в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Хорарные вопросы

Хорар! Что мне делать с коллективом?

#21520
Людмила Соломатина, 16-Мар-2014 22:24, 2245/51
Наш коллектив творческий, создавался он как творческий! Вставляет мне палки, я являюсь организатором данного коллектива! Они со знаниями, я с идеей и организацией! Но, в данное время, они хотят изменить мою идею, то ради чего я все создавала. Я не знаю что делать, разрывать ли с ними отношения или нет. Это всего два человека(другие со мной), один точно не нужен, но они держаться друг за друга, уйдет один уйдет и другой! И еще я всегда думала что они мне друзья!
Может ли хорар определить, разорву с ними отношения или нет, стоит или нет(((( Тяжело мне принять такое решение, но одни бездельники, звезды, начальники и директоры, вместо искусства!!! Що..делать…





тип вывода ветки
1 2 »
+2
Пока ничего не делайте, кроме вреда ваши действия ничего не принесут и тому есть астрологические причины, немного нужно подождать вам. Вы не в той форме, которая вам могла бы позволить выйти из ситуации победительницей, бесспорно вы победите, но точно не сейчас.
Спасибо!
#404722
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
и тому есть астрологические причины



это ретро Марс? причина
#404724
, 16-Мар-2014 22:50
+1
Карта не показывает что все они бездельники,а ваши идеи всегда правильные.Может надо и себе присмотреться.
Нет, конечно они не бездельники, но когда 1.5-2 года назад они соглашались на это, и заявились, это подразумевало что каждый будет работать, и выполнять свои должностные обязанности. А сейчас они лезут в мою идею, пытаются стереть мой основной замысел, то ради чего я все делаю. Я просто смыла не вижу дальше продолжать работу на таких порах. А они не работают по своим прямым обязанностям, а мне советуют. Я уважаю их, уважаю опыт, и все такое!!! Они работают, но не там где надо, может я не права, я не знаю.
#404737
, 16-Мар-2014 23:04 (ответ на #404731)
+1
Карта показывает что вы человек криативный,но идеи пока не на то направленны.Со временем вы уволитесь,пока учитесь уживаться с людьми.
Да, здесь чувствуется работа по взаимоотношениям, наверное, бросать всегда проще. А что толку, одно на другое менять..Пока не решишь проблему((( Потом еще что-нибудь придет, еще больший монстр взаимоотношений и взаимонепонимания..

Вот я терзаюсь…. Либо завтра сказать свои условия, либо продолжать прикидываться дурочкой(идти у них на поводу)! И бояться, что уйдут великие люди!

Это Ретро Марс в Весах))) точно!!!
#404725
DELETED ID 15957, 16-Мар-2014 22:50
+1
Людмила,
что бы вы не решили, изменения и так произойдут,даже без вашего волевого участия...
не совет, а просто ремарка... не помещайте в один флакон друзей и работников....
#404733
Глиптика . . .
не помещайте в один флакон друзей и работников....


Это как то все сразу и единомышленники, и добровольные работники, и друзья!
Да, знаю лучше не смешивать друзей и работников. Но здесь мы работаем бесплатно (за идею и опыт, за имя)!
#404734
, 16-Мар-2014 23:01
+1
На мой поверхностный взгляд, разрыва не состоится. Скорее всего, они сами не захотят разрыва-передумают или что-то в этом роде.
Людмила
А сейчас они лезут в мою идею, пытаются стереть мой основной замысел, то ради чего я все делаю.

Я думаю, что они отступят.
Алексей
Я думаю, что они отступят.



Хорошо бы)))) иначе у меня нет выбора!!! Сидят на мое шеи спиногрызы)))) я их люблю, уважаю, ценю, везде пиарю, даю возможность творчески проявить свои качества в большом деле, сильно не напрягаю, забочусь о них, выслушиваю ВСЕ. Все терплю!
А они, как рассказывал М.Б.Левин, про Илью Муромца, который лежал на печи 33 года, а потом встал и пошел всех громить (у Ильи изменилось мировоззрение) . Так и они, все нравилось, все устраивало 2 года, а сейчас , когда дело подошло к реализации, начали лезть ко мне, с угрожающими советами.
#404766
, 16-Мар-2014 23:50 (ответ на #404742)
+2
Людмила!

