так может у них отличная половая жизнь. И радовались бы себе дальше - просто семью заводить не надо с такой "кармой".
А для мужчины, кстати, это может быть обучающим опытом, чтоб научился засовывать свою дипломатию в одно место (Марс в Овне и дипломатия - ха-ха!!), и пользоваться кулаками, когда это уместно. Поэтому такая конфликтная синастрия и попалась - вроде ж любимый человек, разве можно допустить агрессию, я ж мужик ))) Очень хороший пример...

Ну тут вы ошибаетесь, если думаете что я распускаю руки. Тут вы глубоко ошибаетесь. Я свои руки держу при себе и никогда в жизни не позволял поднять руку на женщину и уж темболее этого никогда не будет. Вот она себе позволяет такие вещи, но на её провокации я не ведусь и не отвечаю. Вы наверно что то перепутали ...

Нет, это вы что-то прочитали, что вам ближе ))
Я абсолютно четко выразила ту мысль, которую хотела выразить. Если у вас возникла ассоциация с распусканием рук - может быть, повод их проанализировать и понять, почему они у вас возникли? ))

Я не совсем понял ваши слова "А для мужчины, кстати, это может быть обучающим опытом, чтоб научился засовывать свою дипломатию в одно место (Марс в Овне и дипломатия - ха-ха!!), и пользоваться кулаками, когда это уместно." Т.е. в вашем понимании, надо наоборот ставить человека наместо и прилагать к этому физические усилия о_0 ???
Но это будет еще хуже, помойму еще ни одни конфликты не решались кровопролитием. Наоборот, это усугубит отношения. Еще ни в одних отношениях мордобой не приводил к положительному итогу. А на что дети будут смотреть, на то что отец избивает мать и вставляет ей мозги в голову, а потом в своей психике он эту же модель поведения будет применять в своей семье. Нет, это не разумно, больше скажу безнравственно и уж точно не по семейному ...

и вы и она встретите других людей для семьи

Когда это будет ? И для чего судьба дала нам быть вместе, тобы после разрыва испытать боль ? Честно я не могу представить её с другим мужчиной, для меня это ещё большее потрясение ... Наши с ней отношения не подходят для построения семьи ?

ей нужен другой мужчина для семьи и она его встретит. влюбится. это будет как вспышка, искра в ее жизни. эту встречу вы не отмените. а там...может и сможете ее удержать...
все расставания несут боль...
но и вам другое знакомство будет.
так что живите пока Сейчас и не думайте о будущем.

Возможно ей и нужен другой мужчина, я этого тоже не отрица. Но и в моем понимании, я не так плох чтобы быть с ней. Больше скажу я даю ей не мало тепла, любви и заботы, уважения и поддержки, чтобы отрекаться от меня ... На счет удержать ... вы знаете, ведь в этом и заключается духовность человека. Что держать не нужно возле себя никого, в этом и есть суть эгоизма или духовности. Если полюбит другого, то надо отпускать от себя тех кто тебе дорог. Если у неё не будет счастья со мной, то возможно с другим человеком она его обретет. Но пока мы вместе, надо выстраивать то что уже есть и заложено в фундамент отношений. Разве я не прав ?

Знакомство с другим человеком у меня будет, а как его расценивать, как испытание на прочность отношений или как человек, котрого послала нам судьба, вот как это расценивать, у вас есть ответ ???

знакомство у вас будет, которое перерастет в семейную жизнь, детей и тп)
а то с кем ей лучше не вам решать)? не так ли? вы же не совершенство. ваши речи говорят о том, что вы как раз таки эгоистичен и вас волнует прежде лишь то, чтобы она любыми судьбами была с вами, а нее счастье. я не вижу любви от вас к ней. это просто зависимость и даже подсознательная тирания. а в мыслях у вас постоянная истерия. вы слишком много думаете, спрашиваете и не живете в итоге.

