в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Указания на рождение ребенка в прогностике

#22418
Vlada N, 30-Апр-2014 11:06, 31571/40
Всем доброго дня!
Пытаюсь выстроить логику по обозначенному в теме вопросу. Хотелось бы обсудить :)
Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь. Указания на рождение ребенка нужно смотреть в дирекциях, прогрессиях, солярах, транзитах (в порядке убывания важности методики). Указаниями на рождение ребенка являются:
- аспекты реального и символического управителя 5 дома к куспиду 5 дома
- аспекты управителя гороскопа к куспиду 5 дома
- аспекты реального и символического управителя 5 дома к угловым точкам натальной карты (Асц и МС)
- аспекты реального и символического управителя 5 дома к управителю гороскопа
- взаимные аспекты реального и символического управителя 5 дома
- в соляре кроме того:
попадание куспида 5 дома соляра в 1 дом натала
попадаение куспида 5 дома натала в 1 дом соляра
скопление солярных планет в 5 доме натала.

Есть ли что-то лишнее, упущенное или неверное в моей логике? буду очень признательна за комментарии :)
тип вывода ветки
#427140
, 30-Апр-2014 11:14
+3
V, чтобы родить, сначала нужно зачать))) Это тема 4 дома.
#427168
, 30-Апр-2014 12:18
Да, я это понимаю. Но я хотела бы увидеть именно рождение, потому что зачатие не гарантирует рождение. Т.е. я намеренно не включила в этот вопрос оговорки о зачатии, т.к. оно меня не слишком интересует. Интересуют именно указания на рождение. Или они сами по себе не работают? Мне кажется, что должны :) Так же как и брак невозможен без знакомства, но брак в карте все же виден как самостоятельное событие. Это, конечно, не значит, что знакомство не видно, но брак-то виден как самостоятельное событие вне зависимости от того, ищем ли мы знакомство. Ну, вот как-то так.
#427175
+5
Занимаясь ректификацией в системе Плацидус довольно часто встречаю такой показатель у женщин: в год зачатия и рождения ребенка дирекционный Надир соединяется с куспидом 5 дома. Про другие системы сказать не могу - ректифицирую только в этой системе. Другие наиболее часто встречающиеся показатели: директный Асц аспект к Луне или управителю 5 дома, куспиду 5 дома. То же самое директный МС. Во вторичных прогрессиях прогр. Луна на момент родов часто делает аспект к МС, Асц ( как натальным, так и прогрессивным), орб плюс минус один градус.
V N
- аспекты реального и символического управителя 5 дома к куспиду 5 дома
- аспекты управителя гороскопа к куспиду 5 дома

Из практики: не самые часто встречающиеся показатели. Ориентироваться на них не стоит. Гораздо чаще, как я уже выше описала просто дирекционные Углы в аспекте к Луне и реальным управителям, или элементам 5 дома( любым будь то Узлы или Сатурн, например). Ещё один интересный показатель( опять же в системе Плацидус): планета-элемент 4 дома в год беременности может соединяться в дирекции с куспидом 5 дома натального. Чаще это Солнце, Венера, Меркурий, Юпитер.
По солярам:
Да, взиаимосвязь 1 и 5 домам довольно часто можно наблюдать. Кроме того, смотрите солярную Луну. Она часто либо в 1 доме либо в 10 доме( варианты: соед. с Асц, соед. с Мц.),либо в аспекте к натальным планетам в 5 доме.
#427182
, 30-Апр-2014 13:00 (ответ на #427175)
Наталья Юрьевна Семергей
Кроме того, смотрите солярную Луну. Она часто либо в 1 доме либо в 10 доме( варианты: соед. с Асц, соед. с Мц.),либо в аспекте к натальным планетам в 5 доме.

Читала о том, что солярная Луна в 12 символизирует вынужденное заточение, в связи с уходом за ребенком, при других показателях естественно. Наталья Юрьевна, сталкивались ли Вы с таким положением солярной Луны в своей практике?
#427186
, 30-Апр-2014 13:15 (ответ на #427175)
Наталья Юрьевна, большое спасибо! Пойду переваривать :) А по ранжированию методик правильно? Дирекции первичны? Я вот слушала семинар г-на Левина про дирекции, он сказал, что если события нет в дирекциях, то их не будет (ну, как я поняла). А Таня Курчина писала на форуме, что в соляре не обязательно должны быть указания, что главное - дирекции и прогрессии, т.е. если в них указания есть, а в соляре нет, это нормально.