В любом ДЕЛЕ главный стержень-это ИДЕЯ. И "специалистов" по идеям не готовят в учебных заведениях, а исполнителей можно найти новых.
То, что обострилась борьба за ВЛАСТЬ- это факт.Сейчас период такой.
Не покажите СЕБЯ И СВОЮ ВЛАСТЬ! Они Вас "съедят" и развалят Ваш коллектив!

Удачи!!!
#404768
Вот-вот!!!!!!!!!Вы как в воду глядите, реальная борьба за власть!!! Они и так уже троих людей которые мне помогали, просто прогнали)) очень все страшно конечно..
А вы все свои выводы сделали из опыта и текущего положения планет, или из хорара?

СПАСИБО!!!
#404790
, 17-Мар-2014 00:06 (ответ на #404768)
+2
Людмила!
Отчасти по хорару... ретро Марс в 11 доме в Весах - активные, не созидательные, групповые действия в коллективе....
Плюс Ч.Л. сейчас идёт по Льву, а Лев это же трон, власть....

Людмила
Они и так уже троих людей которые мне помогали, просто прогнали))


Это как раз говорит о том, что выбили из под Вас опоры.... Следующая Вы....:(
Если ничего не сделаете....

У меня за эту неделю было много консультаций по проблеме: директор - коллектив. Только что закончил очередной такой "разбор полётов" с директорами из Прибалтики.... Т.е. "спящие" проблемы, связанные с темой руководитель- коллектив сейчас обостряются....
С другой стороны - сразу видно, кто чего стоит и можно быстро корректировать!

Это моё личное мнение...:)

Удачи!!!:)
Да, вы очень правы! Дак и меня они выбили.Я уже как месяц не знаю что делать. Точнее ничего не делаю, только хожу на наши встречи, и терплю нажимы.. у меня руки опустились, это дело моей жизни последние 4 года. Столько рисков с моей стороны, столько дел. А последние недели я пребываю в каком то странном состоянии апатии. И все эти мои размышления, привели кто моему вопросу, о разрыве, иначе хана))) всему!!!

Спасибо за совет!!! Вы еще не психолог?
#404919
+2
Людмила,
По хорару. Он описывает текущую ситуацию так:
Работники, коллектив- 6 дом.На куспиде видим Нисходящий узел ( отработана УЖЕ Ваша идея) коллектив " тянет назад.
Но конец дела- 4 дом.Оппозиция Солнца и Луны, причем расходящаяся показывает расхождение цели (Луна в 10) и роста (Солнце управитель 9 дома, причем лев в нем перехвачен.
роста,развития нет.
Лилит в 9 доме имеющая аспекты к Узлам указывает скорее на ваше заблуждение о том что рост развитие возможно...Доходов тоже не- оппозиция Юпитер-Плутон, причем Юпитер соуправитель 1 го дома-Вас а Венера- управитель дома сотрудников. аспекта между ними нет пока.
Пора менять идею или работу))

ну и первый аспект Луны- развитие ситуации- трин к Меркурию через 1,6 дня или недели- смена планов. ( возможно ближайшего окруждения- Меркурий в 3 доме ( тут тоже идут сотрудники ближайшиее окружение, круг обязанностей) , Меркурий управитель 10 дома целей.
#404924
, 17-Мар-2014 10:33
Диана Васильевна Мазур
Работники, коллектив- 6 дом.На куспиде видим Нисходящий узел ( отработана УЖЕ Ваша идея) коллектив " тянет назад.


Диана Васильевна, УЖЕ отработана идея, или, всё-таки, сам коллектив, который в 6 доме? Идея-то ведь не в шестом?


Диана Васильевна Мазур
Но конец дела- 4 дом.Оппозиция Солнца и Луны, причем расходящаяся показывает расхождение цели (Луна в 10) и роста (Солнце управитель 9 дома, причем лев в нем перехвачен.
роста,развития нет.


