в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Верить ли системе Коха?

#20067
А, 09-Янв-2014 19:00, 3460/53
Полгода работала с Плацидусом, а тут решила Коха испытать. Многие события, которые уже произошли со мной, нашли свое отражение именно в этой системе. И Шестопалов пишет, что долго пользовался Плацидусом, но все-таки пришел к мнению, что Кох точнее.

Интересно ваше мнение.

P.S. Прошу прощение, если снова не в тот отдел вопрос засунула. Я еще не до конца с форумом разобралась.
тип вывода ветки
1 2 »
#370933
DELETED ID 28566, 09-Янв-2014 19:06
+3
Марья, сейчас вы разожжете спор между сторонами-поклонниками различных систем..:)
#370942
, 09-Янв-2014 19:28 (ответ на #370933)
Думаете? просто у меня по Плацидусу мало что совпало. А в Кохе у меня Сатурн и Лилит в 3 доме братьев/сестер. Ну и, собственно, была ситуация, а которой и Сатурн отыграл, и лилит. Не хочу озвучивать, но по прошлому попадание прямое. Плюс в Кохе Венера, Юпитер, Луна, Солнце, Меркурий - в 9 доме. А в моей жизни явно намечается эмиграция. Чем дольше живу - тем больше это понимаю. За границей себя комфортно чувствую. К языкам склонность с детства (с 3х лет по английски балаболю, FCE за плечами (по англ.), в разговорном варианте знаю итальянский, немецкий, испанский).

В общем, чтобы с ума не сходить от раздумий, решила у вас всех спросить)
#371208
, 10-Янв-2014 02:19 (ответ на #370942)
+2
Марья, моя карта "работает" по Плациду,а вот недавно тот же астролог взялся за ректификацию времени рождения сына,ему 8 лет(наскребла важные события в его жизни:p),так вот его карта "работает" только в Кохе.Астролог говорит,что в Плациде хоть одно событие,но не вписывалось,все что-то не ложилось,а вот в Кохе сразу стало четко и красиво)И каждое его важное событие она показала и обосновала,были забавные,но значимые события))и "доказательство" в прогрессиях было удивительным для меня:)Но я вообще многому в астрологии еще удивляюсь..и влюбляюсь все больше и больше:)Наверное,тут чутье и опыт нужен.У одного и того же астролога разные карты в разных системах работают.
#371225
, 10-Янв-2014 07:48 (ответ на #371208)
+1
спасибо за то, что опытом поделились)
я тоже многому удивляюсь все еще, хотя, казалось бы, все основное уже знаю))
убедилась в главное - коху можно доверять ;)
#371467
, 10-Янв-2014 16:46 (ответ на #371225)
Пожалуйста)Это да))
Астролог ему еще и прогрессии до 2045 г. подарила)
+2
А нечего и спорить берем, управителей домов в домах и смотрим...Я для себя эту проблему уже снял.
+1 / -1
Но в 2 системах человек явно не живет..
#370946
, 09-Янв-2014 19:31 (ответ на #370939)
Не живет - согласна. Так, может, по прошлому ориентироваться? Какая система его больше описывает - по такой и жить? как думаете?
#370969
по идее если считать что плацидус менее точен, то в кохе будет например небольшая погрешность и в обоих системах будет подтверждение, или наоборот - наверно по куспидам надо проверить
именно по нему
#370965
, 09-Янв-2014 19:48
+2 / -2
А я за равнодомную от АСЦ))
#370966
, 09-Янв-2014 19:49
+6 / -1
а я за Жириновского от Гос думы
#371012
, 09-Янв-2014 20:50 (ответ на #370966)
+4 / -1
я тоже) мировой мужик :D
#370970
+2
Марья, я долго жила по Плациду - и всё ловилось... а потом решила поэкспериментировать и включила сетку домов по Коху. Мне понравилось больше, свободней и интересней... и тоже всё ловится...
единственное - Кох классический, а не додуманный Шестопаловым
#371011
, 09-Янв-2014 20:50 (ответ на #370970)
Да-да, я про классического и говорю.
#370973
, 09-Янв-2014 19:55
-2
Нужно сначала определить по какой системе живет человек,это определяется по характеру и событиям жизни человека.А затем уже ректифицировать человека. По Коху живут более приземленные люди,они заинтересованы больше стремлением выжить. По Плацидусу живут в основном люди средние, мечтатели таких большинство.
Моя натальная карта по Плацидусу больше соответствует
#370974
, 09-Янв-2014 19:56
+3
Тоже с плацидуса перешла на коха. Точнее все.
#370980
, 09-Янв-2014 20:02
Екатерина Смирнова
Кох классический, а не додуманный Шестопаловым