Я еще не очень понимаю все-таки, почему Луна. Луна же символический У4. Или как символ материнства? Просто мне-то, конечно, хочется учитывать Луну, т.к. у меня У5 солнце и 5й дом в Плацидусе пустой, т.е. получается элемент 5го дома у меня только 1 - солнце! И оно как-то в ближайшие 10 лет (насколько я пока вижу) ничего "нужного" не делает ))))
#427222
, 30-Апр-2014 16:05 (ответ на #427175)
Наталья Юрьевна Семергей
директный Асц аспект к Луне или управителю 5 дома, куспиду 5 дома

Наталья, подскажите, пожалуйста, аспекты могут быть - любые и гармоничные, и негармоничные? читала просто, что при рождении обязательно гармоничные должны быть.
у меня довольно скоро образуется квадрат директного асц к луне и к к5, а сам дир к5 делает 30 градусов к луне и нептуну, стоящим в 4 доме. Достаточно ли этих указаний для рождения ребенка? соляр, в принципе, тоже довольно яркий
#427178
Magally
чтобы родить, сначала нужно зачать))) Это тема 4 дома.

Здесь конкретно задан вопрос по показателям на рождение.
#427187
, 30-Апр-2014 13:18 (ответ на #427178)
+1
Наталья Юрьевна, тем не менее элементы 4 дома (IC, планеты 4, Луна) вы активно используете в прогностике для рождения)))
Magally
Наталья Юрьевна, тем не менее элементы 4 дома (IC, планеты 4, Луна) вы активно используете в прогностике для рождения)))

Ну да :)
V N
Дирекции первичны? Я вот слушала семинар г-на Левина про дирекции, он сказал, что если события нет в дирекциях, то их не будет (ну, как я поняла). А Таня Курчина писала на форуме, что в соляре не обязательно должны быть указания, что главное - дирекции и прогрессии, т.е. если в них указания есть, а в соляре нет, это нормально.

В этом смысле конечно соляр вторичен.

V N
V N
Просто мне-то, конечно, хочется учитывать Луну, т.к. у меня У5 солнце и 5й дом в Плацидусе пустой, т.е. получается элемент 5го дома у меня только 1 - солнце! И оно как-то в ближайшие 10 лет (насколько я пока вижу) ничего "нужного" не делает ))))

Какая разница пустой он или полный? Сведения о беременности и рождении даст Луна и управитель 5 дома. По поводу "ничего нужного не делает"- очень сомневаюсь что вы так внимательно смотрели. Теоретически за десять лет должен быть какой-то аспект от дирекционной Луны к Асц или МС либо директных МС или Асц к Луне. Или какие-то другие показатели на зачатие(если, конечно, нет предпосылок к бесплодию).

Я еще не очень понимаю все-таки, почему Луна. Луна же символический У4.

Да, а зачатие идет по 4 дому. Прежде чем родить нужно зачать как вам выше написали.
#427219
, 30-Апр-2014 15:39 (ответ на #427195)
Разница пустой он или полный в том смысле, что если бы он был не пустой, то "элементов 5го дома" было бы побольше, а значит и возможностей увидеть в прогностике побольше. Логика такая у меня была. Про Луну поняла, все же как символически (а в моем случае еще и реальный) У4, ответственный за зачатие.
#427193
Irene
сталкивались ли Вы с таким положением солярной Луны в своей практике?

Именно на солярную Луну в 12 доме не обращала внимание. У меня самой на год беременности солярная Луна попадала в первый дом и Асц соляра приходился на 1 дом. Однако 4 месяца из 9 я провела в условиях 12 дома:)- в больнице, в остальное время практически все время пролежала дома.
#427200
, 30-Апр-2014 13:52
+2
VN, глянула транзитную карту на момент вопроса к вашему наталу. Очень красноречиво: транзитная Луна-у4 в точном секстиле к IC и транзитное Солнце-у5 в точном квадрате к куспиду 5!
#427218
, 30-Апр-2014 15:38 (ответ на #427200)
Магалли, это означает, что я задаюсь вопросом о деторождении?) На самом деле я со вчерашнего дня кручу-верчу карту и штурмую интернет и собственные мозги заодно :)
#427340
, 30-Апр-2014 23:46 (ответ на #427218)
+1
V N
Магалли, это означает, что я задаюсь вопросом о деторождении?)

