простите, кверент, конечно же!!

Ирина, речь не идет о возвращении на прежнюю работу. А почему до Юпитера? Юпитер же здесь не задействован, луна как раз делает трины со всеми задействованными планетами.

Ага, понятно. Ну т.е. ваш вердикт, что не удастся? С учетом того, что речь не идет о возвращении на другую работу или к прежнему виду деятельности?

Да, солнце с Венерой не сходятся, значит шансов нет. Луна сделает квадрат к Венере, но прежде встанет в трин с Марсом.

V N
Видимо, работодатель тоже не сильно удовлетворен кверентом, верно?

Верно.:)

А я думала следующий дом надо брать?!

Это не логично. Вас интересует работа 10 дом, но другая, иного качества, т.е. новый знак того же 10 дома. Чаще всего начало следующего знака в том же самом доме.

Есть еще другой способ. Вы Солнце-у1 в конце Близнецов. Текущую работу можно сигнифицировать Меркурием, а следующую - по следующему знаку, куда переходит Солнце - Луной.

Суть второго способа поняла, но мне кажется, как-то логичнее за работу брать У10, а не управителя знака, в котором стоит управитель кверента? Вроде как (как я понимаю) положение планеты в знаке означает несколько иное.

Второй способ используется только если вопрос про смену обстоятельств (той же работы) и у1 в самом конце знака и собирается его менять. Почитайте учебник Фроули, вопросы 10 дома, там отдельный пункт про следующую работу.

Так, прочитала, да, действительно.
"Если Владыка I близок к перемене знака, это указы­вает на предполагаемую смену работы, даже если с X до­мом никак не связаны ни знак его пребывания, ни сле­дующий. Карта указывает на перемену; обсуждаемая пе­ремена — перемена работы: следовательно, перемена, на которую указывает карта, должна касаться перемены ра­боты кверента. Оцените достоинства планеты в обоих знаках".
Т.е. нужно оценивать положение солнца в близнецах и раке, а за вторую работу брать Луну. Солнце еще будучи в близнецах, сделает трин с Луной, а потом перейдет в знак рака. Но Луна до этого сделает трин с Марсом, т.е. с У10. Но если мы за нынешнюю работу берем не У10, тогда неясно, что будет означать этот аспект. И потом после трина с луной солнце соединится с ретро-меркурием.

В вашем случае Солнце в 26, и будет делать аспекты до выхода из знака, так что я бы работу текущую оставила за Марсом-у10. Первый аспект Луны - трин с Марсом-у10. Думаю, с руководством помиритесь и не уйдете пока что.

Магалли, спасибо. Я как-то примерно также думаю из-за трина Луны с Марсом. В свете последних событий преисполнена решимости все-таки пойти разговаривать по зарплате. Деньги остались единственной мотивацией в условиях, когда огромное количество результатов упорной работы идет прямиком в шредер, т.к. у руководства семь пятниц на неделе, а обратная связь всегда негативная просто в силу своеобразного стиля руководства, когда достоинства работы игнорируют, а недостатки рассматривают чуть ли не под лупой... Короче, больше денег меня бы успокоило. А отказ в повышении подвиг бы быть проворнее в поисках другого места. Да тут еще транзитный Уран в оппозиции к У10 моему. Видимо, способствует:)

А можно все-таки Вашу логику подробнее? Т.е. как я понимаю, из двух подходов, изложенных у Фроулли, мы выбираем тот, где работа У10, а не тот, где работа У знака, в котором кверент, это я поняла. Но я не поняла, почему. Предполагаю, потому, что у меня еще на примете нет работы и перемена не назрела. Т.е. если бы я задавала вопрос о том, стоит ли мне принять предложение о работе, то в этом случае в данной карте как раз нужно было бы рассматривать переход солнца из близнецов в рака, так?

Магалли, а как бы Вы трактовали, что Марс в падении?

VN
как я понимаю, из двух подходов, изложенных у Фроулли, мы выбираем тот, где работа У10, а не тот, где работа У знака, в котором кверент, это я поняла. Но я не поняла, почему.