Такой системы домов нет. СВШ ничего не додумывал, просто пользуется системой домов Коха.
Олга, они формулу домов пересчитали - попробуйте, расхождения есть
#370990
, 09-Янв-2014 20:25
Екатерина, в программе СВШ учитывается поправка на несферичность земли.
Олга, во... а не надо
#371007
, 09-Янв-2014 20:44
Екатерина, Почему?
Олга, а я ловила событиями - в классике 100% работает
а с коррекцией - нет, вылезает погрешность
#371042
+1
Марья
Не живет - согласна. Так, может, по прошлому ориентироваться? Какая система его больше описывает - по такой и жить? как думаете?

А если половина событий по Коху, а другая по Плациду?
#371062
, 09-Янв-2014 21:41 (ответ на #371042)
+1
интересный вариант.
не сталкивалась, т.к. с Кохом один день пока что знакома. но он меня уже успел удивить.)
#371055
, 09-Янв-2014 21:35
Олга Кипер
Екатерина, в программе СВШ учитывается поправка на несферичность земли.

да, там отличие из-за перехода от географической широты к геодетической, на выходе куспиды 10 домов (4-й и 10-й без изменений остаются) отклоняются от 0 до 10', т.е. от 0 до 1/6 градуса. Эффект отличия скорее психологический, чем реально заметный.
Александр Богданов
А если половина событий по Коху, а другая по Плациду?

Каждая система даст свой круг событий, которые впишутся, даже Полнознаковая. Но если делать сравнения между квадрантными СД, все же лучше Плацидус.
Марья
в Кохе Венера, Юпитер, Луна, Солнце, Меркурий - в 9 доме. А в моей жизни явно намечается эмиграция. Чем дольше живу - тем больше это понимаю.

Очевидно СД Коха описывает надежды, ожидания, тогда как Плацидус все остальное :)
+1
Yura, если сверхмедленной прогрессией ловим - 0,1-0,3 градуса дают серьезный сбой в датировке
#371067
Yura Garaga
Каждая система даст свой круг событий, которые впишутся, даже Полнознаковая. Но если делать сравнения между квадрантными СД, все же лучше Плацидус.

Напрашивается еще один очевидный вывод - они частично работающие.
#371069
, 09-Янв-2014 21:46
Екатерина Смирнова
вылезает погрешность

Никаких погрешностей нет, если учитывать всю систему.
Олга,
Олга Кипер
всю систему

это какую всю?
#371099
СВШ
Олга,
Олга Кипер
СВШ

ну это лишнее )))xD
#371128
Каждому-своё.
#371091
, 09-Янв-2014 22:03
+1
Yura, ну а с прошлым-то как быть? Это уже не ожидание. Это событие, которое имело место быть.

Yura Garaga
Очевидно СД Коха описывает надежды, ожидания, тогда как Плацидус все остальное
#371134
, 09-Янв-2014 23:16
+3
Марья
Yura, ну а с прошлым-то как быть?

С прошлым как в анекдоте: "безнадежному больному от болезни для которой еще не придумали лекарство, доктор дал соленый огурец, все остальное испробовали, больной неожиданно выздоровел. Доктор записал в своей монографии - помогает при 100% случаев! Вскорости поступил новый больной, дотор дал и ему огурец, больной незамедлительно скончался, доктор зачеркнул прошлую запись и вывел новую, помогает в 50% случаев!".

Хотя бы 100 событий нужно сравнить, чтобы делать какие-то выводы, но, с точки зрения науки, 100 это даже не статистика...
Кстати, помните как Альфи Лявуа сравнивал СД Коха и Плацидуса? (он проводил действительно тщательное сравнение почти пол жизни).

Екатерина Смирнова
ловим - 0,1-0,3 градуса...