Ага))
V N
На самом деле я со вчерашнего дня кручу-верчу карту и штурмую интернет и собственные мозги заодно

Так вчера транзитное Солнце тоже аспектировало к5 с одноградусным сходящимся орбом. И вчера как раз новолуние (затмение) было, т.е. Солнце-Луна вместе квадратили вам к5. А асцендент карты затмения на Спб пришелся вам на Луну и к4. А писали в теме Галины, что затмение на вас никак не повлияло;)
#427346
, 01-Мая-2014 00:15 (ответ на #427340)
:) событийно действительно никак. На работе наконец-то поутихли страсти и появилось время немного почитать астрологические материалы. А поскольку в последнее время я живу мыслью о том, что скоро наконец смогу начать планировать, стало любопытно, что там в карте)))
#427210
, 30-Апр-2014 14:39
Рождение ребенка в мужской карте: в равнодомной от АСЦ в любой кардинальной точке (т.е. на АSC, IC, DSC или MC) может стоять любая планета (с орбисом 1,5 градуса).
Особенно хорошо это правило работает в случае рождения первенца.
#427212
, 30-Апр-2014 14:42 (ответ на #427210)
+1
Евгения, вы про какую прогностическую карту говорите?
#427352
, 01-Мая-2014 01:57 (ответ на #427212)
Magally
вы про какую прогностическую карту говорите?
Про солярную (про анализ натальной и солярной сетки домов).
#427232
ИринаА
подскажите, пожалуйста, аспекты могут быть - любые и гармоничные, и негармоничные? читала просто, что при рождении обязательно гармоничные должны быть.

Любые. Но при конфликтном аспекте больше риск неудачной беременности.
ИринаА
у меня довольно скоро образуется квадрат директного асц к луне и к к5, а сам дир к5 делает 30 градусов к луне и нептуну, стоящим в 4 доме. Достаточно ли этих указаний для рождения ребенка? соляр, в принципе, тоже довольно яркий

Все возможно.
#427242
, 30-Апр-2014 17:57
Наталья Юрьевна Семергей
дирекционный Надир соединяется с куспидом 5 дома. Про другие системы сказать не могу - ректифицирую только в этой системе. Другие наиболее часто встречающиеся показатели: директный Асц аспект к Луне или управителю 5 дома, куспиду 5 дома. То же самое директный МС.

В моих дирекциях ни-че-го :( Даже близко нет и не ожидается. Неужели не судьба? Я планирую начать планировать :))) Хотелось получить поддержку от своей натальной карты, но пока с этим туговато :))) Сейчас еще прогрессии гляну. Но отсутствие всяких указаний в дирекциях меня расстраивает. У5 только через полтора года встанет в секстиль к Асц. И полтора года-то меня не смущает, смущает, что кроме этого указания - больше ничего :)) Сейчас прогрессии посмотрю. Вот в прогрессиях на тот же период (апрель 2016го) Луна в квадрате к луне натальной и в квадрате к МС, прогрессивное солнце У5 также в секстиле к Асц натальному, ну и еще прогрессивный Асц соединяется с натальным МС. В прогрессии вроде как побольше надежды.
#427335
, 30-Апр-2014 23:27 (ответ на #427242)
V N
У5 только через полтора года встанет в секстиль к Асц.

V N
прогрессивное солнце У5 также в секстиле к Асц натальному

В прогрессиях и дирекциях Солнце движется одинаково всегда) В прогрессиях вы не учли, что у вас не просто прогрессивное Солнце-у5 в мажорном аспекте к Асц, но и при этом оно в соединении с прогрессивным у1-Меркурием!
#427268
V N
Луна в квадрате к луне натальной и в квадрате к МС,

Сам по себе ещё ничего особенного не значащий показатель.
V N
прогрессивное солнце У5 также в секстиле к Асц натальному

Вот это уже ближе к теме.
V N
еще прогрессивный Асц соединяется с натальным МС.

Какие прогрессии вы смотрите?
#427274
, 30-Апр-2014 20:37 (ответ на #427268)
Я смотрю медленную прогрессию пока.
#427332
, 30-Апр-2014 23:22 (ответ на #427274)
+1
V N
Я смотрю медленную прогрессию пока.

Медленных прогрессий тоже есть несколько видов, отличающиеся скоростью прогрессивных сеток домов;) В той медленной прогрессии, что стоит в сотисе-онлайн по умолчанию, прогрессивный Асц делает полный круг за один год. Лучше выберите прогрессию Радьяра, там прогрессивные углы движутся со скоростью примерно градус в год.
В какой программе вы смотрите медленные?
Эти медленные учитывают движение куспидов?
#427269
+1
V N
Разница пустой он или полный в том смысле, что если бы он был не пустой, то "элементов 5го дома" было бы побольше, а значит и возможностей увидеть в прогностике побольше.

