Станислав Лупаций
Я практически всегда смотрю и в сидерике и в тропике (особенно при ректификации)и очень редко бывают несоответствия. Так что можете применять этот метод в тропической системе.

Станислав, спасибо. Всегда с интересом читаю Ваши комментарии в форумах, где Вы ссылаетесь на данный метод. Очень хочется, чтобы Вы поделились алгоритмом его использования на практике.
Например, в дирекциях вижу событие по 4, 10 домам в ближайшем будущем, но понять относится оно к браку или к работе не могу. Так как, 10 дом у женщины может отвечать и за брак. По фирдарам начался период планеты,отвечающий за 7-й дом. Получается, если Юпитер и Сатурн одновременно аспектируют 7 дом или его управителя от Асц или Луны - значит брак, если 10 дом - значит карьера.
Я правильно логику?

Magally
В том то и дело, что не все планеты переходят в другие знаки при смене зодиака. Если планета в тропическом зодиаке в 25-30 градусах, она в том же знаке и в сидерическом. А если планета в 1-23 градусах тропического зодиака, то в сидерическом в предыдущем знаке.

и что это дает? типа зодиак сменим, а интерпретацию старую оставим?
если вы привязываете положении планет в знаке, вы пытаетесь сохранить эссенциальные достоинства планет?
но К.Птолемей составлял таблицу, я так думаю, на основе тропического цикла планет. что было удобно гороскоп синхронизировать с календарем;)

Ирина
Я поняла, что по Вашим наблюдениям данный метод не всегда отрабатывает для детей "кесарево". А для второго и последующих детей?

Сатурн и Юпитер на первенцах - работают четко.
Остальное еще "будем посмотреть". Неклассичная недостаточность наблюдалась.

По моим наблюдениям, и прошу иметь в виду, что я только делюсь опытом по предложенному Станиславом Лупацием методу, который опробовала на себе, близких, друзьях, знакомых и проверяю на практике, - Марс и Луна при кесареве могут отставать от своих аспектов в V Дом. То есть картина родов смазывается. Но это закономерно - ведь дата рождения планового кесарева подбирается искусственно, - врачом, а время рождения зависит от режима работы операционной.

Кроме того, Луна при родах имеет особые полномочия - может аспектировать ASC и самою себя, а не только один V Дом.
Зато Марс при кесарево, не доставая аспектом V Дома, может, например, активно аспектировать VIII или ASC, или их управителей.

ИринаВы смотрите аспекты только на 5 дом или на 9 тоже?

IX и аспекты к Юпитеру дополняют. Но если у женщины аспектированы Юпитер и IX, но не представлен при рождении ребенка V - я бы усомнилась в ASC и проверила бы для подстраховки соседний знак.

Ирина
Понравилось выражение "благословение".

"когда Сатурн благословляет и Юпитер дает"
Очень интересный смысловой акцент: "благо слова" (идея события) определяется Сатурном, а не Юпитером, Юпитер здесь "дает". То есть более тонкая, более духовная, и, возможно, более детерминированная сторона будущего явления определяется Сатурном, а Юпитер "дает", вероятно, телесность - материю.

Ирина
Встречались ли Вам случаи, когда по всем прогностическим техникам должно было произойти событие, а человек "отменял" его выполнение. Например, женщина могла сознательно отказаться от сексуальных отношений на время двойного транзита, имея указание на ребенка.

Ну, не докладывают люди, да и откуда им знать, что у них на период воздержания - что нечастая вообще на самом деле практика в народе, - шел двойной транзит.

В целом ответ - подозреваю, что "да". Человеку дано "добро" на рождение ребенка, но он может не иметь задачи его родить, может выйти уже из фертильного возраста или оказаться в том месте, где зачатие невозможно, - предположим, в заключении. И наоборот: у человека очевидные противопоказания к рождению детей, по сдвоенному транзиту видно, что каждые роды будут проходить тяжело и он реально рискует - а женщина все равно рожает и выращивает.

Здесь, внутри этого метода, скрыта тема внутренней цикличности хода планет по карте. Она начинает просвечивать, когда углубляешься в карты и судьбы. Проверьте, как работают эти транзиты в карте человека с повторяемыми событиями - увидите интересные вещи.

