в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум (обзор сайтов портала)

Вертекс

#15697
, 26-Июн-2013 08:03, 7495/37
Что может значить соединение транзитного Вертекса с Луной в 8 доме?
тип вывода ветки
#275670
, 26-Июн-2013 11:00
Вертекс- плоскость первого вертикала, иначе его называют электрическим асцендентом. Так что означает АСЦ в 8 доме?
Мария, это значит, что транзитный Вертекс соединился с натальной Луной в 8 доме.
#275689
DELETED ID 21430, 26-Июн-2013 11:49 (ответ на #275686)
Олег, и что это может значить? Наверняка это что-то событийное:)
#275690
DELETED ID 4766, 26-Июн-2013 11:52
+1
а разве ТРАНЗИТНЫЙ Вертекс информативен?
#275692
DELETED ID 21430, 26-Июн-2013 12:01 (ответ на #275690)
Я извиняюсь:((
Не ТРАНЗИТНЫЙ , а ДИРЕКЦИОННЫЙ!!!!!!!!!!!!
#275694
DELETED ID 21430, 26-Июн-2013 12:02
Повторяю вопрос.
Что может значить соединение дирекционного Вертекса с Луной в 8 доме?
Еще раз извиняюсь:)
Киса Любимова
Повторяю вопрос.Что может значить соединение дирекционного Вертекса с Луной в 8 доме?Еще раз извиняюсь:)

если Вы ждёте ответа, выложите карту натальную и диракционную.Вертекс на Луне может означать всё, что угодно.
#275725
, 26-Июн-2013 13:33
+1
Киса, Вертекс-бессознательный асц, получивший свое имя от Л. Эдварда Джондро. "Имя римского бога Вертумна происходит от латинского слова vertere – изменяться, обращаться или вращаться. Вертумн был второстепенным божеством садов, фруктовых деревьев и времен года. Этот юный и красивый бог обладал способностью перевоплощаться в разнообразные формы, как семя развивается от корня - к ветви, к листу и к плоду. Вертумн использовал свою способность, добиваясь любви богини Помоны. В итоге, он добивался ее перевоплащаясь в солдата, жреца,рыбака и даже в старуху, но она продолжала ухаживать за деревьями в саду. Наконец, он предстал перед ней в своем облике и она влюбилась. Теперь они вместе ухаживают за фруктовыми садами и находятся в любви и согласии.
Вертекс является чувствительной точкой, связанной с судьбоносными отношениями с другими, озарениями, кажущимися внезапными, поворотными точками в жизни и судьбе, над которыми мы не властны. Активируясь, Вертекс может синхронизировать наши переживания с переживаниями других людей, чье воздействие, в той или иной мере, воспринимается как глубокое или экстраординарное. Имея сильное положение в натальной карте (в соединении с Асц/Дсц, в точном аспекте к личной планете, в критическом градусе или в соединении с узлами), Вертекс может указывать на более значимые события. Транзиты к Вертексу могут принести события (на внешнем или внутреннем уровне), относящиеся к поворотной точке, значимой встрече с человеком или внезапное изменение восприятия. Транзитная планета активирует символизм Вертекса, при этом происходит более или менее важное событие.
Вертекс обычно попадает в 5-8 дома натальной карты. На оси восьмой/второй дом судьба может настигать нас в форме эротических отношений или серьезных исследований (восьмой дом), мотивированных страстью к удовольствиям, безопасности или мира (второй дом).
Вертекс – это точка гороскопа, которая может восприниматься как судьба, действующая через другого человека или значимое событие. Он может быть активизирован транзитами, прогрессиями или дирекциями, другими людьми (синастрия/композит) или релокацией. Дом и положение в знаке могут предложить подсказки относительно того, в какой сфере и каким образом может произойти изменение или поворотная точка. В конце концов, мы никогда не знаем когда Вертумн может войти в наш сад под маской кого-то другого, предлагая неожиданный поворот судьбы!"
Для работы с Вертексом необходимо знать точное время рождения натива. Насколько он значим для Вас и как Вы его ощущаете? В каком знаке у Вас 8 дом? Чем управляет Луна? Вот сколько вопросов возникает на Ваш один. Нельзя вырывать что-то из контекста карты!
#276161
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 07:04 (ответ на #275725)
Мария Сизова
В каком знаке у Вас 8 дом? Чем управляет Луна?


