в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

про экзальтации планет (опрос)

Какой системой Вы пользуетесь?
использую классический подход
28 / 80%
использую альтернативный
7 / 20%
#22563
Daria, 08-Мая-2014 01:02, 13499/256
Прошу прощения, если немного сумбурно: тема нахлынула в мою голову решительно, а информации найти смогла не много по ней

Блуждала я сейчас по астропросторам и четко поняла, что, скажем так, альтернативная система экзальтации-падения планет не такая уж и альтернативная, а вполне даже и широкоиспользуемая.

Кто не знаком:
По классике, Солнце имеет обитель во Льве, падение - в Весах, изгнание в Водолее, и экзальтирует оно в Овне.

Однако, по другому принципу: Солнце во Льве в обители, в Водолее в изгнании, а теперь -> в Скорпионе в падении, и в Тельце в экзальтации!

По такому же принципу например Луна в Весах в падении, а в Овне - в экзальтации! итд

Обитель и изгнание Планет те же, но экзальтация и падение осуществляются четко по кресту, к которому принадлежат знаки обители и изгнания.

Сильно напрягшись, я смогла представить, как скрытный Скорпион противоречит принципам Солнца, когда он весь такой из себя скрытный тихушник. Солнце в Тельце - мммм, человек убийственно спокоен в своем проявлении, не сияет чересчур как Лев, поэтому в обители? Хорошо, но когда я мысленно добралась до Луны в Овне, моя логика мне отказала!!

Луна - мать, забота, опека, безопасность, интимность. У меня есть сильная ассоциация слова Луны с принципом спокойствия.

КАК Луна в Овне может экзальтировать? Ведь куда логичнее, что по Овну легче проявиться Солнцу, Марсу, который им владеет. Причем здесь Луна??

Луна и Солнце использованы в качестве всколыхнувшего меня примера, а вообще вопрос о состоятельности данного подхода??
тип вывода ветки
« 1 2 3 4 5 »
#431576
, 08-Мая-2014 14:22 (ответ на #431565)
+2
Татьяна, я имела в виду именно по "эскалаторному" принципу Олега. Так то да, кресты и всё
#431572
, 08-Мая-2014 14:19
+1
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
проблема в том, что разная астрология использует разные системы координат. Прежде всего это разное количество планет, а соответственно, какие-то функции могут отдаваться то одной планете, то другой. Поэтому тут придется искать "общий знаменатель". Он конечно уже найден, известен, все структуры уже совмещены. Осталось желание их изучить и принять или не принять.


совмещены...в альтернативном варианте, или есть ещё другой, третий? который все это обобщил?

просто я не зря включила опрос. Пока по нему получается все же все "цепляются" за классику

(обложилась бумажками, где всё-всё расписала - совсем всё запутанно стало!!:( )
+3
Daria
я не зря включила опрос. Пока по нему получается все же все "цепляются" за классику

Когда Левенгук изобрел микроскоп научная общественность его засмеяла. Так что "цепляние" за классику не новость, а вполне обычное и предсказуемое явление.
Daria
совмещены...в альтернативном варианте, или есть ещё другой, третий? который все это обобщил?

Возможно есть разные варианты. Я говорю о рассмотрении знаков и их управителей через различные структурные модели: когда понимаешь зоны, уровни и т.п. вещи, художественная описательность знаков уступает место достаточно четким понятиям, что может быть, а чего не может быть в том или ином знаке. И в этом случае каждое слово, описывающее знак, имеет свои доказательства, а не просто опирается на то, что какой-либо авторитетный автор где-то написал. Например, в таком случае особая эмоциональная возбудимость, реагирование Овнов становится не просто описанием, которое нужно запомнить, а понимается почему это так и тогда ничего запоминать не надо.
#431703
, 08-Мая-2014 18:44 (ответ на #431681)
Ольга Николаевна, я правильно понимаю, что эта система подразумевает двойное управление знаками? или нет, и каждой планете - свое, но при этом включая например Хирон и Прозерпину?

просто это неизбежно будет накладывать отпечаток на толкование карты, поэтому хоть мне и очень импонирует логичность альтернативной системы, я пытаюсь увидеть ее работу в действии. И самое первое, с чем я сталкиваюсь это толкование собственного асц, вернее управителя 1 дома. У меня получается сразу несколько вариантов и они отнюдь не равнозначны. Вдобавок включается моя субъективность и мысли о том, что "ну себя то я лучше знаю, чем 25 новых систем".