Если взять конкретный пример, то отличие явно не в 0.3 градуса при учете/отмене географических/геоцентрических координат.
Возьмем такой пример, 01.01.2014 12:00 Киев, СД Коха без поправки (учитываем только первые 6-ть домов, поскольку у нас осевая система и противоположные куспиды дублируют туже самую информацию, градусы даны абсолютные для удобства арифметики):

I 25.505
II 59.615
III 82.825
IV 100.572
V 125.189
VI 161.543

01.01.2014 12:00 Киев, СД Коха с поправкой:

I 25.334
II 59.457
III 82.745
IV 100.572
V 125. 223
VI 161.507

Разница между 1-м и 2-м вариантом:
I 0.171
II 0.158
III 0.08
IV 0.00
V 0.034
VI 0.036

Средняя величина: 0.079 градуса или 4.8'.
Так что 0.3 градуса, или 18' это преувеличение даже для СД Кампануса (там отличие больше, чем в СД Коха и Алькабиси).

P.S. Может оказать неоценимую помощь ознакомление с книгой "Небесные координаты и системы домов" по этой ссылке: www.astrologic.ru (внешняя ссылка)
#371226
, 10-Янв-2014 07:51 (ответ на #371134)
как вы все научно объяснили!

спасибо за литературу, почитаю.
+3 / -1
С позиции событийного плана и прогностики на мой взгляд лучше работает Плацидус, вопросы психологического и кармического характера предпочтительней системы Коха и Джамаспа. Имхо.

Система Плацидуса-работает чисто для человека социума. Человек подчиняется (возможно, неохотно) тем законам, которые принимает общество. Система Коха применима для человека, отрицающего законы социальные, человек живёт, что называется "по понятиям". Коховец отрицает или оспаривает социально принятые правила(Гурджиев). Частенько социум ограничивает коховца стенами больнички или тюремным забором. Там, за забором законы более приближены к космическим, если в социуме как-то можно попытаться нарушать законы той самой кармы, то в условиях заточения эти законы срабатывают более жёстко. Все Воры в законе (старой закалки, разумеется) - коховцы, основная часть оккультистов и астрологов тоже. Джамасповцы-люди, которые принимают и космические и социальные законы без особых претензий, живут как бы в социуме, но вне него. Это люди достаточно продвинутые в духовном плане, принимают жизнь как служение, продолжают активно развиваться сами и создают условия для желающих развиваться. Это основатели школ, центров, духовные учителя (основатели сект, кстати тоже джамасповцы) и т.д. Особого участия в жизни организованной структуры они не принимают, просто позволяют ей быть. БГ особой активности в организационных процессах вряд-ли участвует. И музыкальный колектив не подбирается на кастингах, по - моему. Просто притягиваются музыканты, соответствующие мировоззрению группы. Она так и называется "Аквариум". Соответственно и трактовки гороскопов таких личностей будут значительно отличаться от трактовок гороскопов плацидовцев.
Yura,
Yura Garaga
при учете/отмене географических/геоцентрических координат

я в топоцентрике работаю
#371636
, 10-Янв-2014 20:32
Екатерина Смирнова
я в топоцентрике работаю

Топоцентрика это учет суточного параллакса, на куспиды домов не влияет, влияет на расположенные рядом с Землей объекты (дальше Луны вклад едва заметный), например для Солнца это отклонение около 4", т.е. 0.0011 градуса, да и то, при условии, что объект не в зените (тогда отличие от геоцентра еще больше похоже на 0).
#371955
+4
Мои 5 копеек в тему:
мне в принципе все равно в какой системе работать, при известном времени рождения я пользую ту, которая " ближе" самому спрашивающему, если человек, уконечно, интересуется астрологией,
но при правильной ректификации, когда время рождения близко к действительному ( описывает события уже произошедшие) угловые дома имеют практически одинаковые значения в разных системах, особенно Кох и Плацидус

(честно говоря, я очень сомневаюсь в том, что тут писали выше- в отслеживание событий особенно вперед- т.е в прогнозе -с точностью до минут, это трудоемко и мало кто делает для каждого события )) особенно любители
хотя, даже прогрессивная Луна с ее экстраполированным движением 2 мин в месяц может дать день события,) так же мало кто использует движение солярного МС, который тоже может дать день события и таким образом уточнить время рождения до минут) т.е существует огромная разница разбора ретрособытий и событий прогнозируемых... и писать 100% работает по меньшей мере неосмотрительно)))
т.е это по большей части голословно- " точно работает по Коху или Плацидусу))