В мужских картах тема рождения детей - опять же, по моим наблюдениям, - может быть выражена неважно или вообще не выражена, и реализовываться вовсе не по V Дому. Люди выходят замуж и женятся с совершенно разными целями, и рожают детей тоже. Для женщины это поворотное событие, чаще решающее ее судьбу на пару десятилетий вперед, для мужчины - совсем не обязательно. Мы не индийцы с их культом семьи и брака, у нас почти ничего не происходит по правилом сохранения рода.

Бабочка A


Станислав Лупаций, если позволите, вопрос по Джаймини. В книге по Джаймини все планеты надо выставить в порядке убывания градусов, самой первой будет планета с наибольшим количеством граудсов, не совсем уверена, надо ли считатъ вместо Марса Кету, тк у Кету больше градусов. У меня получается такой порядок: Луна 29 гр, Сатурн 27 гр, Венера 19 гр, Кету 15 гр (тк у Марса меньше градусов, чем у Кету), Солнце 10 гр, Меркурий 7гр, Юпитер 1гр. Сначала в книге написано, что надо опускать Кету и Раху, но в примерах они упоминаются - потому хотелось бы знать, учитывать Кету? Спасибо.

Я использую чара караки без Кету и Раху и Рао тоже это советует .И поэтому используйте Марс.Да и если учитывать градусы Кету(Раху) то нужно учитывать тот факт что они движутся всегда ретроградно и значит последние градусы для них первые.

Ирина
Очень хочется, чтобы Вы поделились алгоритмом его использования на практике.
Например, в дирекциях вижу событие по 4, 10 домам в ближайшем будущем, но понять относится оно к браку или к работе не могу. Так как, 10 дом у женщины может отвечать и за брак. По фирдарам начался период планеты,отвечающий за 7-й дом. Получается, если Юпитер и Сатурн одновременно аспектируют 7 дом или его управителя от Асц или Луны - значит брак, если 10 дом - значит карьера.
Я правильно логику?

Да транзит планет дает однозначный ответ если активирован 7 дом это брак ,грабеж ,нападение ,смерть бабушки по маме или дедушки по папе и т.д.Смотрите производные дома !

Nadin
я точно не помню, может система знак-дом? домарная ось, нет конечно.

Полнознаковая система и есть "знак = дом".
Полнознаковые орбисы успешно использовались и в европейской традиции.

Собственно, в методике двойного транзита "эксклюзивны" по отношению к европейской традиции только ведические аспекты - кто кого как аспектирует. Остальное носит вполне себе "европейский" характер и никакой крамолой не является. Если бы я уловила смысл квиконса - восьмого аспекта Марса - можно было бы уловить и общую логическую систему таких аспектов. Вполне возможно, что там есть логика, способная не вступать в серьезное противоречие с базовыми европейскими стандартами.

Nadinтем не менее индусы используют градусы в расположении и транзитах планет, следовательно и углы могли быть...

Это уже Джйотиш, он не имеет в данном случае регулирующего влияния на эксперименты со сдвоенным транзитом в границах применения его к тропическому Зодиаку.

Хотя - кстати! - методом лунных транзитов, заимствованным тоже из Джйотиш, Евгений Колесов вполне официально предлагает пробовать пользоваться, там как раз реализуются трети по градусам (и эти трети в виде деканатов-фасов есть и в европейской традиции, и в современной классике - Рыжов же с ними работал):

www.stellarlab.ru (внешняя ссылка)
или тут, тут легче увидеть в табличном варианте:
www.astrokot.kiev.ua (внешняя ссылка)

Здесь пример прогноза по лунным домам с учетом градусов:
www.astrokot.kiev.ua (внешняя ссылка)

Но я еще не экспериментировала, хотя таблички с ведхами - вот, прямо передо мной на столе под клавой наготове, ждут, когда перестану ходить вокруг криулями-)

Magally
В том то и дело, что не все планеты переходят в другие знаки при смене зодиака. Если планета в тропическом зодиаке в 25-30 градусах, она в том же знаке и в сидерическом. А если планета в 1-23 градусах тропического зодиака, то в сидерическом в предыдущем знаке.