Вообще все осложняется тем, что вариантов не 2 как заявлено в опросе, а куда больше!!

и сейчас я вижу одной из основных проблем данной темы то, что нет определенности о термине экзальтации... Как же так, это базовый термин, должно же быть единство мнений по этому вопросу :О

хоть отдельную тему создавай
+2
Daria
я правильно понимаю, что эта система подразумевает двойное управление знаками? или нет, и каждой планете - свое, но при этом включая например Хирон и Прозерпину?

Да, правильно понимаете.
Daria
самое первое, с чем я сталкиваюсь это толкование собственного асц, вернее управителя 1 дома. У меня получается сразу несколько вариантов и они отнюдь не равнозначны.

Daria, А зачем Вам равнозначность? Разве человек так прост, что он может или должен быть только белым или черным и не может быть сложно "смешанным": и таким, и этаким? В чем проблема, если у Вас два управителя 1 дома в разных местах карты и и там, и там Вы можете реализовывать свою активность свободно? Такого не может быть разве?
Daria
Вообще все осложняется тем, что вариантов не 2 как заявлено в опросе, а куда больше!!

Да их наверное больше, но почему-то в этой дискуссии, как мне кажется, подразумевается всего одна из альтернативных классической. Было бы замечательно всё-таки, если бы другие системы экзальтации были представлены с теоретической основой. Например, в приведенном Олегом примере почему Уран падает в Овне? Или Марс падает в Близнецах? В чем идея?
Daria
я вижу одной из основных проблем данной темы то, что нет определенности о термине экзальтации... Как же так, это базовый термин, должно же быть единство мнений по этому вопросу :О

Согласна, теоретически должно быть единство мнений, но его нет:D И так везде:D
+1
Крюкова
Тоже самое Луна - все достоинства в кардинальных знаках.

!!! Тогда, если рассмотреть достоинства по крестам, то у Венеры с обителью в Весах достоинства должны быть в кардинальном знаке, а при обители в Тельце-в фиксированном. Верно? Кто ей позволил экзальтироваться в мутабельном кресте(Рыбы)? Нужно отправить её экзальтироваться в Козерога или Водолея! Был уже такой спор, Татьяна, помните про Венеру в Козероге в шахте? Так обладателей таких Венер так обидели, что они даже в админ хотели обращение писать, чтобы вернуть Венере экзальтацию в Козерога.:)
#431585
, 08-Мая-2014 14:32 (ответ на #431582)
+1
Олег Гусаимов
Кто ей позволил экзальтироваться в мутабельном кресте(Рыбы)?

Daria
но вот тут мы возвращаемся к теме о том, а где же она, экзальтация? Венера в Водолее - будет ответ для Венеры. О_О вполне себе дружащая Венера, не ставящая чувства во главу пъедестала. Особо от чувств своих никогда не мучается


так эта система на этом и настаивает я так поняла, что экзальтация в Водолее! или да, в Козероге, по доп варианту

Олег Гусаимов
Так обладателей таких Венер так обидели, что они даже в админ хотели обращение писать, чтобы вернуть Венере экзальтацию в Козерога.

xD
+2
Олег Гусаимов
если рассмотреть достоинства по крестам, то у Венеры с обителью в Весах достоинства должны быть в кардинальном знаке, а при обители в Тельце-в фиксированном. Верно? Кто ей позволил экзальтироваться в мутабельном кресте(Рыбы)? Нужно отправить её экзальтироваться в Козерога или Водолея!

Да, Олег, тут разобраться непросто. Главное - это какую школу исповедуешь))
Весами правит днём Хирон, ночью Венера. Потому кардинальные знаки - Хирону, а Венере - фиксированные, по дневной обители. И да, в Водолее Венера по этой системе экзальтирует, тут она самая экстравагантная, оторванная и отвязная))
Олег Гусаимов
Был уже такой спор, Татьяна, помните про Венеру в Козероге в шахте? Так обладателей таких Венер так обидели, что они даже в админ хотели обращение писать, чтобы вернуть Венере экзальтацию в Козерога.

