Форум » Хорарные вопросы
Возможно ли мирное сосуществование с отцом
#22672
Plytosvet, 14-Мая-2014 08:51 , 1704/41
 | Добрый день всем. Крайне нуждаюсь в астрологической помощи. С отцом отношения отвратительные, лет эдак с 4х и чем даже - тем хуже. Беда в том, что сейчас я вынуждена жить под одной с ним крышей. На сегодня дошло до того, что я этого человека не то, что ненавижу - я к нему абсолютно равнодушна. Более того твердо верю, что если бы его не было - жизнь была бы лучше. Где-то в глубине души я понимаю, что так нельзя - но ничего не могу с собой сделать... Он сделал свой выбор в сторону друзей и алкоголя, а я уже устала с этим бороться и бью его его же оружием - морально. Получается замкнутый круг... Часто мне кажется, что все это происходит снова и снова для того, чтоб я извлекла какой-то урок, что-то изменила в себе - но я не понимаю что. По этому и обращаюсь к вам с вопросом: реально ли мирно жить под одной крышей с человеком, являющимся мне отцом? Вопрос задан 14.03.2014 в 8:33 по местному времени г.Белогорск, КРЫМ Мои данные: 12.02.1985 09:00 по местному времени г.Белогорск, КРЫМ Буду благодарна за любые рекомендации по теме. п.с. Не могу вставить карты (не грузится программа сотис), добавьте пожалуйста у кого есть возможность. Спасибо! |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#434082
weter, 14-Мая-2014 09:25
 +1   |
Вы дату точно указали - 14 марта? |
#434085
Евгения, 14-Мая-2014 09:28
 +1 |
PlytosvetРеально, если вы сможете примириться с таким отцом, какой у вас есть. PlytosvetПока же вы рассуждаете таким образом, ни о каком мирном сосуществовании речи идти не может. |
#434087
|
|
Я бы рада рассуждать по другому - да не получается... 28 лет не признавала этого - а в этом году эта мысль твердо поселилась в моей голове |
#434088
|
+1 |
PlytosvetНу вот, и вы сами ответили на свой вопрос... Чтобы открыть дверь, бывает, что нужно подобрать подходящий ключ. А это, конечно, требует упорства и терпения, а главное - сосредоточенности именно на этой цели. Если же эта цель не настолько важна, то можно хоть всю жизнь сетовать на запертые двери, на неподходящие ключи и перекладывать ответственность за такую свою позицию на кого-нибудь другого. |
#434096
|
|
Если бы все так просто... По этому я и написала на форуме, в надежде получить подсказку или ингредиенты от рецепта нормальной жизни |
#434118
|
+1 |
PlytosvetА разве она не очевидна? Или меняйтесь, или разъезжайтесь. PlytosvetЗанимая такую позицию, вы сами перекрываете свои возможности улучшить ситуацию. Скажите себе, что на самом деле вы многое можете сделать и в себе изменить, если у вас будет достаточно сильная мотивация для этого и действительное понимание что к чему. Для чего лукавить с собою-то? Взять на себя ответственность за свои "могу" и "не могу" - это первый шаг к изменениям. Удачи). |
#434153
 +1 |
Plytosvet Вы 1 дом, рак, управитель 1 дома в 5 в соед с управ 7, что говорит о том, что рецепт нормальной жизни заключается в создании собственной семьи.(4 года 9 мес) Что касается вашего отца, все ваши усилия являются бесполезными, вероятно, что пьянство для него является наследственным заболеванием, и корректировке не подлежит. |
#434099
Людмила Киров, 14-Мая-2014 10:23
 +1 |
кажется, у вас сейчас прибавка в часе +4, поэтому я время поставила 10.33 ваше время -8.33 - 2 часа прибавка старая= 6.33 мировое. 6.33 +4 прибавка новая= 10.33 |
#434104
|
|
Спасибо, Людмила, что выставили карту. Не могу понять почему у меня не отображается карта ((( Да, сейчас у нас +4 к мировому времени. |
#434101
Людмила Киров, 14-Мая-2014 10:27
|
+1 |
взаимные негативные чувства у вас с отцом - вы - солнце, в тельце, где его марс в изгнании, а он - марс в весах, где ваше солнце в падении. самое интересное, что знаки у вас венеры, то есть у каждого свой подход к любви и гармонии, венера кстати, тоже в изгнании, мотивация уже перегружена. меня пугает скорое соединение луны - исход дела с сатурном - 6, 7 дом. какие то проблемы могут быть. к тому же, марс отца скоро разворачивается в противоположное движение. возможно, станет плохо со здоровьем и он поменяет свое поведение, но ваши взаимоотношения этоне особо улучшит, по крайней мере, с его стороны. мое мнение - надо разъезжаться любыми средствами. |