Куспид 8 дома в Водолее 11 градус. Заканчивается 8 дом в рыбах 2 градус. В 8 доме только луна в 30 градусе водолея, управитель антецедента. Луна имеет тригоны к Плутону, Венере, Солнцу, и секстиль к Нептуну.
#275731
DELETED ID 2268, 26-Июн-2013 13:45
Ничего, поскольку фиктивные точки могут только принимать аспект (транзит, прогрессию, дирекцию), но не формировать.
#275739
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 14:18
Не заморачивайтесь на Вертексе в принципе, даже на натальном.

Чисто теоретически эта ось может быть рабочей, однако методики, при которой ось Vrx/AVrx на событийном уровне бы работала столь же недвусмысленно и точно, как кардинальные оси MC/IC и ASC/DSC, пока должным образом не разработано, как и не выяснено ее уникальное символическое наполнение.

Когда Вам в статьях, книгах или на форумах предлагается цитирование вот такого типа:
Мария Сизова
Вертекс – это точка гороскопа, которая может восприниматься как судьба, действующая через другого человека или значимое событие.

- поступайте следующим образом: берите многозначительную фразу "может восприниматься судьба, действующая через другого человека или значимое событие", описывающую объект (фраза может быть и другой), и накладывайте предлагаемый этой фразой смысл на любую другую точку или на оси гороскопа: на ось Узлов, Углов, Солнце, Лилит, Луну, Сатурн и т.п.

И если Вы увидите, что предложенные Вам интерпретационные рейтузы безразмерны и сгодятся на всё про всё, потому что не содержат никакого уникального отличия от "судьбы" или "события" и не способны их определить чем-то более конкретным, - смело делайте вывод, что значение интересующего Вас объекта пока что никому не ясно.
#275751
Татьяна, в свое время чита Тимашевых показала на наглядных примерах как работает Вертекс при авиакатастрофах, рассмотрев 159 последних катастроф. Вот так и не работает...
#276165
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 07:18 (ответ на #275751)
Не знала, что мой вопрос вызовет такую дискуссию:)) Вчера даже боялась влезть в данную дискуссию. Но читать было очень интересно. Всем спасибо:)
И все же... Что может значить такое соединение в дирекциях вертекса с Луной. Ведь 8 дом это, если коротко, смерть, чужие деньги, секс. Может такое соединение указывать на смерть, например?
Татьян, я тоже считаю, что чересчур акцентировать не стоит, но если точка проявляет себя по жизни - у меня она последнее время в синастриях часто работает, плюс в натале вертекс напротив Лилит, наверное, это имеет какое-то значение?
#275792
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 15:39 (ответ на #275758)
Татьяна Крюкова
если точка проявляет себя по жизни - у меня она последнее время в синастриях часто работает плюс в натале вертекс напротив Лилит, наверное, это имеет какое-то значение?

Какое именно, Таня?

Мария Сизова
в свое время чита Тимашевых показала на наглядных примерах как работает Вертекс при авиакатастрофах, рассмотрев 159 последних катастроф. Вот так и не работает...

Стало быть, будем предполагать в ответ на вопрос Кисы именно авиакатастрофу?

Я не утверждала, что точка не работает.
Все точки работают. Раз они есть - они есть, вероятно, зачем-то.

Татьяна Тайганова
Чисто теоретически эта ось может быть рабочей, однако методики, при которой ось Vrx/AVrx на событийном уровне бы работала столь же недвусмысленно и точно, как кардинальные оси MC/IC и ASC/DSC, пока должным образом не разработано, как и не выяснено ее уникальное символическое наполнение.



Убедительно прошу воспринимать то, что говорю, именно так, как говорю.
Я не заявляла, что "Вертекс не работает". В моем сообщении выше этого нет.
А сказала я, что:

а) нет методики, разработанной для прогноза по Вертексу - ее действительно НЕТ.
Статистика мунданной астрологии нарабатывается отнюдь не в границах и не в значениях астрологии натальной.

б) символическое значение Вертекса не определено, есть только творческие предположения разных авторов от Джондро до И. Тимошенко, и есть беллетристические интерпретации значений Вертекса. Мне они знакомы, первую публикацию, нарытую в сети по счастливому случаю, я сама с горящими глазами переводила года три или четыре тому назад. Это беллетристика, к сожалению. Увлекательная, интригующая, втягивающая в астрологию, однако по факту ее можно пристегнуть к чему угодно.

Определения "судьба", "встречи", "события" - общие понятия ЛЮБОГО прогноза.
Движение угловых осей = "судьба", "встречи", "события".
Соединение планет с гораздо более, по моим наблюдениям, эффективной Точкой Жизни = "судьба", "встречи", "события".
Соединение планет с Узлами - то же самое.

