Алексей Орел
в прогрессиях всю мою сознательную жизнь он ретро, и вот в текущем 2014 году он впервые станет в прогрессиях директным.

Алексей, вот это самое интересное, что Вас ожидает. У меня в этом году Мерк второй раз в прогрессии поменял движение. Сама не ожидала, что это так меняет мироощущение.

А трин Ваш вряд ли рабочий, в знаках разных стихий, но Вам виднее))

Алексей Орел
если говорить про качество речи, то, когда я здоров, оно довольно-таки нептунианское. Здесь и подбор слов, и интуитивность, и темы для разговоров - очень много религиозно-философских, до чрезмерности.

Вот тут Вы правы))

Понятие орбиса сильно завязано на школе. И если в традиционной астрологии до 17 века все было практически едино в плане аспектов и величины орбисов. То в современной астрологии каждая школа выносит свои правила. Поэтому здесь мой совет - сначала определиться со школой, потом уже смотреть все остальное. Попытки все смешать в одну кучу всегда ведут к путанице и ошибкам. Если брать орбисы по одной системе, управление планет по другой, дома по третьей, анализ по четвертой и т.д., то никогда не получится связанной картины судьбы.

Каждая школа нарабатывает за годы практики свои правила и особенности толкования карты. Бесполезно на форуме спрашивать - есть аспект или нет аспекта. Это та часть астрология, которая всегда останется дискуссионной, также, как дома. Представители одной школы скажут Вам, что аспект есть. Другие будут доказывать, что нет. )

Если Вы возьмете школу Шестопалова, то аспект будет. Не важно, сходящийся аспект или нет. Орбис все равно 8.5 гр.
Другой дело, что "проверять" такие вещи по ощущениям бесполезно. Это самообман. Бесполезно говорить - "я чувствую влияние данного аспекта или не чувствую". Это очень субъективная вещь. Тем более на все, включая ощущения влияет комплекс указаний в гороскопе! Единственный более менее логичный метод "проверки" наличия аспекта - это анализ событий, а не ощущений. Событий или есть или его нет! И в этом плане школа Шестопалова наиболее объективна. Так как изначально есть жесткий набор требований к формуле событий. Для события должны быть 3 указания и более. Нет указаний - нет события. А ошушения - это все очень туманно. )

Но для того, чтобы анализировать какие-то формулы событий, нужно от начала и до конца придерживать правил школы Шестопавлова. Если Вы посмотрите на аспект Меркурий - Нептун сквозь призму данной школы, сколько элементов разных домов он связывает?


ME TRI NE 7°16'07" Сх. 5 (2 3 5 6) + 9 (8 9 11 12)

Здесь пойдет масса домов = 2,3, 5, 6, 8, 9, 11, 12!

И это может давать (при совокупности указаний) массу событий.

Например, 2+9 = это действительно деньги из заграницы.
Но здесь есть много чего...

Поэтому мой Вам совет - не мучайтесь с "есть аспект или нет, какая система домов правильная или не правильная, сильная планета или слабая... и т.д.". Выберете для себя школу и поработайте в ее русле хотя бы год. Примите хотя бы на год все ее правила и системы "априори" правильной. Это, на мой взгляд, будет намного продуктивнее. И головной боли за одним станет меньше :)

Алексей Орел
но тут такая странная картина - угол уменьшается в момент рождения, но затем через несколько дней останавливается и начинает увеличиваться (Меркурий уходит в ретро-движение), минимум составляет 126гр.4мин. Считается ли аспект сходящимся, расходящимся или каким?

Это натальная карта, а не хорарная. В хорарной карте мы смотрим реальное движение планет. Натальная карта - это снимок, запечатленный в момент рождения. Не важно, что Меркурий через несколько дней станет ретроградным. Вы родились в тот момент, когда он был директным! И соответственно аспект с Нептуном в карте сходящийся. У Вас Солнце в самом конце Рака, Вы же не учитываете, что оно через несколько часов перейдет в знак Льва, правильно?! Также и с аспектами. Берем всегда то, что есть в момент рождения.