#434112
|
|
людмила киров Он не видит своей ответственности в происходящем и считает себя жертвой. А я монстр, ведь ТЕПЕРЬ он пьет и вытворяет все из-за меня и моих слов в порыве эмоций, что не стань его - было бы лучше... У отца тяжелая энергетика 06.06.1964 Белогорск (не знаю время рождения). Интуитивно я понимаю, что ему так же очень тяжело в жизни, но ведь это не повод убивать жизнь других из-за невозможности разобраться в себе |
#434102
Людмила Киров, 14-Мая-2014 10:28
|
+1 |
|
#434105
Людмила Киров, 14-Мая-2014 10:36
|
+2 |
Plytosvet упр 4 - в 12, на вершине тау от узлов , сатурна и луны. это наверное еще повезло, что 12 дом - скрыто, без прямых противостояний. выход я пока вижу в психологии - перегружен 8 дом с южным узлов в скорпионе. например, слышала про мастера нлп ковалева СВ, www.psy-in.ru (внешняя ссылка). интересно, что именно сегодня пришла рассылка на тему -Полнолуние в Скорпионе – Из Глубин к Свету Read more: luking.ru (внешняя ссылка) сайт алхимия жизни. luking.ru (внешняя ссылка) это полнолуние КАК раз попадает на ваши узлы!!!! самое прямое указание разобраться с внутренними проблемами. |
#434114
|
|
Людмила, благодарю Вас за помощь от всего сердца. Я тоже не подарок. Но до этого я всегда видела хоть какой-то выход, а сейчас я в тупике и вот-вот взорвусь. Не хочу чтоб кто-то пострадал, но и сама больше не хочу страдать. |
#434117
PRAMI, 14-Мая-2014 10:55
 +6 |
Plytosvet, у вас сейчас наступила очень важная точка - экзамен Сатурна. На этой точке могут произойти большие перемены в жизни, качество которых определяется качеством отчетного периода - именно поэтому PlytosvetВполне возможно, что по результатам этого экзамена вы вообще покинете родовое гнездо. Вы вполне можете иметь отрицательное отношение к образу жизни отца, и это отношение вполне законно. Также вполне законно пытаться помочь ему чем только можно. Но главное, что помощь имеет шанс достичь цели только при условии ВАШЕГО внутреннего отношения к отцу, которое должно зиждиться не на равнодушии и моральном бичевании, а на отношении, о котором говорится в Писании "чти отца своего и мать свою". Моральное избиение отца описано в притче про Хама. На мой взгляд, вы должны всячески настраивать себя на такое почтительное отношение, которое должно жить ВНУТРИ вас, а не снаружи, внешне. Только при таком ОТНОШЕНИИ будут мало-помалу формироваться внешние ВОЗМОЖНОСТИ, которые, быть может, вдруг помогут отцу прозреть и изменить себя. Вы любой ценой должны сформировать у себя такое отношение. Читайте Писание, притчи могут вдохновить и помочь. Да, он такой, да, он сякой, да, я хочу уехать, и уеду - но не выбрасывайте отца из сердца - этим вы поможете и ему, и себе. PlytosvetЭто и есть урок, который вы должны извлечь - тогда сдадите экзамен Сатурна (отец). |
#434120
|
|
PRAMI Но как этому научится. Он жил по закону "женщин бить физически нельзя, но нужно убивать мораль" и учил этому брата... ДДо 13 лет не было и дня без моих слез, из-за его морального гнета. А потом я дала отпор и он стал меня боятся. Но бить морально научилась я. От него. Его никогда не было рядом (как отца, как чужой человек он был). Я никогда не чувствовала, что у меня есть отец по этому я не знаю как это - чтить отца. Как этому научится? |
#434123
|
+9 |
Plytosvet, это совсем нетрудно. Мешает этому только то, что люди все время чего-то ждут от других. Что вот, "его никогда не было рядом", что я "никогда не чувствовала, что у меня есть отец"... то есть постоянно ожидаете от него неких проявлений, неких действий в отношении вас, которые вам нравились бы и льстили. При таком подходе нужные отношения не сформировать. Отсюда вывод: 1. (Самое важное) - перестаньте даже неосознанно что-то ожидать от людей, и тем более, требовать. 2. После этого своей ВОЛЕЙ начните формировать в центре груди (в точке воли) особое нежное, теплое ощущение к отцу, отбросив всяческие его характеристики и претензии, которые облачают его в непроницаемую оболочку. Вы почувствуете в этом центре особое необычное щемящее приятное ощущение. Это и есть то, что нужно. |