Особенности моего Мерка(соединение с Нептуном) не позволяют мне помнить всякую мелочь)), но я Вам верю:D

Кстати, по статусной системе Павла Андреевича Криворучко Венера в Козероге имеет преимущества по родству стихии, как и Венера в Деве.
+7
Крюкова
Главное - это какую школу исповедуешь))

Главное в астрологии ничего не исповедывать вообще, если только астрологию не считаешь религией.
Крюкова
Тоже самое Луна - все достоинства в кардинальных знаках.

И отказаться от понятий хорошо - плохо, достоинство - недостатки.:) Или хотя бы определиться тогда, что называть достоинством и является ли экзальтация достоинством, а падение совсем бедой:) И Луна в Раке может оказаться недостатком и Сатурн в Козероге. Надо нам хотя бы договориться о том, чтобы отличать силу планеты от ее характеристик и проявлений в знаке. А то уже "травмированых" Марсом в Раке на форуме не счесть и Меркурий в Рыбах совсем лишили каких-либо "достоинств".
+2
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Главное в астрологии ничего не исповедывать вообще, если только астрологию не считаешь религией.

Ну зачем так буквально понимать?)) Великий и могучий многогранен и многозначим.
Я имела в виду школу, которой следуешь...))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
И отказаться от понятий хорошо - плохо, достоинство - недостатки.

Воообще-то под достоинствами я имела в виду все выделенные положения планет: владение, изгнание, падение и экзальтацию. Во всех этих положениях планеты сильны. А что даёт силу - это уже другой вопрос. имхо)
Ольга Николаевна, учту, буду писать развёрнуто, на пол-листа))
+2
"Ну зачем так буквально понимать?)) Великий и могучий многогранен и многозначим.
Я имела в виду школу, которой следуешь...))"
Татьяна! Я то знаю что Вы имели в виду, но я не уверена, что начинающие не поймут Вас буквально.

"под достоинствами я имела в виду все выделенные положения планет: владение, изгнание, падение и экзальтацию. Во всех этих положениях планеты сильны. А что даёт силу - это уже другой вопрос. имхо)"
Вот в том то и дело, что еще не факт, что планеты сильны в любом из этих положений и не факт, что все мы понимаем слово "достоинство" одинаково.
+2
"еще не факт, что планеты сильны в любом из этих положений и не факт, что все мы понимаем слово "достоинство" одинаково."

Сильны, но по разному. И понимаем мы все это тоже по-разному.
+4
"И понимаем мы все это тоже по-разному."
И что же делать? Просто констатировать факт и тогда прекращать диалог? Или пытаться определяться с понятиями?
Сайту уже скоро 7 лет, вопрос экзальтации поднимается все эти годы, но воз и ныне там: продолжаются художественные описания без теоретического обоснования, без ответов на вопросы "почему?" и без определения понятий. Без теоретических обоснований можно предложить много альтернативных вариантов экзальтаций, математики смогут посчитать сколько:)

Можно, конечно, "развести" эти астрологические понятия в разных системах: для альтернативной придумать другое слово, раз оно уже занято. Это не проблема. Но всё-таки надо как-то хотя бы придерживаться общепринятых понятий, обозначенных в словарях:

Экзальтация в Энциклопедическом словаре:
Экзальтация - (от позднелат. exaltatio - подъем) (в физиологии) - состояние повышенной возбудимости, возникающее в нервной ткани вслед за рефрактерным периодом.

Значение слова Экзальтация по словарю Ушакова:
ЭКЗАЛЬТАЦИЯ
экзальтации, мн. нет, ж. (латин. exaltatio) (книжн.). Восторженное, крайне возбужденное состояние. Находиться в экзальтации. Болезненная экзальтация.

Остается понять, в какой системе астрологическое понятие экзальтации больше соответствует переводу слова и определениям словарей. Слова "подъем", "крайнее возбуждение" "повышенная возбудимость", "болезненная экзальтация" могут относиться к триновым 5 и 9 или секстильным взаимоотношениям планет и знаков? Или всё же это больше похоже на квадрат?
"Повышенная возбудимость вслед за рефрактерным периодом" никому не напоминает описание работы экзальтации, как непостоянной, а периодической гиперфункции, о которой и говорится в альтернативной системе? Никому не напоминает работу квадратуры?
Ольга Николаевна,"Повышенная возбудимость вслед за рефрактерным периодом" никому не напоминает описание работы экзальтации, как непостоянной, а периодической гиперфункции, о которой и говорится в альтернативной системе?