Этот астрологический джентльменский интерпретационный набор применим ко всему, что в астрологии вообще "движется" и соответственно никакой конкретной информации не несет.
Акцентирует - ну акцентирует, в транзитах-прогрессиях это очень быстро смещающаяся ось, однако в радиксе она не может выйти за пределы четырех домов - тоже, вероятно, вопрос, даже применительно к дирекциям, ибо у Вертекса есть однозначные ограничения в натальной прописке. И что она акцентирует? - "судьбу", "встречи" и "события"?

"Сепульки" - см. "сепулькарий" - см. "сепуление" - см. "Сепульки" - незабвенные "Дневники Йона Тихого".

В итоге с фатальным Вертексом на практике, если уж очень нужно, целесообразнее поступать как с любой фиктивной точкой: не забывать о том, что фиктивная точка - лишь луза для реальной планеты, способной ее инициировать, и анализировать по диспозитору и по положению в доме. То есть ровно так же, как анализируются, например, жребии. Среди них тоже немало фатальных.

В астрологии слишком много гипноза слишком общего характера вокруг фиктивных позиций. Вряд ли это кому-то способно принести реальную пользу.
Татьяна, спасибо за пояснения. В принципе я так и думала, что это лишь некоторый, трудно понимаемый, акцент. В транзитах никогда и не смотрела, а только в синастрии.
Татьяна Тайганова
И если Вы увидите, что предложенные Вам интерпретационные рейтузы безразмерны и сгодятся на всё про всё, потому что не содержат никакого уникального отличия от "судьбы" или "события" и не способны их определить чем-то более конкретным, - смело делайте вывод, что значение интересующего Вас объекта пока что никому не ясно.

Татьяна, не рубите с плеча! Возможно, кто-то и задаст импульс по исследованию данной темы.Все ведь по разному ощущают влияние того или иного космического проявления. Один в полнолуние на коне, массу дел успеет сделать, второй-валяется, как бревно, третий воет по ночам на Луну.
#275835
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 16:46 (ответ на #275814)
Олег, я, видимо, никогда и не пойму, как проводить объективные исследования по субъективным ощущениям. Тем более влияний космического проявления - тут у меня уже вообще почтительный столбняк.
На семинаре 6-28.12.2012."Астрономия для астрологов"А.В.Голоушкин акцентировал внимание на Вертексе, насколько помню, он его успешно использует при ректификации гороскопа.
#275831
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 16:43 (ответ на #275809)
Олег Гусаимов
На семинаре 6-28.12.2012."Астрономия для астрологов"А.В.Голоушкин акцентировал внимание на Вертексе, насколько помню, он его успешно использует при ректификации гороскопа.

Уверена, что конкретные цитаты или пересказ символики и методики ректифкации/прогнозирования по Вертексу из семинара или исследования А.В.Голоушкина могли бы оказаться более содержательны, чем пересказ мифа и определение Вертексом "поворотных точек в судьбе".
Татьяна Тайганова
Уверена, что конкретные цитаты или пересказ символики и методики ректифкации/прогнозирования по Вертексу из семинара или исследования А.В.Голоушкина могли бы оказаться более содержательны, чем пересказ мифа и определение Вертексом "поворотных точек в судьбе".

Я согласен, Татьяна, найду запись, брошу, только ведь разговор не о Вертексе, а о Кисе. Это мальчик к маме подходит и спрашивает:Мама, а логарифм-это что?В мифах более понятно для дилетантов.Поправочку внесу. Вертекс в хорарах работает безупречно, про ректификацию-это мои домыслы)))Небезосновательные)))))
#275906
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 17:58 (ответ на #275856)
+3
Олег Гусаимов
Вертекс в хорарах работает безупречно, про ректификацию-это мои домыслы)))Небезосновательные)))))

Опять за рыбу деньги-) Я нигде НЕ сказала, что Вертекс НЕ работает. Все точки работают.
Возможно, другие устроены как-то иначе, однако когда я что-то делаю, то хочу понимать, что делаю, что именно, кроме самого себя, объект демонстрирует и как следует расшифровывать его намеки, кроме констатации "о! опять что-то с чем-то совпало!!".
#275937
DELETED ID 10618, 26-Июн-2013 18:44 (ответ на #275856)
Олег Гусаимов
разговор не о Вертексе, а о Кисе.
...
В мифах более понятно для дилетантов.

Киса спрашивает:
Киса Любимова
Что может значить соединение ... Вертекса с Луной в 8 доме?