#434128
|
|
Благорарю, PRAMI, за помощь и направление, в котором нужно двигаться Вы правы, я раньше все время от него чего-то ожидала. И сейчас ожидаю, что он поймет что не прав извиниться хотя бы. Первый пункт - я с ним справлюсь. А вот второй - он самый тяжелый. Для этого нужно простить отца... Сегодня я подумала написать ему письмом все, что наболело, т.к. говорить с ним тяжело. Но тогда получится, что я опять морально попытаюсь воздействовать на него, взывая к совести и вызывая чувство вины... |
#434133
|
+7 |
Plytosvet Не-не, прощать не надо - прощать это прерогатива Бога. Кстати, еще одна тема (прощение), которую люди понимают совсем неправильно. Правильное понимание прощения - это НЕ ДЕРЖАТЬ ЗЛА. Просто не держите на него зла, и все. Написать письмо - отличная идея. Только отсылать его совсем не обязательно :). Напишите, и оставьте в своем архиве - информация все равно пойдет в тонкий план :) |
#434136
Евгения, 14-Мая-2014 11:38
|
+2 |
Вот, например, что говорит Берт Хеллингер о прощении: hellinger-ru.livejournal.com (внешняя ссылка) |
#434138
Plytosvet, 14-Мая-2014 11:45
|
+2 |
PRAMI Но тогда он не поймет что в происходящем есть и его доля ответственности... Так и будут у него все вокруг виноваты а он - жертва... И его "друзья" с удовольствием будут поливать и удобрять эту позицию. В ответ он будет пить и вымещать свою злобу дома... Но Вы правы в том, что я никогда не пыталась его любить (в смысле испытывать по отношению к этому человеку теплые чувства). Напротив, я понемногу вычеркивала его из жизни, как будто его нет. Т.е. физически он есть, но он просто чужой человек которого приходится видеть ежедневно... Может он это чувствовал и еще больше зла причинял, т.к. по другому выразить протест не мог?... + друзья алкоголики, которым тоже выгодно, чтоб примерения не было... Так и катилось все как снежный ком пока не докатилось до нынешней ситуации, когда я открыто могу сказать что желаю ему смерти. Возможно мы двоем привыкли к такой ответной реакции по отношению друг к другу? PRAMI, извините, что столько текста. Общаясь с вами я общаюсь и с собой и вы помогаете мне посмотреть по другому |
#434434
|
+5 |
Plytosvet, понимаете, общение с людьми с целью им что-то объяснить - это очень тонкий момент. Наша задача объяснить, но понять - это ИХ задача. И мы никак не можем решить ее ЗА них. Если мы будем проявлять насилие, прикладывать усилие, то сразу ставим между ним и нами экран, от которого наше объяснение отражается обратно нам же. Тогда получается, что мы объясняем сами себе. На мой взгляд, при чистом подходе нужно просто сказать или сделать то, что подсказывает тебе внутреннее чувство гармонии, отпустить, и не сильно заботиться, понял его адресат или нет. Возможно, объяснение заложило в нем некое семя, которое даст всходы только через большой промежуток времени. Отсюда также видно, что требовать от него немедленного понимания - значит, дергать цветок, чтобы он быстрее рос. Представьте, что вашего отца облепила со всех сторон масса негативных оценок, которые давали ему окружающие, в том числе и вы. Вы не сможете пробиться к нему через эту толстую негативную оболочку, если предварительно не удалите ее. Сделать это можно, поскольку она частично ваше творение. Замените негативные оценки на позитивные, найдите в отце хорошие качества и концентрируйтесь на них - тогда негативная оболочка растворится и откроется путь вашим объяснениям к его сердцу. Еще раз - это может потребовать немало времени, может, годы. Бывали случаи, когда разъехавшиеся и ненавидящие друг друга родственники по прошествии многих лет вдруг освобождались от ненависти и проникались теплыми чувствами, восстанавливали добрые отношения. Есть отличный девиз - плохое забывается, остается только хорошее. ) |
#434461
|
|