Лично у меня нет раздвоения понятий экзальтации ни в статусной системе, ни в рамках других школ, в которых я училась. Именно непостоянная гиперфункция.
"Именно непостоянная гиперфункция".
-Если Вы принимаете все системы как рабочие, то в чем тогда Вы видите и как объясняете теоретически, например, гиперадаптационную функцию Луны в Тельце?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
-Если Вы принимаете все системы как рабочие, то в чем тогда Вы видите и как объясняете теоретически, например, гиперадаптационную функцию Луны в Тельце?

Да, рабочие, но я их не смешиваю.
Луна в Тельце - зацикливается, фиксируется на заботе, на материнской функции, или, наоборот, на потреблении для себя любимой, может, и то, и другое одновременно.
имхо)
Крюкова
Луна в Тельце - зацикливается, фиксируется на заботе, на материнской функции, или, наоборот, на потреблении для себя любимой, может, и то, и другое одновременно.

Что в Вашем описании говорит именно об экзальтации? Зацикливание и фиксирование? Так это речь о фиксированном знаке может? Каким образом Вы связываете потребление для себя любимой с экзальтацией и самой Лунной функцией?
Ой)) Всё-таки сложно говорить об очевидных вещах в разных системах координат.
Об экзальтации говорит не само фиксирование, а то, на чём фиксируется Луна, то, чего много и перебор.
А вообще мне кажется, от понятия экзальтация можно легко отказаться, а то только споры и недоразумения.
В любом случае проявления планеты определяются знаком, крестом, квадрантом и т.п. Т.е. все качества легко определяются на пальцах.
имхо)
+1
Крюкова
Об экзальтации говорит не само фиксирование, а то, на чём фиксируется Луна, то, чего много и перебор.

Татьяна, ну вот у меня, например, Луна не в экзальтации, а перебор по поводу материнских тем имеется по мнению всех окружающих. И как же быть? А еще я знаю и не одного человека с Луной в Тельце, у которых в помине нет не то что перебора, а скорее недобор имеется. В чем же экзальтация материнской темы?
Крюкова
В любом случае проявления планеты определяются знаком, крестом, квадрантом и т.п. Т.е. все качества легко определяются на пальцах.

Согласна, что определяются крестом, квадрантом, стихией. Но и экзальтацией и падением тоже. Описательно может и получается на пальцах, но как просишь объяснить откуда взялось, понимания чаще всего нет. Как обучать тогда? Предлагать заучивать тексты? Или все-таки научиться понимать что откуда взялось более четко и астрологам с базовыми понятиями договариваться? Риторические вопросы.
+2
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
но как просишь объяснить откуда взялось, понимания чаще всего нет. Как обучать тогда?

Во-первых, я не обучаю. У меня нет этой проблемы.
Во-вторых, если человек не объясняет, это не значит, что он не понимает.
Я, например, вижу, что мы говорим на разных наречиях одного астрологического языка. Отсюда и сложности.
Вот уже про Венеру много написано, в этой теме даже, а согласия нет и не будет.
У Вас Венера рациональная, земная, а в каких-то школах нет понятия рациональности. А в некоторых школах Венера относится к солнечной группе.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Согласна, что определяются крестом, квадрантом, стихией. Но и экзальтацией и падением тоже.

Это потому что у Вас экзальтация и падение самые высокие и низкие положения в кресте. А в других школах по другому определяют эти положения. Например, экзальтация Солнца - трин от обители а Луны - секстиль от обители.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
у меня, например, Луна не в экзальтации, а перебор по поводу материнских тем имеется по мнению всех окружающих. И как же быть? А еще я знаю и не одного человека с Луной в Тельце, у которых в помине нет не то что перебора, а скорее недобор имеется. В чем же экзальтация материнской темы?

Вы забыли, Ольга Николаевна, что Вы - солнечный Рак?)) Отсюда и перебор.
А про других лунных Тельцов надо смотреть индивидуально
Кстати, я не писала, что в Тельце у Луны перебор только материнской темы. Это один из вариантов))
+1
Крюкова
Я, например, вижу, что мы говорим на разных наречиях одного астрологического языка. Отсюда и сложности.