Элементы элементам рознь. Не дай бог иметь больше показателей в виде Урана или Плутона например :)
V N
Указания на рождение ребенка нужно смотреть в дирекциях, прогрессиях, солярах, транзитах (в порядке убывания важности методики).

1. Прогностические методики не убывают по значению, а взаимодействуют, а вот влияние транзитов подразделяются на два типа: действие быстрых планет и медленных транзитов.
2. Быстрые планеты в транзитах не оставляют неизгладимый след в жизни, медленные планеты в транзитах, оставляют след в жизни, но они взаимодейтствуют с методом прогрессий или дирекций.
3. НЕт необходимости пользовать одновременно дирекции и медл. прогрессии, выбирайте что-нибудь одно.
4. Транзиты медленных ( в первую очередь Сатурн тр.) может на периоде своего влияния остановить влияние прогрессий (или дирекций) или фирдаров. В этом и проявляется взаимодействие прогностических методов.
5. Соляр - прогностический метод, но его можно причислить к вторичному методу прогнозирования, так как он выглядит как застывшая картинка на год, на нем не следует делать категоричные выводы о будущем, к тому же его не смотрят в отрыве от натала.
V N
Но я хотела бы увидеть именно рождение, потому что зачатие не гарантирует рождение. Т.е. я намеренно не включила в этот вопрос оговорки о зачатии, т.к. оно меня не слишком интересует. Интересуют именно указания на рождение. Или они сами по себе не работают?

Зачатие не гарантирует рождения, а рождения не бывает без зачатия, так что вам лучше не разрывать два звена одной цепи (хотя в этой цепи три звена).
На сх. аспектах зачатия вы зачинаете и вынашиваете плод (4+5), число таких указаний должно быть определенным, так как если в вашем натале есть проблемы с зачатием, то вам в прогностической карте понадобится больше указаний на зачатие и вынашивание (4+5).
Зачатие, вынашиванием и роды (4+5) (взаимодействие элементов 4 и 5 дома, где участвуют и Луна (как 4 принцип) и Солнце (как 5 принцип).
Роды также происходят на сходящихся связях элементов 4 и 5 домов.
Поэтому вам нет смысла отрывать зачатие от родов, в промежуток между родами и зачатием включить еще и вынашивание.
Рождение ребенка состоит из: Зачатие + вынашивание + роды.
+1
По поводу роли транзитов в рождении ребенка:
Зачатие, вынашивание, роды отслеживают и по транзитам, в отслеживании участвуют:
- Сатурн в самом начале, его индусы называют Божеством, которое Благославляет мать на зачатие и рождение ребенка;
- затем эстафету принимает Юпитер, сопровождает Юпитер большую часть вынашивания;
- в самом конце подключается Марс, а Луна тр. укажет на день и час зачатия.
Это если кратко и своими словами.

По поводу роли медленных прогрессий (или дирекций):
Именно медленные прогрессии!!! с нужным количеством гармоничных или смешанных аспектов с участием элементов 4(матка) и 5(плод) домов, являются программой для зачатия (раз), программой вынашивания плода (два), программой для родов (три). Эту цепь зачатие -вынашивание-роды - не разорвать. Даже плод вынужден пользоваться мамиными медленными прогрессиями своей мамы, так как в прогностической карте мамы, заложена судьба плода.

Чтобы беременность не замерла, ей нужны соответствующие текущие медленные прогрессии (или дирекции) ( в карте будущей матери) в достаточном количестве.
Конечно, практика показывает, что при искусственном оплодотворении рассчитывать на гармоничные аспекты в медленных прогрессиях будущей мамы, не приходится, а смешанные или напряженные можно и нужно компенсировать, современная медицина сегодня это может делать.
ИринаА
подскажите, пожалуйста, аспекты могут быть - любые и гармоничные, и негармоничные? читала просто, что при рождении обязательно гармоничные должны быть.