То, что Вы говорите - оно вроде просто, в плане восприятия, но сложно в плане реализации. Но, как говорится, хорошее лекарство вкусным не бывает и когда у меня получится это сделать - я удалю сорняк с корнем... Сегодняшний день познавателен - я под другим углом посмотрела на происходящее благодаря Вам, Людмиле, Евгении, Ирине... И самая лучшая мысль - менять свое отношение внутри себя, а не доказывать что-то словами и действиями ему, не держать зла и жить отдельно своей жизнью. Идея изменения моих внутренних установок мне очень понравилась, тем более есть мотивация, если можно так сказать - боюсь что мои адресованные отцу слова сбудутся (такое часто бывает, что я получаю, чего хочу, но иногда желания диктуются сиюминутными эмоциями, а это не правильно)по этому надо думать по другому и о другом. Как-то так Еще раз благодарю Вас за помощь:) |
#434463
|
|
PRAMI Вот бы еще научится забывать все плохое... Но это уже другая история |
#434141
Людмила Киров, 14-Мая-2014 11:50
|
+1 |
Plytosvet а вам это зачем? опять требуете. PRAMI |
#434148
Plytosvet, 14-Мая-2014 12:03
|
+1 |
людмила киров Да, чтобы он понял меня... Хотя получается, что это не к чему... Получается, что не держать зла и воспитывать в себе способность испытывать к нему положительные чувства - это первые шаги, которые помогут в ситуации... Я уже и отвыкла, что влиять можно не только "огнем и мечем", но и "подпольно", не заметно для глаз окружающих |
#434157
Plytosvet, 14-Мая-2014 12:22
|
|
Ирина (Сибирь) Спасибо за ответ, Ирина. Уточню у Вас вот что - первый дом у меня в рыбах вроде как или это не касается натала? |
#434158
Ирина Владимировна (Сибирь), 14-Мая-2014 12:23
|
+1 / -1 |
Plytosvet, вы человек, который никогда ничего не забывает. И вероятно, не просто пренебрежительные отношения, а состояние ненависти. Оптимальный вариант, согласно вашей карте рождения, проявить полное безразличие к семейным проблемам |
#434170
|
|
Да, память у меня хорошая, это правда. И я далеко не подарок. Но я не мщу и не имею чувства ненависти к отцу. Этот период прошел давно. Чтобы абсолютно безразличной быть - думаю, нужно только уезжать... |
#434178
|
|
Plytosvet мстить и ненавидеть это разные вещи, но состояние достало, и готовность уйти это то, что видно. Вы готовы бросить все, и вам в момент принятия этого решения, будет совершенно РОВНО, что будет потом. |
#434182
|
|
да, это есть. Но уйти - выход ли это. Вернее решит ли это проблему взаимоотношений или лишь приглушит испытываемые чувства. Да, я хочу уйти, хочу создать свою семью, но не будет ли это бегством от проблемы, не буду ли я видеть в другом мужчине отца... |
#434188
|
|
самостоятельность и самодостаточность в вашем варианте, это то что не мешало бы внести в вашу жизнь. В нашей жизни встречаются много людей, но то что мы вечно должны им, это не правильно. Ситуация с вашим отцом - это то что дано вам в назидание, вы как никто другой знаете, что такое когда человеку плевать на семью, а Plytosvet нужно понимать что отец это отец, муж это муж. Что касается переезда, здесь важно отличие в часовых поясах, и желательно не один час |
#434180
Ирина Владимировна (Сибирь), 14-Мая-2014 13:02
|
+1 |
то, что просматривается через вашу карту рождения, это определенное чувство долга, и при его выполнении, ваши труды не будут соответственно расценены. Данная ситуация в вашей жизни, это определенное ярмо, которое дано вам при рождении. И это не только состояние с родным домом. Вариант действительно поменять место жительство |
#434207
Ирина, 14-Мая-2014 13:58
 +7 |
Родителей не выбирают. Не нам их судить. Если бы не он, не то что жизнь не была бы лучше - вас не было бы. Часть генов в вас тоже от папы. Жить с ним мирно реально, если изменить ваши неверные установки. Например, что вы вправе с ним бороться. В карте отец представлен сожженным Меркурием в оппозиции с Сатурном. Да, папа не айс, как говорит молодежь. Не нравится - съезжайте. Не можете - потерпите. |
#434233
|
+1 |
Спасибо, Ирина, за ответ! Похоже съехать, не держать зла и пытаться испытывать по отношению к нему положительные чувства - самый оптимальный вариант |
#434759
DELETED ID 16581, 15-Мая-2014 18:57
+2 |
Plytosvet А в этом вам поможет господин "время":) |