терпение с венерой в овне и марсом там же в соединение - сомневаюсь

Пока не женаты и детей нет, вы правы. Но от этого человека я хочу детей и видеть её своей женой. Но понимаю если будут такие отношения между нами, то и семьи счастливой как таковой не будет. А уйти я не могу, люблю её. Мы и расходились и сходились. Вместе тяжело, но раздельно ещё хуже и болезненно. Как быть я не знаю ... ??? Да и второй вариант не известно каким будет. Я честно вон из кожи лезу чтобы в отношениях стало лучше, я сам изменился как личность и далеко в лучшую сторону. Но конфликтов от этого не убавилось. Сегодня решили одну проблему, а завтра появилось уже 3 новых. И ладно бы если на них действительно стоило бы так реагировать, но ситуации бывают порой столь мелочные, из-за которых с её стороны я просто не вижу смысла так реагировать. Она очень с тяжелым характером, я сам бык по натуре, но ещё никогда в своей жизни я не был столь уступчив к ней, лишь только потому что её люблю всем сердцем, всей душой. Но и мучиться я не хочу, это ведь нездоровые отношения изо дня в день конфликт по 3 - 5 раз на дню, ни продыха свежего воздуха и позитива. Ну как так можно. А я терплю и верю что завтра будет лучше и надежда меня не покидает. То ли я слеп, не понимаю ???

немного оффтоп - мне просто приятно читать как вы боретесь за отношения, как вы работаете над собой и ищете пути. просто за одно это вам спасибо от всех тех у кого были вялые нирыбанимясо кавалеры

Вы совершенно правы, я борюсь за свои отношения. По другому это я никак не могу назвать. Я люблю человека и хочу быть с ней. Мне очень много людей пишут что мы не будем с ней вместе, но пока я с ней я буду делать все что от меня зависит. Если надо будет быть не быком, а Петухом или крысой я стану. Она все для меня сейчас и я честно не представляю жизнь без нее, как бы с ней мне не было плохо. Я проглатываю это все и буду идти к своей цели, я так решил и никак по другому ... Карма, бог с ней, но я сделаю наши отношения счастливыми во что бы мне это не стало. Я не хочу ее потерять ....

Андрей, это уже наверное комментарий не вам, а нам я сейчас напишу:)

Андрей Пихтин
Если надо будет быть не быком, а Петухом или крысой я стану.

Андрей Пихтин
Я проглатываю это все и буду идти к своей цели, я так решил и никак по другому

мне кажется это классическая венера в овне говорит (в соединении с марсом!!). "ничего не знаю - я просто сделаю это во что бы то ни стало, добьюсь своего", хотя сама при этом так сильно страдает!:(

Aine, но само такое понятие существует (кармич. отношения) или это принципиально разные школы/взгляды?

А вот тут вы правы Марина Александровна. И я это прекрасно понимаю что страдать она будет не со мной так с другим. У неё есть уже болезненный опыт в отношениях с другими людьми и все эти отношения развивались по одному и тому же сценарию. Проблема не во мне как в человеке, а в ней. Жизненная цель у меня одна, это стабильность, семья и куча детей. Вот все мои жизненные приоритеты. СЕМЬЯ - на первом месте. И то что реализоваться надо вы тоже верно сказали, мне нжна поддержка от любимого человека, хотя бы в моральном плане, что меня любят и ждут дома. Но когда происходят конфликты, поддержки я не чувствую и от чего мне тяжело и трудно что либо делать. Руки просто напросто опускаются.

А в целом я готов пожертвовать собой, ради наших отношений, понадобится 2 - 5 лет для этого, но зная что будет счастье с этим человеком, то отвечу ДА я не пожалею своих лет. Но если это бесперспективно, я все брошу ... Тяжело в том что 5 лет моей жизни я могу потратить впустую и потерять то время, которое у меня было для того чтобы реализовать себя. Дилема, либо стремиться к духовности и бескорыстности и терпеть, либо быть цинником и добиваться своих целей, оставляя всех позади себя ????

Андрей Пихтин
А в целом я готов пожертвовать собой, ради наших отношений,

Это очень плохая база для крепких отношений.
Оборачивается тяжелыми болезнями, как правило - причем что жертвы, что того, кому жертву приносят, шансы примерно равны.

Сами логически порассуждайте - вы готовы пожертвовать собой ради ваших отношений.
ОК, вот вы собой пожертвовали. Вас нет.
С кем отношения?...