Согласна с Вами. Я тоже это вижу.
Крюкова
Вы забыли, Ольга Николаевна, что Вы - солнечный Рак?)) Отсюда и перебор.
А про других лунных Тельцов надо смотреть индивидуально

Я то не забыла, что Я -Рак и что всё надо смотреть индивидуально:) Можно иметь Луну в изгнании и иметь перебор и можно иметь Луну в Тельце и не иметь перебора Лунных качеств.
#431591
DELETED ID 32355, 08-Мая-2014 14:43
+1
Daria
Особо от чувств своих никогда не мучается

Какое заблуждение ))
#431595
, 08-Мая-2014 14:49 (ответ на #431591)
Оксана, в Вашей теме не раз обсуждалось,что у Вас и асц в Рыбах, и Солнце и Меркурий, да еще и в 12 доме. и прогрессивная с директивной кажется Венеры тоже сейчас в Рыбах, и Марс по Рыбам по-моему тоже, или был там почти всю Вашу жизнь
#431651
, 08-Мая-2014 16:45
я Sol@ris могу прямо кусками цитировать:

"Много копий сломано о природу конкретно экзальтации, но общие признаки никто не отменял - это достоинство и сила планеты, проявление без ущерба. А проявление без ущерба ясно указывает, что экзальтация должна способствовать выполнению природной планетарной функции, а не искажать качества.
........
И в Овне она (Луна) приобретает как раз вовсе не лунную агрессию и экспансивность, вместо мягкости и расслабленности, т.к. это овняя гиперэмоциональность, а не какая-то другая. А чрезмерная напряженность для мягкой бесконфликтной природы Луны - травма, а не достоинство."
Была предложена структура знаков зодиака, вполне логичная на мой взгляд

Обитель Изгнание Экзальтация Падение

ОВЕН Марс Хирон Солнце Уран
ТЕЛЕЦ Венера Плутон Прозерпина Нептун
БЛИЗНЕЦЫ Меркурий Юпитер Хирон Марс
РАК Луна Сатурн Плутон Венера
ЛЕВ Солнце Уран Юпитер Меркурий
ДЕВА Прозерпина Нептун Сатурн Луна
ВЕСЫ Хирон Марс Уран Солнце
СКОРПИОН Плутон Венера Нептун Прозерпина
СТРЕЛЕЦ Юпитер Меркурий Марс Хирон
КОЗЕРОГ Сатурн Луна Венера Плутон
ВОДОЛЕЙ Уран Солнце Меркурий Юпитер
РЫБЫ Нептун Прозерпина Луна Сатурн
astropro.ru
#431707
, 08-Мая-2014 18:52 (ответ на #431662)
вот вот...и она отличается и от классики, и от альтернативы)))))) что ж делать то....
#431790
, 08-Мая-2014 21:11 (ответ на #431707)
+1
Daria
вот вот...и она отличается и от классики, и от альтернативы)))))) что ж делать то....


Успокойтесь....столько времени тратите, а выводы делать всё равно Вам придётся какие-то для себя....Иначе незакрытое "окошко" в мозгу по этой теме опять будет требовать Вашего ЖИЗНЕННОГО ВРЕМЕНИ!!!!

Найдите для себя приемлемый вариант и проверяйте.....:)
#431809
, 08-Мая-2014 21:27 (ответ на #431790)
Andrey Fortune
Иначе незакрытое "окошко" в мозгу по этой теме опять будет требовать Вашего ЖИЗНЕННОГО ВРЕМЕНИ!!!!

так это же счастье, что я могу его на астрологию потратить?

"окошка" не было до вчерашнего вечера... я как-то сквозь пальцы смотрела на альтернативные версии и не вдавалась в них сильно

а когда начала разбирать, то выяснилось, что одну я понимаю, а другая - строго логична, что мне тоже очень импонирует

Andrey Fortune
Найдите для себя приемлемый вариант и проверяйте.....