так вот, хотя угловые дома получаются " одинаковыми" в обоих системах, некоторые последующие и падающие могут действительно, сильно различаться, и иметь даже других управителей- т.е описывать события более явно, тогда и выбираешь ту систему, которая лучше это описывает
очень часто такое случается с 3 домом ( особенно когда есть братья сестры).
но есть еще ИМХО))
При достижении определенного уровня опыта и мастрества астролог может объяснить что угодно по какой угодно системе домов ))
и хорошо, когда астролог это понимает- и ищет " технические доказательства " своим выводам...
#371958
+3
так же хочу добавить.
исследование собственной карты в разных системах очень познавательно, т.к челвоек - один, а карты разные.
Особенно интересны " прыгающие планеты" перемещающиеся в другие дома,
например у меня такая Венера скачет из 7 в 8 дом, в Зариеле,Моринусе, Региомнтанусе. Топоцентре, не говоря уже о разных равнодомных и тематических типа кармической карты ))
попробуйте,- узнаете о себе много нового,
а Кох и Плачидо ( так более уважительнее)) очень близки на самом деле.

любая ШКОЛА - нужна как база ЗНАНИЙ, но зацикливаться или ограничиваться на " любимой " системе Учителя- будь то Кох,Плачидо или Регимонтанус( встречались такие ученики) не стоит,- это сужает границы собственного развития астролога- ИМХО.
#372010
, 11-Янв-2014 12:09 (ответ на #371958)
спасибо) я еще несколько систем изучу.
очень интересно стало! ;)
#372838
Есть интересный способ определения подходящей Вам системы.
Проводите ректификацию с помощью Трутины Гермеса по событиям угловых домов.
Далее смотрите какие оси не угловых домов работают в проверяемой системе. Эту систему и используете в дальнейшем для данной оси. Все попытки найти время, при котором будут стабильно работать все куспиды в традиционных системах домов, обречены на не удачу в большинстве случаев.
#372871
наталья стволина
Тоже с плацидуса перешла на коха. Точнее все.

Кох отличается от Плацидуса лишь тем, что куспиды средних домов расчитываются без "перегибов", которые присущи Плацидусу.

Ещё более точна Равнодомная от АС.

Переходите на неё.
#372872
+2
Александр Богданов
Проводите ректификацию с помощью Трутины Гермеса

Трутина не работает по определению.
#372879
Все "измерения", которыми пользуются астрологи (в подавляющем большинстве случаев) связаны с Эклиптической системой координат.

Планеты, куспиды, проецируются на неё параллельно полюсам Эклиптики. Планеты движутся вдоль плоскости Эклиптики.

Квадрантные системы домов связаны с Экваториальной системой координат. Как известно, в крайнем случае между этими системами разница 23,5 градуса.

Эта разница приводит к расширенным домам квадрантных систем, занимающим несколько знаков. И, речь идёт не только о приполярных областях.

Наиболее приближённая к Эклиптике система домов - Равнодомная от АС.
#372960
-1
Борис Борисович Булатов
Трутина не работает по определению.

В Равнодомной работает, но только с осью 1-7. В остальных традиционных системах, только с угловыми куспидами.
+1
Трутина не работает по определению.

Определение жёсткое, никаким образом не может отвечать требованиям бесконечных вариантов рождения.
#373215
, 13-Янв-2014 02:13
Борис Борисович Булатов
Кох отличается от Плацидуса лишь тем, что куспиды средних домов расчитываются без "перегибов", которые присущи Плацидусу.

Не будет "перегибов" и в СД Алькабиси, Порфирия (заметнее на более-менее высоких широтах, Питер в самый раз :) ).
#373268
Yura Garaga
Не будет "перегибов" и в СД Алькабиси, Порфирия


Извините, Вы не правы.

Возьмите, например, карту на сегодня, на 8:30 Вильнюс, +2 ГМТ.

И, Порфирий, и, Алькабитиус, по полтора знака в дома вставляют, а местность, далека от высоких широт... :)

Как я писал выше, проблема в попытке совместить разные системы отсчёта, и, если в тропиках, худо-бедно всё можно приспособить, севернее или южнее начинаются проблемы.

Связываете ли Вы 1 сектор с Овном, 2 с Тельцом и т.д.?
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