Форум » Частные вопросы
Обязательно ли отречение от христианства для занятий астрологией?
#15664
Александр, 24-Июн-2013 17:40 , 5937/150
 | После копания в самом себе стал по-настоящему сложный вопрос. Эти две вещи действительно несовместимы? Нужно выбрать одно из двух? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#274826
Marina Olsson, 24-Июн-2013 17:44
 +3   |
А разве не Астрология указала место рождения Христа??? |
#274829
|
+2 / -1 |
Все виды гадания являются развратом Вавилона Великого. Если есть оружие и доказано, что оно умеет хорошо прицелиться и убить это отнюдь не значит что им можно пользоваться.. P.S: и раньше догадывался о том, что христианство и астрология из разных опер, но старался умалчивать об этом для самого себя, пока наконец не решился точки над i поставить.. |
#274828
Татьяна Шевченко, 24-Июн-2013 17:46
 +9 |
Александр Это только Вы сами можете понять. У меня нет и не было этого выбора. |
#274833
|
|
Ну с такими мистико-религиозными вещами, куда, как мне кажется, можно отнести и первое и второе, из чего-то приходят. От атеизма к этому прийти легче всего, как полагаю.. А вот астрологу стать христианином и христианину стать астрологом сложнее. Здесь и возникает вопрос этот |
#274831
Олег Анатольевич Гусаимов, 24-Июн-2013 17:48
 +2 |
Нет не нужно! Иисус гороскопы рисовал на песке. А в Библии и Евангелии, если внимательно почитать, всё пронизано астрологической символикой. |
#274834
|
+1 |
может быть астрономической символикой? Библию читал всю и не раз, гороскопы на песке ??? Проблема, в том, что астрология продвигает концепцию пантеона богов. Тайно или явно.. То есть говорим "Злой марс". Где-то на подсознании возникает ассоциация с каким-то мистическим существом божественного происхождения, относящемся негативно к носителю того же радикса. Т.е. выходит это поклонение древнеримским богам, в том или ином виде. Если честно сам немного в шоке, внезапно как-то стал рассуждать на эту тему и начало такое выходить... |
#274840
Хельга, 24-Июн-2013 17:56
 +1 |
Ну что за глупости! Никому и ни от чего не надо отказываться.Если начнете заниматься астрологией серьезно,Ваше представление о мироустройстве и Боге,скорее всего изменятся сами собой.У меня тоже никогда этот выбор не стоял.Но,правда, чисто христианская модель мира и взаимоотношений с Богом мною никогда не принималась всерьез.Астрология -это система определенных знаний.Почему какие то знания должны чему то противоречить.Может быть Вы просто еще не нашли точек сопрокосновения? |
#274843
|
|
Ну я довольно активно занимаюсь астрологией (не на уровне профессионала, просто ежедневно читаю и интересуюсь) уже два года. В том, то и дело, что вижу как отношение меняется и то, как оно меняется меня пугает немного, может это особенность моей психики:). Я к христианству лет с 8 относился очень серьезно. Начинаю, у примеру, вечером молиться и лезут мысли, что если религия идет по Нептуну то получается я сейчас молюсь в каком-то смысле Нептуну, а не Господу, как собирался. Вот и собирается клубок. Если честно, основная цель тема найти на форуме человека, который ходит в церковь(протестантскую/православную/католическую) и занимается астрологией, если такой есть, и выслушать его мнение. Позиция астрологов, при всем уважении, серьезно не соприкасавшихся с христианством, кажется немного однобокой, но хотел бы все-таки выслушать и ее, если, конечно, со мной согласятся на эту тему рассуждать. |
#274851
Владимир Николаевич, 24-Июн-2013 18:13
 |
Почитайте книги Т.Ю.Шаровой 'Астрология и Святые покровители'1999г.Может найдете ответ. |
#274852
|
|
Поискал в интернете, книга есть, но ссылок для скачивания, пока не нашел. Посмотрю обязательно, если скачаю, но уже название выглядит немного, как суржик. В интернете есть урывки информации по связи астрологии с иконами, это выглядит просто печально( |
#274854
Александр, 24-Июн-2013 18:20
|
|
Наткнулся на Данте "Божественная комедия", в принципе на базе христианства написана. 8 круг 4-й ров - - Прорицатели, гадатели, звездочёты, колдуньи Голова повёрнута на пол-оборота (назад) Амфиарай, Тиресий, Арунс[20], Эврипил, Калхант, Микеле Скотто[21], Бонатти[22] и Аскенто[23] |
#274855
Мария, 24-Июн-2013 18:21
 +3 |
Александр какие вы слова страшные говорите Отречение выбор одного из двух Зачем выбирать одно из двух или одно из десяти Я вот прекрасно в себе сочетаю религию астрологию магию гадания сны которые сбываются предчувствия которые тоже сбываются и не каких противоречий не чувствую Всё это есть И по моему всё это не так далеко друг от друга как нам кажется |