Кисе отвечают:
Мария СизоваВертекс-бессознательный асц, получивший свое имя от Л. Эдварда Джондро. "Имя римского бога Вертумна происходит от латинского слова vertere – изменяться, обращаться или вращаться.
...
Вертекс – это точка гороскопа, которая может восприниматься как судьба, действующая через другого человека или значимое событие. Он может быть активизирован транзитами, прогрессиями или дирекциями, другими людьми (синастрия/композит) или релокацией.

Итого в сухом остатке: Вертекс = точка, Вертекс = судьба, Вертекс = событие, Вертекс может быть активизирован.
Сепульки --> сепулькарий --> сепуление --> сепульки.

P.S.: ничего не имею против Вертекса.
#276071
Татьяна, можете дать более значимое и емкое определение Вертекса, прежде чем ответить на вопрос Кисе.
Татьяна Тайганова
Сепульки --> сепулькарий --> сепуление --> сепульки

русская словесность...круче не скажешь...по всей видимости язва-язвить-изъязвляться-изъязвление можно рассматривать по той же схеме? Или это будет мокрый осадок, кристаллогидрат, например?
#276157
DELETED ID 10618, 27-Июн-2013 03:51 (ответ на #275937)
Мария Сизова
Татьяна, можете дать более значимое и емкое определение Вертекса, прежде чем ответить на вопрос Кисе.

Зачем? Киса не интересовалась определением Вертекса.
Мария Сизова
русская словестность...круче не скажешь...

Русский у словеСТности перевод, а словеСНость польская: "сепульки" - цитата из Станислава Лема.
Мария Сизова
по всей видимости язва-язвить-изъязвляться-изъязвление можно рассматривать по той же схеме? Или это будет мокрый осадок, кристаллогидрат, например?

www.100bestbooks.ru (внешняя ссылка)
#276163
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 07:18 (ответ на #275937)
Не знала, что мой вопрос вызовет такую дискуссию:)) Вчера даже боялась влезть в данную дискуссию. Но читать было очень интересно. Всем спасибо:)
И все же... Что может значить такое соединение в дирекциях вертекса с Луной. Ведь 8 дом это, если коротко, смерть, чужие деньги, секс. Может такое соединение указывать на смерть, например?
#276164
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 07:18 (ответ на #275856)
Не знала, что мой вопрос вызовет такую дискуссию:)) Вчера даже боялась влезть в данную дискуссию. Но читать было очень интересно. Всем спасибо:)
И все же... Что может значить такое соединение в дирекциях вертекса с Луной. Ведь 8 дом это, если коротко, смерть, чужие деньги, секс. Может такое соединение указывать на смерть, например?
#276162
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 07:18
Не знала, что мой вопрос вызовет такую дискуссию:)) Вчера даже боялась влезть в данную дискуссию. Но читать было очень интересно. Всем спасибо:)
И все же... Что может значить такое соединение в дирекциях вертекса с Луной. Ведь 8 дом это, если коротко, смерть, чужие деньги, секс. Может такое соединение указывать на смерть, например?
#276182
Киса, нет и не надо в дирекциях смотреть Вертекс, тем более если Вы его не ощущаете. Вот Луна дирекционная попала в 8, это да, только она туда надолго заходит, в зависимости от размера дома. Терпимее и с пониманием к маме относитесь и меняйтесь. В первую очередь снимите с себя образ животного, нет такого имя Киса. Гораздо приятнее общаться все-таки с реальными людьми, а не со спрятавшимися за маску.
#276207
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 09:40
Мария Сизова
снимите с себя образ животного, нет такого имя Киса.


Мария:) по паспорту я Кристина, но так повелось и я уже не помню как давно, но все меня зовут Киса.

Спасибо за Ваш комментарий, но все равно остались вопросы. А если за всю жизнь соединения с Вертексом было всего два? Разве на это не нужно обращать внимание?
#276218
DELETED ID 10618, 27-Июн-2013 09:58
+1
Киса Любимова
Ведь 8 дом это, если коротко, смерть, чужие деньги, секс. Может такое соединение указывать на смерть, например?


1. Что конкретно, помимо "судьбы", означает Вертекс, доподлинно не известно. Известно лишь, что он "акцентирует", однако как именно и через какие конкретные значения может проявиться акцент - при отсутствующей карте гипотез выдвигать не станут даже самые убежденные сторонники фатальности вертекса.

2. Соединение с планетой фиктивной точки, имеющей на данный момент еще не определенные характеристики, не может дать ни секса, ни чужих денег, ни смерти.
Фиктивные точки могут работать в разворотах, и работают, но не на материальном уровне и не на ведущих ролях. Они выступают в качестве фильтров для УЖЕ созревших событий, придавая им дополнительную окраску и усиливая качетсво проявления.