Я могу только сказать одно не зависимо в какой системе смотришь влияние этих транзитов ,всегда указания совпадают и очень редко могут быть расхождения это где то 5-10 %.

Татьяна Тайганова
Я работаю с транзитом в тропическом и в равнознаковой "знак = дом". Поскольку используются полнознаковые аспекты, то представляется более логичным работать со знаками, а не с домами.

Есть аспекты планет (граха) и есть аспекты знаков (раши).У каждого свое предназначение в каком методе работать.В контексте Сдвоенного транзита работает аспекты планет к домам ,планетам.А аспекты раши рассматриваются в прогностике стхира ,чара даш и т.д.

Татьяна Тайганова
Станислав, хочу еще раз повторить: и спасибо за предлагаемый Вами метод. Если бы Вы написали полную работу, в которой перечислили бы базовую дюжину наиболее типичных событий и особенности транзитов относительно каждого - без избыточного заглубления Джйотиш, а конкретно для применения именно в тропическом Зодиаке для "европейцев" - думаю, что многие были бы Вам искренне признательны. Можно было бы даже открыть под публикацией лабораторию и проверять методику на месте - в конце концов, прикладная практика и решает, быть или не быть любой методике.

Тут нет ничего сложного ,давайте возьмем любую богатую на события карту и посмотрим как этот метод работает.Это будет нагляднее и все увидят как это работает.Для начала желательно что бы карта была с Луной в 1 доме (в знаке АСЦ),что бы избежать лишних трактовок от АСЦ или от Луны.

Заодно можем проследить работу этого метода в тропике и в сидерике.

Станислав, спасибо, пока Вас не было я "замучила" вопросами Татьяну:)
Могу предложить карту, но Луна в 7 доме. События: брак, развод, смерть брата, смерть отца, переезд.

Татьяна Тайганова
Но если у женщины аспектированы Юпитер и IX, но не представлен при рождении ребенка V - я бы усомнилась в ASC и проверила бы для подстраховки соседний знак.

Э нет, я же говорила, что - не всё так просто в просторах и дебрях индостанской астрологии.

Посмотрите для начала - не был ли Юпитер ретрограден в это время(?), если была ретроградность, но он "не попадал" аспектами или своим местоположением на нужные дома/управителей, то - следует знать, что в джйотише есть специальное правило об аспектах ретроградной планеты. Правило таково - всякая ретроградная планета способна делать все свои положенные аспекты и из того знака в сторону которого она пятится.

Теперь проверьте те спорные карты, в которых аспекты Юпитера/Сатурна "не натягивались" на нужные места и планеты.

Ну и кроме того - детодарными домами в джйотише в равной мере являются и 5-й и 9-й дома, а не один лишь 5-й дом. Равнозначны по своей значимости аспекты двойного транзита на оба этих дома либо только на один из них лишь.

Ирина
Теория гласит: "Самым надежным методом, подтверждающим брак, будет считаться двойной транзит Сатурна и Юпитера на 7 дом, или на хозяина 7-го или на Венеру."

Опять врёт эта "теория".

Этот метод может быть самым надёжным только в том случае если во время данного транзита действует большой период или под-период планеты связанной с домами супружества и брака, в карте рождения либо в карте Навамши (девятая гармоника). И никак иначе.

Дополнительно к влиянию такого двойного транзита обязательно должно присутствовать влияние и Марса и Луны на те же показатели на момент события, а также должны быть задействованы 2-й дом (семейная жизнь), 5-й дом (романтические отношения), 9-й дом (брак как дхарма) и/или их управители. Таким же образом должна анализироваться и карта Навамши. Это то что применяется в школах Парашари и Наади джйотиш.
В школе Джаймини будут совершенно иные инструменты и методы, в этой традиции двойной транзит - вообще не применяется.

Кроме того в этой связи крайне важны транзитные влияния оси Раху/Кету на ось 1/7 домов, либо на Венеру карты рождения,либо на Луну карты рождения, либо на хозяина 7-го дома карты рождения. Точно также анализируются эти показатели и в карте Навамши.