Не мне рассуждать плохая база это или нет и вобще я не знаю какая нормальная база должна быть для крепких отношений ...
У меня есть свой опыт, опыт близких где я видел как отношения выстраивались.
Опишу пример своего родного брата. Он живет в гражданском браке со своей девушкой уже 10 - 11 лет. Он тигр(весы), она Крыса (весы). Их отношения в первые 5 лет не сказать что были радужные. Выяснения отношений, он очень вспыльчивый и агрессивный, в свое время он бросил учебу, ушел из дома, связался с дурной компанией, пил, шлялся и бог знает что бы с ним могло стать если бы не она. Потому что он был без контрольный, на него не было управы и влияния. Встретил свою возлюбленную. Я честно готов ей памятник поставить за то что она сделала из него человека и за то что она натерпелась с ним за все это время. Она почти 3 года боролась с его алкоголизмом, он долгое время сидел на её шее, не работал, он не закончил учебу, у него не было работы, он изменял ей и она всё это терпела и боролась за свою любовь и счастье. Недавно разговаривал с ней и она откровенно говорит что за все эти годы, она последние 3 года только уверенна в нем, что он её любит. Она дала ему все, понимание семьи, дома, он бросил пить (алкоголь вобще больше не вопринимает и не употребляет, она его не кадировала сам бросил), он её изменял и не с одной, а с другой. Когда были конфликты, он разносил все в квартире, но никогда не поднимал на неё руку. Он уходил от нее, по 3 - 5 дней не был дома. Она любила и терпела это все. Она положила свои 10 лет на алтарь этих отношений. И я вижу что он стал человеком, за него я могу гордиться только. Она сделала из него все то что она хотела, только с терпением и любовью, она этого добилась. Ей все говорили что этих оттношений никогда не будет, что они не будут вместе. И гадалки и астрологи и кто только не говорил этого, но она верила и шла к своей цели. И всетаки она добилась своего. В этом году они собираются расписываться и уже с осознанием собираются рожать детей.

Я не привожу как пример, что нужно также поступать. Но я говорю о том что я верю в эти отношения, а это помойму самое главное. Потому что если не верить во что то светлое, у тебя не будет цели в жизни, а без цели жить нельзя. Моя цель - это построить счастливую семью, со всеми благами, достатком, детьми, на долгие годы. С умею я справиться с этим или нет я не знаю, я знаю только одно что я верю и люблю.

Просто поймите меня. Я вижу что все не так безупречно и счастливо как вы, так и все остальные говорите, но надежда еще ни разу не покидала меня в этих отношениях, потому что я люблю ....

Если смотреть с разумной точк зрения, то я бы наверное давным давно сам уже ушел, но сердце мое говорит обратное, а против сердца я не могу идти. Я и так его не слушал почти всю эту жизнь и жил как эгосит и цинник, но это врем прошло, я теперь другой.

Вы тут целые полотенца пишете, но пока из них непонятно - любит ли ОНА вас. А это, вообще говоря, гораздо важнее, чем ваша любовь к ней )) Выбирает женщина. Если вы не выбраны - будете любить в сторонке.

Тут уговором не поможешь. У меня своя голова на плечах, какой выбор я приму, это только мне решать. Семейная жизнь как на вулкане, а с чем и от чего она зависит ??? Что от нас как от людей зависило в наших с ней отношениях, что от меня и что от нее ??? Ведь я к вам за этим обращаюсь ... В каких аспектах и как нужно себя вести чтобы избежать болезненных потерь ???

Андрей, раз уж вы заморочились прочитайте данный материал здесь www.sunhome.ru (внешняя ссылка), потратьте время. Если что будет непонятно, напишите здесь.

Обязательно почитаю на досуге. Если не с ней. ТО в будущем просматривается, то человек, с которым я обрету свое счастье и комфорт и как определиться в выборе спутника жизни, ведь я могу наткнуться на такие же отношения ? Хоть я и не хотел таких отношений, просто полюбил её, а то что дальше вытекает, для меня это было конечно удивлением и расстройством (((

Упрямство в чем, т.е. вся беда только в моем упрямстве в её адрес ? То что я не конфликтен и она, я это знаю. Но когда мы вместе, конфликт вспыхивает. Я чуть меньше инициатор, где то она больше, но это не имеет значения, оба причастны к чему то. А ведь в наших отношениях бывают и светлые момент, их правда не много, но когда они происходят я счастлив быть с этим человеком ... И поверьте хорошее и счастливое у нас бывает, хоть и так как хотелось бы

Если смотреть по Вашей Луне, как упр.7го, так и символическому сигнификатору партнера - она в Рыбах, партнерша внимательно-сопереживательная (сенсетивная), без страстей-мордастей., плюс Вы сами Рыбы по Солнцу, вам важны глубокие отношения с сильной привязанностью и минимум перемен. Её Луна в соединении с Плутоном в Скорпионе, она любит драматизировать, острота отношений для неё нормально, стрессы в этих отношениях для неё это нормальный ход действий. Для вас скорее - нет. По Солнцу она Близнец - переменчива и легка, возможно эти стрессы в отношениях на неё действуют как всплески, перемены обстановки, а для вас тяжелы в эмоциональном плане. Жаль нет её времени рождения, поэтому выявить её сигнификатор партнера не представляется возможным - Солнце или Марс, по Марсу Вы ей подходите, по Солнцу - нет.
Это мой не профессиональный расклад, а любительский. Еще недавно просматривая ролик по синастиям, мне понравилась мысль, что нет некармических отношений, если вы встретились и обратили друг на друга внимание, значит это судьба и не важно какой будет результат и кто и зачем друг другу был предназначен, для опыта или для счастливой семьи...

