Нора Гор
Уточню, что общие трактовки для узлов и светил тут вообще не подходят.

Разве астрологи занимаются компиляцией? Они занимаются синтезом. Анализ, а потом синтез. Поэтому им надо смотреть не через ту призму, что Вы предоставляете, а им надо видеть всю карту своими глазами. Вот как-то так...

Нора, мысли интересные. Но Нептун в козероге вовсе не поражен. Он одухотворяет структуру.
И здесь мы приходим к любимым уровням проработки.
Если в начале пути козерожий нептун это ограничения, накладываемые социумом на дух, то на более высоких уровнях это уже духовная иерархия...
рыбы козерогу не противостоят

Нора Гор
Если управитель Солнца (Луны) слаб и поражен или имеется какая то дисгармония между ними, реализует ли человек свою жизненность,

В натале реализация идет через угловые дома, включая 10 дома. При прочтении натала (судьбы) нельзя выхватывать одну часть гороскопа, читать надо все и вместе.
Если у человека планета аспектированы сильно, планета сильна по знаку и дому, а ее диспозитор слаб - беда не самая большая, так сильный диспозитор может только что-то добавить к имеющейся силе самой планеты. Вы указали на негативный фактор, но он вторичен, а не первичен.

Сначала фраза целиком:

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
В натале реализация идет через угловые дома, включая 10 дома. При прочтении натала (судьбы) нельзя выхватывать одну часть гороскопа, читать надо все и вместе.

А теперь по частям:

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
При прочтении натала (судьбы) нельзя выхватывать одну часть гороскопа, читать надо все и вместе.

и

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
В натале реализация идет через угловые дома, включая 10 дома.

Так всё-таки "реализация идёт через угловые дома" или же "нельзя выхватывать одну часть гороскопа"?

Инна, Я согласна, синтез. Но прежде синтеза стараюсь разобраться со всеми деталями, особенно такими неясными моментами. При описании характера больше ориентируюсь на космограмму, личные планеты. Если судить только по своему опыту и ощущениям, стала приходить к таким выводам. У меня,например, управитель асц, Солнца и Венеры - Плутон в Весах. Большей частью я лишена скорпионьей силы и многих других описываемых качеств. Весы и слабый Плутом, видимо влияют.
Пример с Рыбами - Нептун в Козероге не дает развиться идеалистичности Нептуна, это твердо стоящий на земле человек, способный и "замутить воду" и туману нептунианского навести, но не сходит со своих позиций, в облаках никогда не витает.

Екатерина, Спасибо) Да, он не поражен, но выражает себя не так свободно и явно, как в водных знаках или хотя бы в Стрельце. Еще очень сильно влияет градус. Вообще заметила, можно кратко описать человека только по градусам светил и управителя Солнца. Всегда похоже. Я поняла вашу мысл, приободряет, все вполне поддается трактовке. Но вот на психологическом уровне иногда происходят метания. Чувствуешь свою натуру, но она не может как будто проявится естественным образом, прямо, только через что-то, что задано в натале.

Tanya Kurchina, Социальная реализация. Я имела в виду чисто психологические особенности, когда чувствуешь, что не вытягиваешь и не вытянешь свой потенциал, потому что ограничения нешуточные - такие как управитель гороскопа в изгнании, кармические узлы в заведомо невыполнимом положении. Могу предложить вашему вниманию две карты с таким положением. Сверный узел все равно будет частично реалитзоваться и через Нептун, если он в Рыбах. А Нептун практичен и ограничен. И чтобы переступить через эти ограничения, нужно, ой как изощриться. Добраться до духовных иерархий не каждому человеку удасться, это нужно идеалистическое стремление, а где его взять, где оно задано в натале?..

Нора Гор,
Что касается Лунных Узлов, то сила и/или аспектация их управителей совсем не важны. Для выполнения кармической задачи следует развивать архетипические черты знака Сев.ЛУ и стараться изживать в себе качества знака Южного ЛУ. В Вашем случае от Девы к Рыбам.
Управители Узлов нужны только для определения домов, буквально как фишки. Смотрите, в каких домах стоят Нептун и Юпитер, в делах этих домов и будет происходить выполнение Вашей кармической программы.
Подробно эта теория изложена в работах Елены Мих. Сущинской.