Конец дела - четвёртый производный дом? То есть, четвёртый дом от дома самой идеи?
#404925
Диана Васильевна Мазур
Пора менять идею или работу))



Как же менять, идею, я ведь привязана к ней как собачка! Мне государство на нее деньги дало(сказала что моя идея актуально, и нужна молодежи), я подписала договор, если я не выполню его, то потраченные деньги нужно будет вернуть ( а денег нет) а если не верну, то затвор)))
Я ваще в шоке!!! Идея не отпускает, четыре награды набрала за прошлый год, и тут на тебе коллектив начал свою линию гнуть, не хотелось бы с ними расставаться, но видимо буду вынуждена!!!
#404927
Думаю коллектив нужно смотреть по Урану и 11 дому, или нет?! Так как коллектив этот не по 10 дому. Мы работаем бесплатно и за идею. Как вот так)) Наше объединение направленно чтоб своими силами создать одно большое художественное произведение!
+1 / -1
Людмила, !
Считаю Ваш вопрос относится к проблеме взаимоотношений! Это 1 - 7 дом! "Что мне!!! делать с Коллективом?"
Под влиянием полнолуния Вам кажется, что идея изменяется. Упр.1д. - Марс R! находится в 11 доме! т.е. с единомышленниками Вы вместе!
Но главное: вопрос задан на Луне без курса, это значит ничего не измениться!
Творческие люди не могут без накала страстей!
Желаю терпения!
#404984
, 17-Мар-2014 14:45 (ответ на #404927)
+1
Людмила!

Посмотрите ещё Плутон, который отвечает за групповые энергии,стоящим в Козероге и в оппозиции к Юпитеру в Раке..... - Противопоставление людей занимающих в Вашей структуре высокие должности - к мировоззрению в Вашем доме(в данном случае Фирмы).....Плюс дома....

Если у Вас ООО, и Вы один учредитель, то у Вас всё получится, если же Ваши "противники" являются так же соучредителями, то это уже гораздо сложнее..... Если Вы ИП, также ничего сложного в решении вопроса с этими людьми нет.....

Если Ваши идея признана и реализуется - значит она нужна обществу.....

Не давайте себя в обиду....

В вопросе бизнеса всегда есть немаловажный аспект - это сила и воля....И многие творческие люди сталкиваясь с "волками", к сожалению - пасуют.
Выигрывает сильнейший......

В любом случае - решать Вам.

И как рекомендация.... Прежде чем набирать людей в свой коллектив, не поленитесь проверить их на совместимость с Вами и Вашей фирмой....

У вас всё получиться...

Удачи!!!!:)
#404988
, 17-Мар-2014 15:04
+1
И ещё....
Квадратуры Юпитер –Уран, Плутон – Уран, а Уран в 6 доме...... «реформы» на работе......
На квадратурах как раз и имеет смысл производить «реформы», правда будут болезненными, но зато получите «вакцинацию»......

Удачи!!!:)
#405000
, 17-Мар-2014 15:59 (ответ на #404988)
+1
Прошу прощения!.... Уран в 5 доме, но если для Вас фирма - это, в какой-то мере и Ваша семья, то всё равно необходимо вносить корректировку и изменения в эту "семью".....

Удачи!!!!:)
Спасибо за советы и поддержку, Андрей!!!
#405105
+1
Людмила


Думаю коллектив нужно смотреть по Урану и 11 дому, или нет?! Так как коллектив этот не по 10 дому

Людмила, хорар имеет правила рассмотрения.
В11 доме единомышленники, но равноправные, а ВЫ в посте " кричите" прямо о том, что Вы- руководите ими.
и идея Ваша а они и права голоса не имеют вносить коррективы.
если единомышленники так они право голоса имеют и к ним прислушиваются
а если руководите, значит они все же по 6-му дому идут, работники, тем более пишете, что они не справляются с обязанностями. наемные рабочие имеющие обязанности- это 6 дом. сотрудники.
4 дом карты показывает конец дела.
и потом, если вы раздумываете" расставаться" т.е распускать, увольнять своих единомышленников, то они работники. 6 дом или уж 3-й но не 11.
идея - 10 дом цель вашего творческого труда, неважно, снимаете ли Вы кино, пишете трактат или еще что то.
думаю Вам сначала нужно с собой разобраться- кто есть кто в вашем коллективе или что там у вас на самом деле получилось- равноправная команда или все же " ваша фирма"...
как разберетесь ,так и прояснится все, что нужно делать.
тут проблемы никакой на самом деле нет. или она в вашем честолюбии. и все. люди бесплатно работают, вносят предложения- и что, все они " глупцы"? Т но Вы же сами их брали?
если такая форма сотрудничества не нужна- нанимайте тогда работников- не будет вопросов и проблем будут исполнители. но им платить надо.
а если не платите- тогда гордость и честолюбие стоит усмирить... тогда по 11 дому они и пойдут.
да!
да, тут вы правы...по всему...
Не хочу чтоб они все ломали, я нормально отношусь к советам, но когда начинают угрожать или манипулировать..тогда надо думать, и моя привычка долго думать.. если всех слушать, то ничего не получится, я лидер, но конечно неформальный!
И я бы была рада еслиб нашла формального лидера, ибо сама я управлять как оказалось не умею. Потому что отношусь ко всем по-человески. А человеки потом этим пользуются.