#274858
|
|
Вот против снов, я лично ничего против не имею. Это как раз и в библии многократно подтверждено и Иосиф истолковывал сны... В отношении остального сказал бы так.. Одно Вам истинно дорого, но зная другое Вы чувствуете грешность первого, из-за чего неспособны отречься от второго, впрочем уже отрекшись от сего в глубине души |
#274863
|
|
Какую по счету из всех Библий вы читаете???Сколько их писано...под чьими именами они изданы. Лично для меня "важнее всех важных" слова Иисуса" И по вере вашей дано вам будет"...А коли нет у вас Веры...будет раздрай и в голове и в душе, что не есть хорошо. |
#274866
|
+1 |
Встречный вопрос какую из школ астрологии каждый из ответивших закончил? Сколько их не создано, какие только орбисы, системы рассчета аффетик, интерпретации и фиктивные точки не описаны. Насчет слов Иисуса, если Вы верите, что судить Вас будут справедливо и милостиво, то так оно и будет, а если продолжаете грешить, то по справедливости и расчет будет. "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” Матф. 7:22-23 |
#274856
Дмитрий Печёркин, 24-Июн-2013 18:21
 +15 |
Александр, молодец, что эту тему поднял. Сейчас, я только я пельмешки доем =) и полностью выскажусь, а пока лишь добавлю, что нужно различать священное для многих понятие "Вера" и практически светский термин "Религия". |
#274860
|
+1 |
Ну Дмитрий, я очень рад, что тема Вас тоже заинтересовала, однако, если Вы не против, я уточню для себя некоторые моменты, а потом задавайте вопросы на ваше усмотрение). Насчет понятий не могу не согласиться, различать надо. Поэтому тему переименую в "ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИ ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ВЕРЫ В ЕДИНОГО ГОСПОДА БОГА ДЛЯ ЗАНЯТИЙ АСТРОЛОГИЕЙ?" |
#274859
Marina Olsson, 24-Июн-2013 18:23
|
|
И это все называется Гармония духа!!!! |
#274861
|
+1 |
Я бы назвал это игрой в прятки с самим собой. Говорю так, потому что сам два года пытался совмещать одно с другим и буквально только что после "душевного рентгена" осознал, что это обычные прятки |
#274870
Инна, 24-Июн-2013 18:37
 |
Александр А мне кажется, что тема как раз таки названа верно. Именно - христианство и астрология. Вот почему батюшка своим прихожанам велит сторониться астрологов? |
#274873
|
+1 |
Знать, что такое христианство до мельчайших подробностей можно при этом, не веруя абсолютно, многие атеисты знают библию наизусть. Астрологию тоже можно знать абсолютно, но стоит ее применить - это измена христианству. Батюшка велит сторониться, исходя из положений библии.. Из ветхого.. «Не должен находиться у тебя... прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых. Ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это» Из нового.. «Не ешьте с кровью; не ворожите и не гадайте.» |
#274876
Сергей, 24-Июн-2013 18:42
|
+2 |
Религия придумана паразитами, для управления массами. Общайтесь с Богом без посредников. |
#274877
|
|
Сергей, я согласен с Вами, и ко многим элементам православия, прочитав библию самостоятельно отношусь осторожно, ближе всего мне протестантская позиция, но в теме обсуждаем не ветви христианства, а христианство как таковое, поэтому я ссылаюсь на общепринятые всем христианским миром постулаты. |
#274878
Дмитрий Печёркин, 24-Июн-2013 18:47
|
+5 |
Александр Зачем? =) Этот вопрос основан на заявлениях церковниках о якобы греховности Астрологии? Ну, давайте вспомним, что еще недавно они отрицали, что Земля вокруг Солнца крутится, например. Теперь признали и даже не извинились перед сожженными "еретиками". Еще можно вспомнить "священную" инквизицию, которая могла женщину приговорить к смерти только за "неправильный" цвет волос и т. п. Любой человек может ошибаться. И церковники тоже люди. Никогда не понимал священников, которые с пеной у рта доказывают, что только эта религия правильная и, что только они знают, что было, есть и будет. Некоторые фанатики из науки ведут себя также, доказывая, что религия - фуфло. Кому будем верить? Утверждать, что это ТАК и всегда будет ТАК может только дурак. Мир очень изменчив. А в Библии много написано. Есть там и противоречия. Писали-то ее тоже люди. Я считаю себя верующим человеком, я молюсь, крещенный, иногда в церковь хожу, но молюсь я именно Богу, а не книгам, людям в рясах, учениям или предметам быта. |
