскоро устанавливать дистанции уже поздно.

Chantal
Татьяна Курчина сделала не мало для продвижения метода фирдар в массы

Зощенко давно отдыхает в парткоме.

А зачем их нужно "двигать", да еще "в массы"?
Или спрошу иначе: с какой целью было организовано Татьяной Курчиной это "продвижение фирдаров в массы"?
Для меня ответ самоочевиден, он на поверхности.

Chantal
с ним можно ознакомится не в застывшей картинке, для "особо посвященных", а на практике

Chantal
для вас тема закрытой была и осталась, даже если вы и открывали ее для себя ненадолго.

Как раз практика и показала относительность фирдаров. Они перестают определять ведущие события, когда этих событий становится много и когда они инициируют разных управителей.

Видите ли, Chantal, я патологически добросовестный в работе человек. А это значит, что я проверяю все последовательно и досконально. А это значит, что работаю с фирдарами с личной исследовательской целью постоянно, отнюдь не со вчерашнего дня и даже не первый год, и проверяю на них каждую карту, с которой работаю.
Однако, в отличие от того, как ректификация демонстрируется Татьяной Курчиной на форумах, при серьезном погружении фирдары тонут сразу, как только нужно распределить их влияние не на пяти-семи событиях, задевающих две, в лучшем случае три наиболее удобные подручные темы, а когда нужно уложить в систему фирдарных влияний все события достаточно длительной жизни. Как только фирдарам выставляется вся взаимосвязь событий буквально год за годом - все, мотор заглох. У меня километр табличных простыней с тщательными проверками.
Подозреваю, что загадочная разница в итоговой силе фатальных фирдаров находится в прямой зависимости от количественных и качественных условий ректификации.

Любой системой, в которой в прогнозе возможно использовать на взаимоподмене и на подхвате а) сигнификаторы,
б) управители,
в) планеты в домах,
г) рецепции,
д) натальные оппозиции планет вместо осей по символике управителей,
е) наконец, аспекты между планетами -
можно манипулировать как угодно, хоть даже перевернув карту наизнанку. Эта система настолько "универсальна", что теряет смысл в силу переизбыточности подменяемых возможностей.

Мой частный вывод:
1. фирдары безусловно строятся на место рождения, почему - аргументировала в последний актуальный раз здесь:
astropro.ru
2. Фирдарами возможно сузить суточный или в несколько часов диапазон неопределенности. И за это им вместе традицией мое астрологическое спасибо. Но это было известно и вне титанических усилий Татьяны Курчиной по распространению себя в роли суперконсультанта на сайте с помощью фирдаров.
Однако РЕКТИФИЦИРОВАТЬ ими карту - возможно лишь более чем условно, и тем более это и невозможно сделать при злоупотреблении локальными картами.
Вот так, нудно и последовательно, все проверяя на практике, я "не знаю азов".

* * *
Я понимаю Ваши намерения, Chantal. И даже не стану им мешать. Надоело, извините, трать время в дурной бесконечности с дамами, всерьез разъясняющими "У вас пралайя!" девице, засыпающей на лекциях. Разница уровней понимания стала фатальной.

Татьяна Тайганова
диалог начался с Вашей стороны неуважительно и недостойно,

Ну если я неуважительно и недостойно начала диалог, то какую оценку по вашей шкале мы дадим вашим неоднократным высказываниям о некоторых книгах СПбАА и ее концепции?

"А начало нашей беседы было откровенно манипулятивным и оскорбительным..... диалог начался с Вашей стороны неуважительно и недостойно,...Опять манипулируем?-) ..Татьяна, Вы опять лукавите. .Не передергивайте, Татьяна. …Татьяна, когда я Вам задавала вопросы по существу - Вы их игнорировали. …. Не искажайте." (с)

"У меня есть и опыт, и стаж. ... преданность выбранному делу, терпение, работоспособность, бодрствующий интеллект, логика и здравый смысл. …..И интуицию, .. никогда не спутаю с подделкой под нее. ...я могу отличить манипуляцию людьми от искреннего заблуждения …..Я так устроена, это мое свойство. Я не ошибаюсь в этом, и я это знаю. ….я патологически добросовестный в работе человек. …я проверяю все последовательно и досконально. .." (с)

Татьяна, да вы ж идельная! Что вы тут делаете среди манипуляторов, недостойно себя ведущих, лукавых людей? :)

Татьяна Тайганова
работаю с фирдарами с личной исследовательской целью постоянно, отнюдь не со вчерашнего дня и даже не первый год, и проверяю на них каждую карту, с которой работаю.
Однако, в отличие от того, как ректификация демонстрируется Татьяной Курчиной на форумах, при серьезном погружении фирдары тонут сразу,

Кто бы сомневался. :)

Татьяна Тайганова
А зачем их нужно "двигать", да еще "в массы"?

А почему, собственно, нет? Не вижу препятствий для того, чтобы фирдар как метод был "реанимирован" после многолетнего забвения среди астрологов.

Татьяна Тайганова
Или спрошу иначе: с какой целью было организовано Татьяной Курчиной это "продвижение фирдаров в массы"?

Если коротко, то ответ выше.

Татьяна Тайганова
Для меня ответ самоочевиден, он на поверхности.

Как это "на поверхности"? А как же ваша доскональность, указанная вами выше? :)
А если серьезно, то я уверена, что ваши мысли не совпадают с мыслями Т. Курчиной. Поэтому, то, что для вас самоочевидно, вовсе не очевидно для других. Будет глупо, если я буду домысливать за вас, и как уж вы видите ответ на свой вопрос, я не знаю, но он явно не имеет никакого отношения к цели Татьяны.

Татьяна Тайганова
Как раз практика и показала относительность фирдаров.

Увы, ваша категоричность в этом вопросе неуместна, т.к. немало астрологов-профессионалов приняли этот метод не просто на вооружение, а нашли в нем полезнейшие для прогностики свойства.

Татьяна Тайганова
Однако РЕКТИФИЦИРОВАТЬ ими карту - возможно лишь более чем условно, и тем более это и невозможно сделать при злоупотреблении локальными картами.

Возможно условно? Для кого именно это условно? Можно сколько угодно возмущаться, каким образом с их помощью ректифицируют и как можно применять локал, но тем не менее, практика астрологов, начавших синтезировать традицию с новыми подходами, показывает, что этот синтез работоспособен. И то, что вы не хотите это понимать и применять, никак не скажется на этих астрологах.

Татьяна Тайганова
Я понимаю Ваши намерения, Chantal.

И правильно. Потому что и я отлично понимаю ваши.