Прежде анализа текущих прогностических методов на зачатие + вынашивание, вам нужно получить представление о потенциале к зачатию (вынашиванию и родам), так как если в карте есть проблемы к зачатию, то вам понадобится больше гармоничных указаний, а вот большое количество напряженных указаний с такими проблемами в натале, создадут большие проблемы в будущем, что может помешать зачатию, вынашиванию и родам.
Самое главное: Вообще напряженных связей в теме деторождения нет, а есть напряженные связи 4 и 5, что может говорить и о нежеланном ребенке, есть напряженные связи 4+5 с участием 8 дома (угроза для плода), наличие таких связей на периоде зачатия и вынашивания может привести к гибели плода (4+5)#8 (Черная Луна), участие Урана и или элемента 11 дома в напряженных связях может привести к выкидышу (4+5) # Уран (11 дом).
Во всех случаях важен потенциал натала, так как именно он раскрывается прогностическими методиками.
Тема деторождения освещается и поднимается на сайте более 4-х лет уже, вы можете поискать в поисковике, вот одна из многочисленных ссылок на вопросы по деторождению astropro.ru Надеюсь, что и в данной статье вы для себя найдете что-нибудь полезное.




Но с учетом того, что вы живете в Санкт-Петербурге, есть смысл иметь представления о том, насколько скорректировала локальная карта вашу сферу деторождения.

У Петербурга есть преимущества в сфере деторождения:
- куспид 5 дома в плодовитом знаке (плюс);
- но у Луны появилось поражение от 8 дома (минус);
- сигнификаторов сферы деторождения стало меньше (минус);
- но САтурн перестал быть сигнификатром 5 дома (плюс);
- сигнификатором деторождения стала Луна, которая в прогрессиях делает часто аспекты, которые сразу дают взаимодействие 4 и 5 домов, так как Луна символически отвечает за 4 дом, а стоит и управляет 5 домом, значит в питерской карте в медленных прогрессиях Луна пр. все время образует кратковременные указания на зачатие, вынашивание и даже роды.
Вот ваши медл. прогрессии:

Луна пр. МП ~ Нептун c 05.04 по 05.05.2014 17ч55м 7,4,5,6{3,2,3} + 10,1,9,10{8,7,8,11}

Луна пр. МП + VI c 04.05 по 04.06.2014 8ч12м 7,4,5,6{3,2,3} + 6

Луна пр. МП + ХII c 04.05 по 04.06.2014 8ч12м 7,4,5,6{3,2,3} + 12

Луна пр. МП + Венера c 12.05 по 12.06.2014 2ч15м 7,4,5,6{3,2,3} + 2,2,7{12,5,6,12}

Меркурий МП + Солнце (5) c марта по 14.06.2014 15ч46м 6,3,4,7{1,1,2,5} + 4,6{2,4,5}

Меркурий МП + Уран c мая по 12.08.2014 9ч36м 6,3,4,7{1,1,2,5} + 8,10,11,12{6,8,9}

Луна пр. МП + Юпитер c 15.08 по 15.09.2014 3ч16м 7,4,5,6{3,2,3} + 8,1,9,10{6,7,8,11}

Ксп.пр.МП IV + Венера c января по 18.04.2015 23ч41м 4,5 + 2,2,7{12,5,6,12}
Как видите 2014 год богат на зачатие с последующим вынашиванием, но сложности натала в сфере деторождения никто не отменял, от чего вы и решили планировать деторождение.
#427523
, 01-Мая-2014 17:33 (ответ на #427439)
Таня, спасибо вам, что уделили время моей теме. По поводу последнего предложения. На самом деле я только собираюсь начать планировать. Причем в следующем году. И это связано вовсе не с проблемами деторождения, а с работой. Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть тезиса о проблемах с зачатием, т.к. пока не пыталась забеременеть. Т.е. вообще никогда))) В плане детей меня интересуют 2015-2016гг
#428303
DELETED ID 6232, 03-Мая-2014 10:34
+1
V,
Вот ссылка на информацию о предстоящем семинаре А.Бухарина "Деторождение":
www.rasvetsiriusa.com (внешняя ссылка)
Может быть пригодится.
#428306
, 03-Мая-2014 10:38 (ответ на #428303)
Спасибо большое. Очень нужная информация. Жаль, я не смогу принять участие, т.к завтра очень занята(((
#428310
DELETED ID 6232, 03-Мая-2014 10:45 (ответ на #428306)
+1
Я планирую поучаствовать. Но и в данной Вашей теме дано достаточно квалифицированных ответов.))) Информация всегда приходит вовремя :-) Удачи Вам!
#428349
, 03-Мая-2014 11:32 (ответ на #428310)
Отпишетесь потом, если несложно?
#428351
DELETED ID 6232, 03-Мая-2014 11:34 (ответ на #428349)
Постараюсь.
#894017
, 05-Дек-2016 00:17
Татьяна Курчина, Татьяна , добрый вечер, скажите пожалуйста, а вот такая ситуация в прогрессии может говорить о рождении ребёнка ?


© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