Станислав Лупаций
что бы карта была с Луной в 1 доме (в знаке АСЦ),что бы избежать лишних трактовок от АСЦ или от Луны.

Вот данные человека (мужчина): Брянск, +3, 30.06.73г. Время - 04:01.
Асцендент в Раке и Луна практически на АС. Карта точная.
Какое из судьбоносных событий могло произойти в его жизни 19.04.2003г? Это событие, которого он долго ждал, но был немного разочарован, когда оно произошло...

Татьяна Тайганова
Смотрелось в обязательном порядке-))

И?

Nadin
Вы сейчас про транзиты говорите? да и в формулах Марс закладывается как основной вредитель.

Да как естественный вредитель Марс является вредоносным.Но не основной ,там Сатурн ,Раху не уступают Марсу.

Татьяна Тайганова
Подозреваю, что если бы процесс вовлечение древних техник не останавливался искусственно, то многие ложные позиции типа "кармической астрологии с четырнадцатью воплощениями" и "смыслом жизни по узлам" в современной астрологии себя бы уже исчерпали.

В таком случае - адепты этих астролоХий - умрут с голоду. xD

Станислав Лупаций
Тут нет ничего сложного ,давайте возьмем любую богатую на события карту и посмотрим как этот метод работает.Это будет нагляднее и все увидят как это работает.Для начала желательно что бы карта была с Луной в 1 доме (в знаке АСЦ),что бы избежать лишних трактовок от АСЦ или от Луны.

Нашла в базе Луну в первом, в Деве.

Если подойдут события, "богатой на события" ее назвать затруднительно, но первая эмиграция-брак-рождение-сына-развод-суд-вторая эмиграция есть:
----------------------
20.07.1977 9.00 Таллин, бирка - время решительно и однозначно подтверждено матерью, запомнившей начало передач утреннего радио, которое совпало с криком ребенка. У мамы стеллиум - вершина тау во Льве, Марс в партиле с Луной в Скорпионе - стены сами расступается, препятствий нет, и все, связанное с сыном помнит очень хорошо. Так что Луна из Девы отгулять в соседний знак точно не сможет.

06.08.1996 - эмиграция из Таллина в Нью-Йорк
09.1996 Нью-Йорк - лето 1998 - официант, первая работа
лето 1998 - 01.2001 Нью-Йорк - начал помогать матери в продаже картин в Америке
11.2004 Нью-Йорк - 05.2008 делопроизводитель, рекламное агентство
14.02.2003 - регистрация брака
07.10.2004 6:53 - рождение сына
30.04.2008 - развод
14.03.2008 - арест, обвинение в вождении в нетрезвом виде
08.03.2010 - завершение слушаний трёхдневнего суда, оправдательный приговор по поводу ДТП
Сейчас - грядет вторая эмиграция в феврале-марте, из США в Россию.

Татьяна Тайганова
Нашла в базе Луну в первом, в Деве.

Добро давайте возьмем ее за исходную!

Вот Карта данная Татьяной Тайгановой


Я привык работать с такими картами так там хорошо видно какие дома и как аспектированы !АСЦ в этой карте вверху (типа на МС)Можете вставить карту в привычной для Вас форме.

Система домов равнодомная знак = дому . Тропический зодиак.
По первой дате -эмиграция:
1.Марс в соединении с Солнцем управителем 12 дома -эмиграция так как 12 дом это 4 дом от 9 т.е. проживание за границей.
2.Юпитер аспектирует Солнце своим седьмым аспектом (оппозиция) а также в ретродвижении (из предыдущего знака)аспектирует 4 дом и 12 дом -эмиграция.
3.Сатурн из 8 дома аспектирует Венеру своим третьим аспектом (секстиль)а также будучи ретроградным дает аспекты из 7 дома на 4 дом и 9 дом -поездка за границу ,перемена места жительства.
4.Солнце в 12 доме -эмиграция.
5.Луна в 9 доме-заграница .
6.Венера в соединении с Венерой и аспект на 4 дом -переезд и заграница.
7.Меркурий -одна планета которая не дает никаких аспектов в отношении переезда.
Тут получился классический пример переезда за границу.
Иногда бывает что все планеты указывают на событие но это очень редко.