#274882
|
+1 |
Я ответил касательно последнего пункта Сергею. Я аналогично стараюсь подойти к вопросу данному с максимальной серьезностью, поклоняться иконам избегаю, молюсь тоже только Богу. То, что сжигали ученых, обвиняя в ереси, ошибка именно церковников, а отнюдь не библии и христианства как такового. Более того, в библии есть конкретное указание на истинное строение вселенной "Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем." Иов 38:6;, выглядит примитивно, но не следует забывать, что это переписано человеком, жившим тысячи лет назад, а на научном языке объяснить ему было бы проблематично. Насчет противоречий, без должного опыта, каким я и сам не обладаю, они именно так и выглядят, но проинтерпретировать все при желании можно.. Именно, исходя из этого всего, в теме хотел бы рассматривать не слова конкретного астролога и им в противовес слова конкретного батюшки, а течения, как таковые. |
#274883
Виктор Масайлов, 24-Июн-2013 18:53
 +6 |
Слово "религия" - переводится как "восстановление связи" -означает восстановление связи с Богом. Если эту связь почувствовать в своем сердце - все вопросы отпадут. Тогда Бог сам уже будет вести человека и уже Он скажет чем заниматься чем не заниматься. |
#274887
|
+1 |
Совершенно согласен с Вами, в моем случае, в отношении связи получается наоборот, чем больше Sotis-a и Zet-a, тем меньше Моисея и Луки.., т.е чувствую, что связь слабеет(. НАверное, моя ошибка, в том, что создал тему на немного односотороннем форуме, лучше было бы спросить в более нейтральном месте, но уже, что написано пером, то не вырубить топором, так что прошу прощения |
#274891
Atma Dilyverovna Mahatmovna, 24-Июн-2013 18:59
 +1 |
Снова адепты ПГМ и Гундяева&Аделаджа на форуме? |
#274893
|
+1 |
Ну православием головного мозга, ни тем более в чьей либо примитивной адаптации:D заниматься не собираюсь,глубоко убежден, что это дело личного каждого. Просто сам запутался, хочу выслушать, того, кто хочет ответить и решить этот вопрос для самого себя. Ни одного астролога я ни в чем абсолютно не обвиняю, цитировал библию только в ответ на реплики, в которых самих содержались ссылки на библию |
#274899
Виктор Масайлов, 24-Июн-2013 19:12
|
+1 |
Вообще-то все священные писания - они нужны для тех людей которые эту связь не чувствуют. Тем кто ее чувствует - они уже не нужны. Более того - в Библии есть много сомнительных мест.Изучение других источников дополняет картину. Так что зацикливаться на Библии не обязательно. Восстанавливать связь можно множеством способов - так - весьма полезна в этом отношении йога. Вера же в Единого от этого не пострадает. |
#274900
|
+2 |
Другие источники - субъективная интерпретация первостепенного источника, на мой взгляд, лучше смотреть на вещь самому, чем через приготовленную кем-то призму. Тот, кто ее чувствует эту связь либо слишком высок, либо слишком низок.. Сомнительные места действительно есть, но трудно найти в этом мире что-то абсолютно ясное.. Насчет йоги не знаю) установлю ли я связь с всевышним или нет, но с врачами из травматологии точно) |
#274903
Виктор Масайлов, 24-Июн-2013 19:17
|
+2 |
Йога - это вовсе не только хатха-йога. |
#274904
|
|
Очень может быть) В отношении йоги прослеживается мой субъективизм. Спасибо за совет, дополнительно почитаю по этой теме и попробую) |
#274906
DELETED ID 20301, 24-Июн-2013 19:21
+1 |
конечно обязательно! Волхвы прежде чем по звездам расчитывать пришествие Христа и перед погоней за Вифлеемской - отреклись.Иначе бы их Христос не принял. |
#274910
|
|
Он их не прогнал, если быть точнее. Может быть для того, чтобы они уверовали? Они все-таки были с востока, значит, вне зависимости от астрологии являлись язычниками. |
#274911
DELETED ID 20301, 24-Июн-2013 19:33
| |
Александр, это была моя шутка. Уверовали во что? Кроме астрологов на Земле и тогда и сейчас 99 и 9% безбожников. Язычник- не значит неверующий. Всё зависит от того с какой целью Вы занимаетесь..астрологией ли , медициной...итп? |
#274913
|
|
безбожников тоже нет, просто каждый верит во что хочет, кто-то в деньги например). В христианские истины уверовали) |
#274915
DELETED ID 20301, 24-Июн-2013 19:36 (ответ на #274913)
| |
Александр Александр да ,это тоже боги))) кумиры)) тельцы золотые. Истина всегда нерелигиозна. |
#274916
|
+1 |