Мой натальный Плутон в квадрате к Узлам, видимо это мой коллективный РОК!!!
#405108
честолюбие это Юпитер он в 8 доме в оппозиции с Плутоном во 2 доме. это ось денег,
денег нет платить нечем но зато желание властвовать есть..-
не воля и трансформации, а именно власть над ними
вывод сами пожалуйста сделайте, только без эмоций, а по факту.
и смотрите чтобы идея в идею фикс, или манию не превратилась,
потому как если идея живая- она развивается и может корректироваться, расти...
и потом, разве за 4 года она не могла устареть, нет?...
#405109
Людмила
я являюсь организатором данного коллектива! Они со знаниями, я с идеей и организацией! Но, в данное время, они хотят изменить мою идею, то ради чего я все создавала.


вот интересно мне даже стало , что важнее- знания, как сделать и делать, или " идея"?)))
голая идея, без творцов, реализаторов - пустой звук...
поймите это пожалуйста.
#405110
-1
Людмила. коней на переправе не меняют...
хорар бестолковый- Вы сами не знаете что хотите.

такие вопросы. котоыре тянутся не один месяц- смотрят про карте, по наталу.
наверняка, на Вас действует складывающийся квадрат Марса ретроградного с Юпитером и Плутоном.
а ретроМарс что такое- это пересмотр активности, причем это будет его оппозиция с Солнцем, т.е " переправа, перевал, начатого в апреле 2013 года, встреча с рельностью фактами, на таких аспектах а корректируют деятельность

дальше, вы говорите, что Вы организатор, а организатор что делает- организует , создает возможности для работы тем .кто воплощает.
в чем проблема на самом деле, какие палки и куда Вам вставляют, простите?
вы организуете- они работают, творят. или что там у вас происходит реально?
#405125
, 18-Мар-2014 01:09 (ответ на #405110)
+1
Для информации!

Человек, который рождает идею и собирает под неё людей, в данном случае Людмила – человек творческий. А творческий человек, в большинстве случаев, не умеет УПРАВЛЯТЬ созданной организацией. Поэтому, скорее всего и были набраны люди, которые это умеют делать.
И вопрос Людмилы, вполне закономерный.....Организация и управление - это не одно и тоже!
#405120
1. все кто работает или хоть как то помогает, делает это бесплатно! Так сами хотят, трудятся на перспективу! Кому надо я плачу, если человек реально работает. и его плоды нужны проекту, и то что я сама не могу сделать ( из-за времени, либо знаний).
2. Это единоразовый и длительный проект, так же со временем, становиться только лучше, как вино))
3. За 4 года идея эта не устареет, ибо это бесконечность)))
4. Конечно идея важней))) рук много))) а идей мало))) все забыли о законе иерархии, поэтому такой бардак, зло на вершине))хе..
5. А если кони на переправе бегут в разные стороны?! зачем такие кони))
6. Я не только организатор, я автор))50 лиц в одной Людмиле!!!
7. Палки это кони, которые стали неуправляемыми, угрожают мне, иногда оскорбляют, и критикуют))) дальше плетут интриги, многих ругают….эти вещи для меня НЕДОПУСТИМЫ в принципе!
8. Мой сценарий, моя жизни, мои деньги, мои связи, моё время, мои седые волосы, мои риски, моя одинокая жизнь, мой труд, и все ради проекта! Ребята ни чем не рискуют! Я им даю возможность реализоваться творчески, получить разные возможности, получить деньги, получить опыт!!!
они меня хотят лишить основному замыслу проекта, но если они лишать, то для меня он теряет смысл.. ибо плоскость я изображать не буду!!! Ее хватает и без меня!!! Мировоззрение разное, вот и конфликты!!!они на мате говорят а я на русском языке!!! У молодежи много болезней!!!
#405123
Предложу завтра ВЫБОР!!!!
а замена у меня всегда есть!
#405126
, 18-Мар-2014 01:11
+1
Людмила!