Татьяна Тайганова
06.08.1996 - эмиграция из Таллина в Нью-Йорк09.1996 Нью-Йорк - лето 1998 - официант, первая работалето 1998 - 01.2001 Нью-Йорк - начал помогать матери в продаже картин в Америке11.2004 Нью-Йорк - 05.2008 делопроизводитель, рекламное агентство14.02.2003 - регистрация брака07.10.2004 6:53 - рождение сына30.04.2008 - развод14.03.2008 - арест, обвинение в вождении в нетрезвом виде08.03.2010 - завершение слушаний трёхдневнего суда, оправдательный приговор по поводу ДТП Сейчас - грядет вторая эмиграция в феврале-марте, из США в Россию.

А я грешным делом подумал, что Вы будете метод демонстрировать на реальной прогностике и поэтому свой вопрос задал. А тут оказывается, что Вы только того и желаете, как по готовенькому ответу свои идеи и знания отстаивать. Ну успехов Вам в Ваших фантазиях...

Теперь карта в сидерике:


Тут мы видим что:
1. Юпитер в ретрофазе аспектирует 4 и 12 дома своими первым и девятым аспектом (соединение и трин на 12 дом)-эмиграция.
2.Сатурн аспектирует своим третьим аспектом Марс упр. 9 дома и в ретродвижении аспектирует 4 и 9 дома своими третьим и десятым аспектами- переезд и заграница.
3.Солнце в 12 доме -эмиграция.
4.Луна в 9 доме - заграница.
5.Меркурий в соединении с Луной упр. 12 дома -эмиграция.
На этом можно было бы и закончить тему эмиграции но в джойтиш 8 дом также имеет отношении эмиграции при условии пересечения моря,океана ,а посему Венера и Марс в соединении с натальным Юпитером управителем 8 дома тоже могут иметь отношение к эмиграции .Но даже если отбросить эти планеты то мы видим что правило Сдвоенного транзита успешно работает как в системе сидерического зодиака так и в тропике.Тут правда учтены не только Юпитер и Сатурн, а все планеты.И это можно часто видеть на других событиях.

Валерий Васильевич Тарасов
А я грешным делом подумал, что Вы будете метод демонстрировать на реальной прогностике и поэтому свой вопрос задал. А тут оказывается, что Вы только того и желаете, как по готовенькому ответу свои идеи и знания отстаивать. Ну успехов Вам в Ваших фантазиях...

Уважаемый Валерий Васильевич я не таскаю конфеты с вашего стола !У меня своих хватает. Если Вы хотите я могу купить Вашу книгу для того что бы поднять Ваш авторитет в Ваших же глазах.И запомните я уже давно ничего не желаю, а вот Вы со своим больным самомнением не можете понять что есть много чего в астрологии что не известно Вам ,мне и .....Не нужно дуть губки вы же не малыш!

Татьяна Тайганова
Аспекты снесла, чтобы не мешали, потому что привычка их соотносить не с домами, а спланетами просто необоримая.

Аспекты лучше записывать на бумаге так как на карте все сразу не охватишь.

Станислав Лупаций
Если Вы хотите я могу купить Вашу книгу для того что бы поднять Ваш авторитет в Ваших же глазах.

Готова присоединиться.
Валерий Васильевич, если я приобрету Ваш труд, Вы перестанете оскорблять не собственные методики?

По браку в тропике:
1. Юпитер в ретрофазе находясь в 12 доме аспектирует 7 дом из предыдущего дома.
2.Сатурн из 10 дома своим десятым аспектом аспектирует 7 дом и также аспектирует Юпитер упр. 7 дома.
3.Марс также своим четвертым аспектом влияет на 7 дом .
Правило сдвоенного транзита сработало.Плюс аспект Марса.
Брак в сидерике:
1. Юпитер в ретро аспектирует 7 дом .
2. Сатурн из 10 дома аспектирует 7 дом и аспектирует своим третьим аспектом Сатурн упр. 7 дома.
3.Марс аспектирует 7 дом.
Метод так же показал свою работоспособность.