вот...ищу:D
#431663
DELETED ID 32355, 08-Мая-2014 17:13
Daria, кругом рыбы )) Тока в рыбах луна,а не солнце..Солнце,венера в водолее.Они меня,видимо,хоть как-то еще держат )))
#431683
DELETED ID 32355, 08-Мая-2014 17:42
А у меня есть вопрос по поводу Хирона,очень интересно просто.А почему Хирон так выделяют на фоне других астероидов,даже более крупных,чем он?У меня Хирон в тельце в 1 доме и я не совсем вообще понимаю его влияния.
+1
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Главное в астрологии ничего не исповедывать вообще,

в астрологии же в основном исповедуются.)
Daria
Галина Игоревна, спасибо за комментарий. Вот сразу сделаю уточнение: "экзальтирующей планете требуется некоторое напряжение, как бы толчок извне" - это Солнцу в Тельце или Солнцу в Овне?

Это Солнцу в Овне, а в Тельце Луне.
#431899
, 08-Мая-2014 23:33 (ответ на #431896)
а, но тогда значит Вы за классическое распределение экзальтаций

хотя как раз-таки по Вашему утверждению я подумала, что это альтернативный вариант

Разве напрягается Солнечный Овен, когда ему надо проявить себя? Разве делает это через "нехочу"?
+2
"""а, но тогда значит Вы за классическое распределение экзальтаций""" - откуда Вы сделали такой вывод? Речь шла только о качестве проявления планеты в экзальтации.
"""Солнечный Овен""" означает, что у натива Солнце стоит в Овне. Тогда конечно, он действует по Солнцу. Только ведь речь идёт о зодиакальных Знаках и о проявлении планетарных принципов в каждом знаке. И это чистая теория. Без которой обойтись никак не возможно.

Мне непонятно также, что вы имеете ввиду, говоря о классическом и альтернативном проявлении экзальтаций. В разных школах - разные системы.

Я придерживаюсь таких правил:
в Овне экзальтирует Солнце, в Тельце - Луна, в Близнецах - Прозерпина, в Раке - Юпитер, во Льве - Плутон, в Деве - Меркурий, в Весах - Сатурн, в Скорпионе - Уран, в Стрельце - Хирон, в Козероге - Марс, в Водолее - Плутон, в Рыбах - Венера.
В противознаках эти планеты соответственно падают.

В других астрологических школах - другие приоритеты, я их понимаю и никогда не спорю. Например, уважаемая мной Е.М.Сущинская использует в Водолее Меркурий, а в Стрельце - Южный Л.У. в качестве экзальтантов. Она меня убедила в своей правоте, я согласилась с её логикой, попробовала - но у меня это не работает.
У других астрологов - другие заморочки, но они их отстаивают, значит, для них это имеет определённый смысл. Почитайте, например, у Вронского о рациональной астрологии Вальтера Хофа, там споров будет ещё больше. Но и там присутствует своя логика, которую невозможно оспорить.
#431921
, 09-Мая-2014 00:52 (ответ на #431916)
+1
"- откуда Вы сделали такой вывод? Речь шла только о качестве проявления планеты в экзальтации. "
потому что среди прочих систем выделяется та, что строго логична и определяет экзальтации-обители по крестам. и по ней, Солнце в Тельце - в экзальтации, Луна в Овне - в экзальтации. Вы же сказали, что в Тельце экзальтирует Луна, а в Овне - Солнце, что соответствует классике.

ДАлее Вы привели свои правила, и они именно то, что я называю классикой, вернее ее "расширенным" вариантом, где внимание уделено и Прозерпине, и Хирону. Только у Плутона мне не совсем понятны пункты?

где-то глубоко внутри я уверена, что все астрологические принципы едины, просто не совсем еще собраны ВОедино. Или мы оперируем одинаковыми понятиями, вкладывая в них разный смысл.

истина где-то рядом (с) :D
+2
В классической астрологии вообще нет ни Прозерпины, ни Хирона.
Астрология давно нуждается в научном развитии с использованием доказательной базы. К сожалению, пока этого нет. Старая астрология в современном мире зачастую просто не действует. И каждый астролог "выживает", как может.
#431905
+1
Возможно, проблема в том, что сторонники разных подходов, по разному воспринимают само понятие "экзальтация" и тогда речь идет просто о каких-то разных понятиях, которые не надо и сравнивать.

Вы правы. По моему в одном случае имеется ввиду возвышение, а в другом случае превышение.
#431915
, 09-Мая-2014 00:32 (ответ на #431905)
да, лично я в процессе обсуждения пришла именно к такому выводу...