Рассматривать работу по 10 дому - общее правило, которое и следует использовать практически всегда. Поскольку в вашей ситуации не ясно, будет ли смена работы, нужно четкое указание на это (аспект). Переход у1 в новый знак можно использовать для сравнения уже имеющихся двух вариантов имхо. К тому же ваше Солнце-у1 не в 29-30 градусах и у него еще аспекты будут, поэтому эти предшествующие события могут просто помешать смене работы.

VN
Магалли, а как бы Вы трактовали, что Марс в падении?

Про Марс в падении Солнца вам уже писали. Видимо имеется в виду изгнание самого Марса. Не адекватная агрессия начальства?))

Кверент Солнце, квезита нет здесь, это я некорректно написала в начале темы.

Нет. Случился конфликт, который меня вывел из себя и я решила начать поиски.

Кверент = У1, т.е. Солнце. Нет? :)

Отпишусь, конечно, но не знаю, когда. Думаю, что не скоро. Поиск работы - это длительная процедура. Возможно, я еще передумаю, т.к. желание уйти было вызвано единичным конфликтом.

ПС: Солнце в Овне в экзальтации :)

Ну... наверное все в нашей жизни связано с ними так или иначе. Конфликт связан с тем, что я решила очень сложную задачу в очень короткий срок (в авральном порядке), а в качестве обратной связи получила тявк с претензией о том, что можно дескать было и побыстрее. Кстати, в хорарной астрологии транссатурновые планеты не управляют знаками.

В теории, да. Однако предпочитаю все же проверять для наработки данных, как работают транссатурновые при очень точных соединениях, т.к. тема малоизучена и конкретно по ней в связи с этим слишком жестко учитывать имеющиеся наработки хорарщиков для себя считаю нецелесообразным - мягко говоря недостаточно информации для жестких выводов по этим планетам и их воздействию или управлению. Если их в принципе брать в учет ради эксперимента, где это целесообразно (имеются ввиду точные соединения), то с моей т.з. и смотреть надо работают или нет по стандартной схеме в том числе, только чтобы видеть, как читается хорар на практике и соответствует ли реальному положению вещей. Там, где теории недостаточно гибкость в изучении все-таки предполагается, иначе можно что-то упустить. Имхо.
Интересно, что в вашем хораре Уран стоит в оппозиции с работой начальством, она сходящаяся, предполагаемый партнер в знаке Марса. Любит работу, но теряет по аспекту. Неоднозначная ситуация.

Да, я согласна, что положение Урана в данном хораре учитывать все же нужно, уж больно красноречиво он стоит. Но вот "Уран любит работу" - мне кажется как-то странно... Сам по себе Уран разве может любить работу? Ведь он не сигнификатор ни для чего. Мне кажется, он просто придает дополнительную окрасу 10му дому, т.к. находится на куспиде, плюс дополнительную окраску У10, т.к. тот движется на оппозицию с ним, кстати, заодно и на оппозицию к МС, что тоже интересно.

Это зависит от того, хотите ли вы проверить малоизвестную в хорарной астрологии почву или просто отбрасываете заранее, предпочитая более проторенный метод. ) Мне интересно имеют ли недостаточно исследованные транссатурновые (здесь Уран) отношение к теме по управлению, находясь в достаточно значимом месте хорарной карты. В принципе заранее не рассчитываю на какой-то определенный результат, а смотрю по факту проявления, когда кверент описывает ситуацию. Иногда это дает возможность развить направление, которое до сих пор не прощупывалось, иногда оказывается пустышкой. Для собственных выводов этот вопрос могу решить только эмпирикой, чтобы точно убедиться в результате. Доверяй авторитетам, но проверяй мне кажется полезным. Но это мой подход к работе. Я не настаиваю, что он может быть удобен всем. )))
Мне кажется, что оппонент, который на самом-то деле по факту очень даже оценил труд (управляется Марсом) впредь его не получит - предстоящая оппозиция. И в общем-то оппонент даже находится в знаке экзальтации (вас) Солнца. Интересно, может ли быть так, что вы неверно поняли посыл его обращения к вам или это действительно был втык? )