Надежда, я с вами полностью согласен. Причина интереса простая человеческая, а не астрологическая. Помнится, один фанатик вел у нас в институте один левый курс (и я оттуда сразу же сбежал). Он приводил один пример. На собеседовании в одну крупную контору кандидатам раздали листок бумажки, дали ручку, а потом начали давать вопросы. Первый вопрос был: Кто ты такой? Кандидаты написали что-то. Потом второй вопрос: Кто ты такой? И так последовательно тот же вопрос. Некоторые находили, вроде бы, до 10 или 20 разных ответов на один и тот же вопрос.
Я к тому, что у меня, с тех пор, как я занялся астрологией, самоидентификация происходит во многом через астрологию. Кто ты такой? Ну я там Рак, Меркурий в 5 доме, и тому подобное. Это скорее вопрос самоидентификации - есть трин или нет его. Куда приятнее считать себя с трином. Но это, конечно, не повод подгонять под ответ, скорее повод разобраться тщательнее. Любая карта, какой бы она ни была, всё равно всегда для человека лучшая на свете. Лучше даже оставлять "висящий" вопрос, чем давать на него не обоснованный ответ.
То есть, как бы наличие или отсутствие трина не влияет на фактическое наличие денег, в смысле, что бы я ни думал, счет в банке не изменился бы. Но вот вера "в трин" - она бы повысила оптимизм. Раз трин есть, значит, деньги будут! А это уже результат.
В целом, ваша позиция понятна.

Алексей, я Вам очень советую ознакомиться вот с этой статьей. Она очень полезна для понимания самой сути орбисов и аспектов в астрологии. Думаю, после нее вопросов будет меньше. Удачного чтения :)

astrovic.ru (внешняя ссылка)

Алексей, попробую все же высказать свое субъективное мнение основанное на ощущениях...))
Я принадлежу к той школе, для которой этот трин(Меркурий-Нептун) не существует.
Но.
Читая ваши умозаключения, про отсечь суровой рукой и про мямленье в сторонку, все же складывается впечатление что аспект есть...
Это повод для меня обдумать мое восприятие орбисов.
Конечно, следует все проверять по событиям.Но интуицию и ощущения в карман не спрячешь...)))

Если этот аспект входит в замкнутую конфигурацию, то можно расширить орбис, т.к. взаимодействие
планет протекает более сильно.

Елена Юрьевна, тут может быть Венера в Близнецах. Она любит красоту речи.
Дело в том, что у меня есть еще несколько сомнительных аспектов - трин Солнце-Сатурн (орб 8,5гр), трин Марс-Сатурн (7гр), квадрат Юпитер-Сатурн (7гр.50мин.), и, кажется, еще были (мажорные. Минорных еще вагон). Поскольку я их всех "ощущаю" как рабочие то приходится продлить серию и на Меркурий с Нептуном. Качества характера, описываемые трином Солнца и Сатурна настолько выпуклые, что я вынужден его признать как рабочий, а заодно признать и другие аспекты.

Татьяна
А у Вас где падает Нептун?

В 9 доме. Нептун, вы знаете, это та единственная планета, которая дает истинное счастье и ощущение осмысленности жизни. В общем-то, когда включается Нептун у меня, не знаю как у других, то у меня расправляются крылья и в таком состоянии я могу написать много красочной ерунды - это по опыту. Когда включен Нептун, я хорошо пишу. Например, (9 дом) когда я под впечатлением от поездки за границу, язык расправляется. Когда Нептун выключен, у меня язык, пишется плохо. А говорится мне хуже гораздо, чем пишется - это тоже из описание Меркурия в 5 доме ("самовыражение через письменную речь", согласно Сакояну).
В общем-то, я не хотел сильно обсуждать орбисы, так как понятно, что эта тема неразрешимая на данном этапе - в одной школе аспект есть, в другой нет, и ничего нельзя с этим поделать. Глупо, конечно - ответ вроде "у одного врача болезнь есть, в другого нет - вот у какого лечитесь, на того и ориентируйтесь". Просто парадокс. Болезнь либо есть, либо нет, она не может быть так, что у одного врача болезнь есть, а у другого нет.
Хотя всегда интересно послушать мнение на животрепещущую тему, но пока я хотел больше узнать про то, сходящийся аспект или нет. У меня в мозгу что-то заклинило - как может аспект быть сходящимся, если он потом не сходится?! Если планеты потом уходят и точный аспект не образуется. В этом вопросе мы прояснили - аспект сходящийся, даже не смотря на то, что планеты потом уходят. А с орбисами, я думаю, не нужно пока ставить точку - пусть тема будет открыта, я не против. Вернее, просто пока нет единого мнения.