вот из очень полезной темы 5летней давности: Ольга Абдурахманова-Павлова: "А кто сказал, что экзальтация - это "нравится"? Экзальтация в этой системе, по смыслу, это принцип Сатурна = пик, концентрация какого-либо качества с признаками перебора, излишка, напряжения, поскольку это квадратура. Ни о какой гармонии в экзальтации речи нет."

вот так))))))

с другой стороны, Александр, это очень даже хорошо, потому что теперь я не считаю, что "альтернативцы" отдают пальму первенства Луне в Овне. Они и НЕ говорят, что ей там хорошо, очень даже напротив (*вздыхаю с облегчением*)

просто конечно же остается вопрос о самом слове экзальтация. Таких расхождений по применению термина быть не должно
#431918
, 09-Мая-2014 00:40 (ответ на #431915)
+3
"....... Знак экзальтации, знак, в котором планета проявляется со всей силой, она в нем становится ярче, выпуклее, очерченнее. В знаке экзальтации или возвышения планета имеет большое достоинство, но оно отличается от достоинства планеты в обители.
Экзальтация показывает процесс эволюции знака, то есть, посредством какой планеты знак эволюционирует (развивается). Так как имеется обратная связь планета — знак, то в каждом знаке есть печать экзальтации какой-то из планет, в каждом знаке есть выпуклые свойства, отличные от других знаков, есть возможность развития посредством экзальтирующей планеты...."

«....Экзальтация Венеры даёт Рыбам проявлять любовь своеобразно. Любовь Рыб – это скорее любовь ко всему живому, чем конкретно к какому-то человеку, она может и быть обезличена. У Рыб есть склонность любить и опекать того, кто слаб и беспомощен. «Жалею» и «люблю» для них синонимы. В любви Рыбы нуждаются, прежде всего, в тёплом отношении и не переносят душевного холода....»

«....Экзальтация Луны в Тельце. Луна показывает то, как в нашем внутреннем мире отражается внешний мир. Проблема объективизации внутреннего мира Тельца, вынесения его наружу. Отсюда - склонность делиться какими-то впечатлениями вынесения своих эмоциональных оценок на какого-то слушателя. Важность возможности поделиться впечатлениями, раскрыть свой внутренний мир. Луна делает Тельца чувствительным и эмоциональным и есть хорошая возможность развить свою интуицию. Эмоциональность находит выход в привязанности к семье и дому, где необходимо уделять массу внимания. ....»
#431924
, 09-Мая-2014 00:58 (ответ на #431918)
Андрей!! Так Я-то согласна! я так всю жизнь и думала

"Экзальтация показывает процесс эволюции знака, то есть, посредством какой планеты знак эволюционирует (развивается)" - вот честное слово, когда Дмитрию Яшенину отвечала, до эволюции сама додумалась. Но я так думаю, а получается, что напротив, по другому определению: Планете в экзальтации трудно и никакой гармонии там нет

вот!
#434043
+1
Daria
Экзальтация показывает процесс эволюции знака, то есть, посредством какой планеты знак эволюционирует (развивается)" - вот честное слово, когда Дмитрию Яшенину отвечала, до эволюции сама додумалась. Но я так думаю, а получается, что напротив, по другому определению: Планете в экзальтации трудно и никакой гармонии там нет

А где, Daria, Вы увидели тут противоречие? Или Вы серьёзно полагаете, что процесс развития, эволюции - гармоничный, спокойной, плавный процесс? Как раз-таки нет - развитие, рост, эволюция всегда идёт именно через напряжение, преодоление. Любой мужчина, сделавший (или хотя бы - пытавшийся сделать) себе идеальное тело (то есть - эволюционировать физически) в спортзале наверняка подтвердит Вам это:) Как, впрочем, и любая женщина, добившаяся (или, опять-таки, - пытавшаяся добиться) аналогичного результата при помощи диет:). Так что то, что именно планета квадратурная знаку, показывает процесс его эволюции - вполне логично.
Понятие экзальтация (или кульминация) совершенно чёткое. Здесь не существует разных подходов.
#431925
, 09-Мая-2014 01:01 (ответ на #431919)
Галина Игоревна, как нет? Я их как раз и обнаружила сегодня