истина, как счастье, у каждого своя. Группа людей с совпадающими понятиями об истине называется религиозной ветвью) |
#274918
DELETED ID 20301, 24-Июн-2013 19:39 (ответ на #274916)
+1 |
боже упаси)) если ее присваивать, то это уже не истина , а декрет о власти)) |
#274919
Александр, 24-Июн-2013 19:41
|
+1 |
Согласен с Вами) В истории полно таких случаев). Даже понятие есть) теократическая монархия, если не ошибаюсь. Поэтому, в нормальной, на мой взгляд, религиозной группе, к истине люди должны быть подключены параллельно, а не последовательно. |
#274923
DELETED ID 20301, 24-Июн-2013 19:45 (ответ на #274919)
+5 |
поверьте мне)) нет нормальных религиозных групп)) Есть масса желающих ходить стадом и тех кому лень мыслить и идти к Богу самостоятельно.Ответственность же. А так , все можно на высший сан свалить)) |
#274962
 +4 |
Согласна! Чтобы верить в бога (не христианского или какого-либо другого, а в абстрактного бога), религиозная ветвь не нужна. Религии изначально были созданы для управления людьми: ведь гораздо легче управлять людьми запуганными, боящимися себя самих и страшного суда, не способными и не желающими думать и подвергать критическому анализу происходящее. Поэтому так долго церковь конфликтовала с Наукой, чего уж говорить об астрологии. Думающий, знающий и самостоятельный в своих взглядах человек всегда неудобен религии, в том числе и сведующий в астрологии человек. Ведь знание = сила, а религии выгоден слабый и запуганный, а значит, управляемый человек. Хотя нельзя не принимать во внимание объединяющую, коснолидирующую силу религии. Для становления государственности это конечно было необходимо. |
#274963
DELETED ID 20301, 24-Июн-2013 20:35 (ответ на #274962)
| |
Violet именно так! В этом вся проблема почти всего человечества. |
#274972
DELETED ID 20301, 24-Июн-2013 20:40 (ответ на #274966)
| |
так многие там еще и живут, им видите ли 21 век не нравится) скоро индульгенции снова в моду войдут. |
#274921
Дина Гайсина, 24-Июн-2013 19:45
|
|
Александр, "ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИ ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ВЕРЫ В ЕДИНОГО ГОСПОДА БОГА ДЛЯ ЗАНЯТИЙ АСТРОЛОГИЕЙ?" Во-первых, могу сказать, что не Иисус Христос основал христианство. Во-вторых, Сам Иисус не отрицал астрологию. Без некоторых Его высказываний, приведённых в Евангелиях, я не смогла бы написать о солнечном затмении 26.01.2009г., как критической точке перехода в эпоху Водолея. Подробности в книге "Звёздная Формула Иисуса Христа", изданной Профит-Стайл в 2011 году, а в журнале Самиздат samlib.ru (внешняя ссылка) выложен дополненный и подправленный вариант книги под названием "Даты Жизни Иисуса Христа":, куда вошла глава "Звёздная Формула Иисуса Христа", которая есть и на АстроПро. |
#274925
|
|
Я ни в коем случае не подвергаю сомнению астрологический метод, как способ узнать будущее, только интересуюсь насколько "законный" данный способ с позиции христианства. Насчет основания я бы поспорил) Моисей основал Иудаизм, а Иисус Христианство, все-таки.."Звездная формула Иисуса Христа", название чем-то напоминает содержание кода Да винчи |
#274924
Мария, 24-Июн-2013 19:47
|
+1 |
Александр а вы хотите остаться безгрешным ? Это реально ? Можно конечно на месте стоять чтобы не испачкаться но ведь всё равно пылью покроешься ))))) только не придёшь не к чему Мне кстати очень знакомы ваши переживания когда что то очень дорого но нельзя и я в своё время в это «нельзя» шаг сделала после чего себя очень и очень плохой считала А потом поняла ( или скорее показали мне ))))))))))) что никогда заранее не узнаешь через что к чему ты придёшь через « хорошее» к плохому или через «плохое» к хорошему просто потому (вот за следующую фразу всегда по шее получаю))))))))))) что «истина в том что у нас болит голова» и мы как слепые котята ничего увидеть не можем Для меня на данный момент есть один показатель плохого Вот когда целенаправленно делаешь другому человеку плохо можешь не делать а всё равно делаешь – это плохо А всё остальное под большим знаком вопроса Александр мы все путаемся просто надо паузу сделать и разобраться)))))))))) А вот отречение это по моему совсем не хорошо Вам ведь никто не запрещает астрологией заниматься? Вы просто с чем то новым столкнулись и надо что бы всё улеглось Александр не обижайтесь если что то не так написала ))))) повторюсь очень знакомы ваши переживания Поделилась своими мыслями |