Точка Жизни, Я понимаю. Это основы, это классика астрологии. Но меня заинтересовал этот нюанс, и я его буду исследовать. Путь это будет моя ..теория, гипотеза так скажем) Просто представьте: рассматриваем карту в целом - узлы по оси Рыбы-Дева. Нептун в Козероге, Юпитер в Близнецах. Есть ли у человека качества, которые необходимо развивать? - есть, но обусловленные земным, четко очерченным (структуированным!) Нептуном, Юпитер в меркурианских Близнецах, Солнце в Деве.. Это надо заглушить самого себя, чтобы выполнить кармическое предназначение освоить энергии Рыб.. Одна надежда - на Рыбьи дома и дома Узлов. Но в любом случае, стандартной астротрактовкой не обойдешься, нужно видеть и понимать карту.. А я ее не понимаю (

Точка Жизни, Я обсуждала не свою карту, но могу привести и свою на ту же тему: управитель СУ в Весах, ЮУ соответственно в Овне, Венера в Скорпионе, Марс во Льве. Здесь энергиям ЮУ легче проявится чем СУ. Асц под управлением Плутона. Точку равновесия найти крайне трудно так же как и расшифровать "посыл судьбы", т.к. Этот же Плутон в соединении с СУ. Т.е энергии все равно будут марсианско-плутонианские.

Точка Жизни
авторская разработка Елены Михайловны

С удовольствием почитаю. Пока все сравниваю с личным опытом, и исходя из него могу сказать, что очень трудно при такой обусловленности развивать качества СУ. Так что, думаю, всегда можно сказать, опираясь на это, насколько будет успешен человек в решении своих кармических задач. Тут два варианта - задача просто очень трудна, и качества СВ придется добывать по крупице как золото из песка, либо миссия невыполнима, успеха не будет.

Точка Жизни
Что касается Лунных Узлов, то сила и/или аспектация их управителей совсем не важны.

очень даже важны. одно дело - развивать качества, на благотворной почве, другое - исправлять проблемы - поражение управителей, как в характере, так и по событиям

Екатерина Смирнова
он по другому себя выражает

Ага Через канал Козерога)

Екатерина Смирнова
есть где разгуляться, если делать это осознанно

Да. точно. Ювелирная работа. Не всегда так, навскидку можно сказать)

Не знаю, может я утрирую, придавая такое значение управителям, многое влияет. Насчет поколенческих планет уже утвердилась в мысли - работает почти всегда и во всех случаях, и поколение с Плутоном в Весах и в Деве - это совсем не то, что с Плутоном в Скорпионе и во Льве. Очень сильно чувствуется когда высшие планеты работают.. Так и с Нептуном в Козероге. который более практичен,конкретен (насколько это может быть для Нептуна)). чем он же в Рыбах Скорпионе.. Абсолютно другие энергии..

Нора Гор
Это надо заглушить самого себя, чтобы выполнить кармическое предназначение освоить энергии Рыб.. Одна надежда - на Рыбьи дома и дома Узлов

Хорошо понимаю, о чём Вы. У меня у самой Северный узел в Раке, а рачьих качеств у меня практически нет. Луна в Козероге, очень много Овна и Стрельца, самореализуюсь и черпаю радость жизни из кардинально отличающихся от рачьей епархии сфер. Получается, для того, чтобы жить по рачьей программе, нужно отказаться от себя, от самой своей сути, наступить на горло собственной песне.

Violet, Возможно, в этом случае СУ будет обозначен некой чуждой путеводной звездой, поблескивающей иногда. Так как живя естественно, жизнь начинает ставить рамки, не дает "расшириться" поэтому, выйдя за границы себя, хоть и неудобно, получаем реализацию.
Не знаю, кто первый из астрологов кинул клич "вперед, к Северному Узлу!" Излишний перекос на ту строну оси тоже нехорош. Тем не менее, часто замечала, люди, у которых гармоничные управители Узлов, достигают успеха и "устраиваются" в жизни быстрее. Мне же часто бывает непонятно, чего же хочет от меня жизнь. Недавно всерьез спросила "Судьба, ты надо мной издеваешься?" ))))))

Нора Гор
живя естественно, жизнь начинает ставить рамки, не дает "расшириться"

Да, я думаю, именно так и происходит. Жизнь иногда насильно помещает в определённые условия, помещает в те рамки,
в которых приходится проявляться по Сев. узлу, даже если нет в карте благоприятствующих этому элементов. У меня такие рамки присутствуют. А нести свою ношу легче и веселее помогают как раз сильные планеты, дающие радость от реализации по их сферам. Вот как-то так я вижу баланс Северного и Южного Узлов.

Екатерина, Это как? - подумал-сделал? Или осознал-произошло? (Представил - вышло)))

Екатерина, А, ну тогда кармическая задача проясняется, все не так плохо, как я думала. Даже здорово! Можно овладеть техникой воплощения самых неожиданных вещей. Конечно это все будет проходить через Нептун. Какое плоское у меня, однако, астрологическое мышление, я всех под одну гребенку пытаюсь скосить, а тут.. Спасибо за подсказку)