Если Вы их не уберёте, они Вас уберут....и давать им выбор не имеет смысла...Здесть нужна Ваша Воля и Ваша СИЛА!!!!!!

Людмила, ещё к Вам пожелание....

Сделайте анализ вашего коллектива.......
как анализ всех людей? у меня их около 15! спасибо!
#405137
Вот теперь я вспомнила Вас
Девушка с очень большой Гордыней...))

Хотите толк-нужно пересмотреть форму и организацию процесса, нынешняя Вас же в тупик и привела
неформальное лидерство дает признание коллектива, он его считает лидером и слушается
но это потому и неформальное, что сегодня ты лидер а завтра моешь им перестать быть.
Возможно от Вашей некоторой некомпетентности Вы и потеряли это лидерство.

Andrey Fortune
А творческий человек, в большинстве случаев, не умеет УПРАВЛЯТЬ созданной организацией.


а творческий, но не умеющий, сам творит и нанимает администратора который управляет работниками и создает условия для работы..
и еще,
Режиссер- творческий человек? он умеет управлять командой?
но он- сочетает официальное и неформальное лидерство.
формальное дает право увольнять и командовать,
а неформального лидера обычно просто уважают и к его мнению прислушиваются
а при той постановке работы, которая есть коллектив обязательно взбунтовался бы рано или поздно, т.к все считают себя равноправными " единомышленниками"
#405139
Людмила, Вам нужен токовый помощник, иначе Вы останетесь вообще без коллектива.
Людмила
Мой натальный Плутон в квадрате к Узлам, видимо это мой коллективный РОК!!!

это непонимание психологии масс ,коллектива. и условия этому жестко учат.

Вы сами людей провоцируете.
позвали, пригласили, вроде как на равных условиях, а сами, то и дело озвучиваете : " кому нужно плачу, мои- средства, мои-... все)
а они - кто тогда?

тогда просто платите людям, они будут знать свои роли, место и саами решат иди с Вами или нет, и те кто согласятся с условиями - будут работать.
или сами работайте.
Диана Васильевна Мазур
Вы сами людей провоцируете. позвали, пригласили, вроде как на равных условиях, а сами, то и дело озвучиваете : " кому нужно плачу, мои- средства, мои-... все) а они - кто тогда? тогда просто платите людям, они будут знать свои роли, место и саами решат иди с Вами или нет, и те кто согласятся с условиями - будут работать. или сами работайте.



Эти двое лезут в сценарий!!! Хотят его изменить… у вас есть такая особенность выделять те куски текста, с которыми можно поспорить.. а остальное вы будто не видите!!! Ну разве оператор он сценарист, а директор картины сценарист, нет!!!! а какого хрена они лезут. И еще угрожают, и предательствуют! И еще много завистников. Я конечно запуталась с этими людьми..действуют недопустимыми методами… и они с проектом, это наш большой самостоятельный опыт… но я главная!!! Еслиб не я не было бы этого коллектива…
#405164
Диана Васильевна Мазур
Девушка с очень большой Гордыней...))


а что такое гордыня?
Диана Васильевна Мазур
Хотите толк-нужно пересмотреть форму и организацию процесса, нынешняя Вас же в тупик и привела

это да..
Диана Васильевна Мазур
Людмила, Вам нужен токовый помощник, иначе Вы останетесь вообще без коллектива.

вот как раз, мы его и ждем, из Москвы, последняя надежда.)))
#405165
Сложно в наше время управлять этим тем более мне, но я должна, у меня сверхзадача)) только этим и живу!!!!
#405167
Людмила
но я главная!!! Еслиб не я не было бы этого коллектива…

понимаете,Людмила, вот это говорит о том ,что на самом деле вас гложет, недостаточно Вас уважают.. а уважать будут лишь за компетентность.
возможно Вы талантливы, но вот как только перестанете" кричать" что Вы главная... все и наладится.
стоит проявить чуть смирения
Людмила
у вас есть такая особенность выделять те куски текста, с которыми можно поспорить.. а остальное вы будто не видите!!!