Одни считают, что экзальтация - это высшая степень проявления планеты в гармоничном варианте; а другие настаивают, что напротив - экзальтированная планета проявляет себя крайне интенсивно, но негармонично
Гармонично, но неестественно, это как стоять на цыпочках. Разве удобно? Разве можно выдержать долго? Но слава Богу, что есть возможность встать на цыпочки и расширить кругозор. В другом знаке такой возможности нет. Встав на цыпочки мы становимся лучше, ярче, сильнее, но не можем быть в таком состоянии всегда. Это перенапряг. Вот о чём речь. Все астрологи это понимают одинаково.
#431926
, 09-Мая-2014 01:05 (ответ на #431919)
+1
Галина Игоревна, напишите пожалуйста чёткое определение экзальтации!))
Погуглите, почитайте учебники. Я не умнее Вас или других астрологов. Чёткого определения у меня тоже нет, я описала то, как я понимаю. И в этом вопросе я полностью согласна с Ольгой Николаевной. Перечитайте ещё раз её комментарии.
#431934
, 09-Мая-2014 01:28 (ответ на #431932)
если я правильно ее поняла, то она настаивает, что гармонии никакой и в помине нет.... то есть про "на цыпочках" согласие есть. а вот про гармоничность - нет, а ведь в это многое упирается. Сравните Луну в Овне и Луну в Тельце))) и то и то экзальтация согласно представленным системам:)
+2
"если я правильно ее поняла, то она настаивает, что гармонии никакой и в помине нет.... то есть про "на цыпочках" согласие есть. а вот про гармоничность - нет, а ведь в это многое упирается."
Давайте оставим слово "гармония". Для сравнения экзальтации и обители приведу просто пример:
Сатурн в Козероге - проявление ответственности не вызывает проблем, это естественное качество.
Сатурн в Весах - проявление ответственности с приставкой "гипер": гиперответственность, ответственность проявляется где надо и не надо, слишком. По принципу 10 (максимум высоты) поля от обители.
Козерог, как знак - стремление к росту, достижению цели, соблюдение границ - естественное и само собой разумеющееся качество из-за управления Сатурна знаком.
Весы как знак - стремление к соблюдению границ гипертрофировано из-за экзальтированности Сатурна в знаке. При выраженном знаке Весы по статусам (не столь важно что там стоит), человеку хочется сказать: "расслабься хоть немного, ты не должен отвечать за всех!". Это напряжение, "правильность" чувствуется. Знак изображается, как чаша весов, стоящая на опоре, буквально "на одной ноге"- "на Сатурне". Удобно стоять всё время на одной ноге? Нет, напряжение имеется, как бы не упасть, например, "в грязь лицом". Так и в знаке Весов имеется напряженность, граница, разделяющая что-либо на две половинки: на я и ты, на черное и белое, хорошее и плохое и т.д. Весы - знак, внутри которого "зашит" экзальтированный Сатурн - закон, порядок, разделение границ. Именно поэтому это знак дипломатии и суда. Именно поэтому в партнерских отношениях (Весы) так актуален долг и прочие Сатурнианские темы, а не только Хирон и Венера, управляющие знаком.
Теперь аналогично можно попробовать рассмотреть все знаки. Тогда будет понятно почему Овны гиперэмоциональны (экзальтация Луны), Львы обладают таким магнетизмом (экзальтация Плутона), а Раки так настроены на достижение компромисса и мира (экзальтация Хирона). Я говорю о знаках как энергии, а не просто о Солнце в знаке.
#431928
, 09-Мая-2014 01:06
+1
"В классической астрологии вообще нет ни Прозерпины, ни Хирона. "
да, поэтому и употребила термин "расширенная". Но в присвоении экзальтаций планет Вы придерживаетесь классики: Венера в Рыбах, а не Венера в Водолее. То есть НЕ ПО КРЕСТАМ
+1
Прежде чем разбирать "экзотику", научитесь хорошо понимать 10 планет - Солнце Луна Меркурий Венера Марс Юпитер Сатурн Уран Нептун и Плутон, и 5 мажорных аспектов - соединение оппозиция трин квадрат и секстиль, вот когда в этом будете свободно разбираться и понимать, тогда и все остальное как бы само собой будет понятно, в том числе и экзальтация
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