Я постараюсь узнать время. В ближайшие дни, возможно сегодня ...

Вы понимаете, у нас не просто поваляться в кровати. А я осознанно веду эти отношения к построению семьи. Я не провожу с ней время только потому что мне приятно в постели или еще какие то аспекты, интерес или влечение. Я искренне верю что люблю этого человека, я так чувствую. Как чувствует она, я не знаю. Но мне бы очень хотелось бы чтобы у нас с ней получились хорошие отношения, вы понимаете .... Мне и так тяжело от всего этого, но я с каждым разом забываю про все неурядицы и думаю о лучшем. Поверьте во мне есть терпение, его будет предостаточно если надо. С моей стороны агрессии и конфликты я вырежу, чтобы лишний раз не провоцировать ее вспыльчивый характер, в этом и заключается помойму взаимоотношения. И поверьте за 8 месяцев совместной жизни, сдвиги есть, не так много и глобально, но они ощущаются.

Андрей Пихтин
Я искренне верю, что люблю этого человека, я так чувствую.

Это типичные Рыбы. Мне есть с чем сравнить, три партнера были таковыми и думали, что всё идет к браку, а мне это не надо было, и я искренне не понимала, чего они от меня хотят. Здесь очень важно говорить с партнером и строить общие планы, если в ваших планах, вас девушка не поддерживает, вряд ли вам получится её исправить. То, что будет Вами навязано, когда-нибудь слетит пелена с глаз, будет очень больно узнать правду, которую вы когда-то не хотели видеть и слышать.
Честно, лично я ища тех самых всплесков в отношениях, искала их на стороне... оно вам надо?

Если моя девушка начнет искать всплески на стороне, то этих отношений не будет. Это я вам говорю со 100% гарантией. Когда человек начинает искать что то другое на стороне, то соответственно эти отношения себя уже исчерпали, любовь прошла или её никогда не было. В плане измены, я категоричен. В моем понимание это предательство, нож в спину. ПОсле этого я не смогу быть с человеком, как бы сильно я её не любил, я буду болеть, страдать, пожирать себя изнутри, но быть я с нми не смогу. Я таких принципов и если со мной человек других принципов и с её стороны такой поступок будет, значит мне с ней не по пути. Я верен ей и предан до гроба, как бы мне плохо не было, но я никогда не позволю найти себе человека на стороне. Сам уйду но изменять не стану. Это мой принцип, моя сущьность, мой характер, моя воля, так я решил и никогда в жизни я не изменял своим принципам поверьте !!!!

Андрей Пихтин
Я искренне верю что люблю этого человека, я так чувствую.

Знаете, мой бывший муж тоже так говорил - не помогло ))
Для танго нужны двое.

Андрей Пихтин
Как чувствует она, я не знаю

Так о какой семье идет речь, если вы даже не знаете, что чувствует ваша будущая жена?... При этом утверждая, что у вас с ней все серьезно.

Когда я говорю что люблю её, мне в ответ говорят тоже самое. Также как и она говорит мне эти слова, что любит меня. Лукавить не буду. В моем понимании если я не люблю, я не смогу никогда сказать эти слова человеку просто так !!! Как у других людей я не знаю. Кто то может говорить слова просто и не неся и вкладывая смысл в эти слова. Но я думаю по другому. В любоб случае говорит что любит меня, а как на самом деле я в её голову залезть не могу и скзать так это или иначе на я не знаю.

Цели у нас с ней обоюдные. Как я как и она, хотим семью и детей. Говорит что любит меня и хочет от меня детей, ладно бы одного, а то 2 и 3. А я точно также думаю. Только вчера мы обсуждали с ней, что проблема прийти к тому чего мы хотим в том что мы постоянно конфликтуем. ВО всем остальном всех все устраивает, я имею ввиду в целях по отношению друг к другу.

Что означает "давит на ваше самое утро" ?