у меня мало времени, и на Форуме, я выделяю главное, в вашем случае " нарывы" которые Вам же мешают, их необходимо вскрыть и вычистить.
понимаете?
Диана Васильевна Мазур
у меня мало времени, и на Форуме, я выделяю главное, в вашем случае " нарывы" которые Вам же мешают, их необходимо вскрыть и вычистить. понимаете?


да, понимаю, сапсибо!!! Знаю о них))) Надо что-то менять!!
#405168
Читаю второй день книгу РОЗА МИРА…. Интуиция рассказала о ней)))
Там написано что создатель после смерти встречается с созданными им персонажами, что эти герои живут в других измерениях…. Это еще больше подтвердило то, что нужно быть максимум осторожным создавая образы!!! А если всякая фигня будет лезь, то что получиться… мракобесия))
Не надо..
#405170
Диана Васильевна Мазур
понимаете,Людмила, вот это говорит о том ,что на самом деле вас гложет, недостаточно Вас уважают.. а уважать будут лишь за компетентность. возможно Вы талантливы, но вот как только перестанете" кричать" что Вы главная... все и наладится. стоит проявить чуть смирения


Кричу что я главная, только на форуме))) ибо там я стараюсь быть скромней, и давать другим возможность быть великими людьми))
Да так и вчера и сказали, что я не в авторитете)) хотя дружим, достаточно близко))Сказал тот у кого Сатурн с Плутоном на АСЦ!!!а может он в прошлой жизни отдал приказал расстрелять 50тысяч евреев!!! Я же говорю у нас три начальника два директора и одна звезда, это болезнь молодежи или ЭГО!!!
#405173
Это же Вы спрашивали о том, сможете ли влиять на массы и про сценарий- некоторое время назад... не могу тему найти ,
почитайте, по моему там Вам указывали на возможную такую ситуацию.

Людмила
Надо что-то менять!!

отношение к коллективу
неужели уж такие плохие предложения?
Диана Васильевна Мазур
по моему там Вам указывали на возможную такую ситуацию.

да указали, и вот через 1,4 г. начались проблемы!!! все точно указали..

Мой транзитный Уран вошел 8 дом, Уран у меня управляет 6 и 3, смена окружения. Да Сатурн гуляет по 3 дому, все указания на обновление ближайшего окружения!!!
Диана Васильевна Мазур
неужели уж такие плохие предложения?

Они не плохие, но они убирают ТО РАДИ ЧЕГО ВСЕ Я ЗАТЕВАЛА!!!! Метафору, для них это метафора фантастика, для меня это КАРМА, Законы перевоплощения, и Астрология!!! Там этого не много, буквально 2-3 сцены, 2-3 диалога. То что проплывет через весь фильм.. Но наш люд, не хочет признавать на кармы ни астрологии ни чего, что выходит за рамки их скворечника..аа
#405177
Людмила
мракобесия))

мракобесие ))
мысли хотите выразить высокие, а выражаете- коряво
вот и в работе возможен повод " поспорить или скорректировоть" Ваш сценарий...
#405184
Всего Светлого, Диана))) не хочу больше продолжать.
#405185
Что делать я поняла, всем спасибо!!!
#405188
+1
Людмила
Законы перевоплощения, и Астрология!!! Там этого не много, буквально 2-3 сцены, 2-3 диалога. То что проплывет через весь фильм..

вот это интересно..Вы ведь хотите выразить свою личную точку зрения?
и вот, судя по вашим темам здесь, в астрологии ваши знания пока оставляют желать лучшего.... возможно и Ваше личное видение Кармы астрологии тоже несколько субъективно?
пусть считают фантастикой... или это выходит за рамки заявленного жанра и Вы хотите это выдать за Истину? тогда они Вам не единомышленники, ищите с такими же взглядами людей, это должно выйти на 1 е место, а потом уже их проф. качества.
Людмила
не хочу больше продолжать.

Хорошо.
Всего Вам Доброго! ))
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