Если говорить только о дирекциях и дирекционном движении Вертекса, то в моей карте Вертекс прошел через DSC и угловой Сатурн в VII Доме. В год соединения Вертекса с Сатурном, управителем VIII и IX, очень своевременно в жизнь вошел человек, добровольно взявший на себя поддержку моей семьи на время крайне острого в материальном и моральном отношении периода и давший мне возможность реально переориентироваться на астрологию. Однако эта встреча акцентирована в дирекциях и без Вертекса выходом Солнца, управителя IV Дома на ASC.
Как Вы сами полагаете, какая из этих двух дирекций астрологически более значима и весома?

Для обналичивания любого события нужны гораздо более веские основания, чем наложение на планету Вертекса, и основания эти должны быть проявлены отнюдь не в одном развороте карты. Потому что даже соединение стандартной кардинальной оси ASC-DSC с планетой в VIII в одной только лишь дирекции способно не родить события, если оно не накопило силы в остальных разворотах карты. Потому что очень большие разницы, где на момент соединения дирекционной оси располагались Сатурн и Юпитер и чем там занимались, шла ли прогрессивная Луна к полнолунию или шла к новолунию, и т.п.

3. Никакой прогноз по единственному методу разворотов не делается в принципе.
Как Вы, вероятно, понимаете, ни в прогрессиях, ни в транзитах ненатальный вертекс не способен быть значимой точкой, так как он перемещается очень быстро. В итоге ему остается только один членораздельный разворот - дирекции. Этого недостаточно.

4. Если Ваша карта НЕ ректифицирована, или дееспособность ректификации не проверена прогнозом - Вам нет смысла вообще озадачиваться вертексом, так как его положение в карте определяется точно только после ректификации - Вертекс-Антивертекс - это осевая позиция радикса, смещение которое на два-три градуса выше или ниже предполагаемого положения в дирекциях способно дать как ЕЩЕ НЕ соединение с Луной, так и УЖЕ НЕ соединение с Луной. Пять минут отклонения от исходного времени меняют градус Вертекса.

5. По словесному описанию Луны невозможно представить всю карту. Если Вы хотите поиграть в астрологические страшилки, то смотрите на Дом(а), которым(и) управляет Луна, на Дом и Знак, в котором находится натальный вертекс, положение и состояние его диспозитора, как и чем диспозитор Вертекса аспектирован в натальной карте и как он ведет себя в данное время в дирекциях.

* * *
Вывод: в карте, которая скрыта от доступа, соединение дирекционного Вертекса с Луной в VIII Доме может указывать на что угодно.

Поэтому моя рекомендация в самом начале темы и была именно такой: не заморачиваться при поиске подтверждения особо значимых событий на Вертексе. Прогнозируйте по планетам, прогнозируйте одновременно в дирекциях, транзитах и прогрессиях, и прогнозируйте по любым осям только в ректифицированной карте. А вертекс приложится сам.
Татьяна Тайганова
1. Что конкретно, помимо "судьбы", означает Вертекс, доподлинно не известно.

А если взглянуть на небо вооружённым глазом?))))))))
Татьяна, прочитал внимательно Ваш комментарий, спасибо!!! Хотелось бы, чтобы ещё кто-нибудь поделился наблюдениями.А Кису будем называть Крис, так красивее звучит)))))))))Кристина-замечательное имя, а Кису оставим любимому....
#276235
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 10:32 (ответ на #276227)
Олег:))) Крис как то по мужски звучит, а я девушка мягкая, да и привыкла я к этому имени;)

Присоединяюсь к этому Вашему высказыванию про Вертекс.
Олег Гусаимов
Хотелось бы, чтобы ещё кто-нибудь поделился наблюдениями.
#276241
DELETED ID 10618, 27-Июн-2013 10:36 (ответ на #276225)
Олег, иносказания, поэтические обобщения и маневрирование в стороны от прямой конкретики не имеют шансов, к сожалению, в сетевом общении быть распознанными адекватно. При всем к Вам заочном уважении, я даже уже и не пытаюсь.
Киса Любимова
Что может значить соединение транзитного Вертекса с Луной в 8 доме?

Татьяна!На иновопросы ответим ИНОСКАЗАНИЕМ, можно и в поэтической форме...Как сказал один умный человек в фильме: Доживём до понедельника.А Синица снова в облаках....
#276233
DELETED ID 21430, 27-Июн-2013 10:30 (ответ на #276218)
Татьяна, спасибо, очень подробно и понятно Вы изложили в своем комментарии про Вертекс. Теперь стало более понятно...
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