Ну, давайте проверять:) Описываю ситуацию. Это был ну как бы не то, чтобы втык. Это был слив негатива взбалмашного руководителя, который не считает нужным хвалить, а лишь тыкает носом во что угодно и кого угодно - твой это вопрос или не твой неважно. Подвернулась я под руку - нашипел на меня. И не то чтобы он сказал, что я плохо сделала. Про то как я сделала (плохо или хорошо) он не сказал ничего, но фыркнул, что из-за того, что сдала через час после окончания рабочего дня, случилось прям-таки "непоправимое" (на самом деле все разрешилось, конечно же, вопрос яйца выеденного не стоил). А то, что такие вещи вообще не делаются за 1 рабочий день, это во внимание не принял. Просто человек ходит злой и ему необходимо вылить эту злость на кого-то. Плюс человек жесткий манипулятор и вгонять подчиненных в чувство вины - это стиль руководства. Чтоб не расслаблялись и за повышением не бегали))) Я психанула именно из-за того, что я очень старалась и сделала реально невозможное, причем очень хорошо сделала. А меня ткнули носом в какую-то фигню, за которую даже не я отвечаю, при этом ни спасибо ничего... Такое отношение раздражает просто, особенно когда ты реально пашешь как лошадь ломовая.

Гм. Если дело обстоит так, как вы уточнили, то Уран здесь может выступать только, как неожиданность (разрыв) и перемена в рабочем статусе, но в результате не ваших усилий, если дополнительно попробовать брать контекст его управления. Если речь о начальнике, то вы состоите с человеком в иерархических отношениях, стало быть рассматриваться по 7 дому эта ситуация не будет. Начальник для вас проходит по 10-му дому. Но... вы сказали, что ваша работа зависит от кого-то еще? Кто-то еще работает вместе с вами над проектами и может символизироваться Ураном, который повлияет на перемену вашего статуса по независящим от вас причинам? Начальник это скорее Марс. В таком случае он вами реально недоволен (в знаке падения Солнца и вы абсолютно правы в том, что он малоадекватен в оценке данной ситуации - сам изгнан.)

Я понять не могу логику вашу. Уран вы берете за сигнификатор кого? Работы? Начальника?

Ну, над этим проектом работало несколько человек, каждый выполнял свою часть работы. По идее претензия, которая была ко мне предъявлена, не является моим вопросом (я должна была разработать сложный документ, а мне предъявляют, что не успели распечатать, это если грубо).

Ок. Если учесть то, что начальник в силу собственного неадеквата за вас явно не держится да и вы к нему никак, а оппозиция у него складывается с Ураном, который, ему и вам симпатизирует, то это может означать и не столько ваш уход, сколько не позитивную (оппозиция) развертку ситуации между начальником и вашими партнерами по работе в будущем (складывающийся аспект), что может стать причиной перемен в вашей должности, например, или новых обязательствах, кардинально влияющих на ваш статус. Имхо.

Начальник ко мне на самом деле хорошо относится. Компания долго искала специалиста на мое место и он даже не скрывал, что я была на две головы выше всех остальных претендентов. Это, однако же, не означает, что он не будет меня "давить" и срывать на мне злобу, когда ему захочется (в большинстве случаев он еще держит себя в руках в отношении меня). При этом я к нему тоже хорошо отношусь: у него блестящий интеллект. Но некоторые его выходки, конечно, меня удручают, а тут откровенно выбесил))))) А должность мне вряд ли изменят:) Не на что))) Повысить только можно.

Что ж, расскажете, чем дело кончилось, когда ситуация окончательно себя исчерпает. ))
А хорар в общем-то отражает только конкретный временной срез ситуации и отношений на момент вопроса. В т.ч. в отношениях между людьми. А они меняются от ситуации к ситуации. Если начальник на вас взъелся в этот конкретный момент - карта это отсинхронила. Это отлично для радикальности. ))

А почему новая работа это 10 от 10 го?

V, в системе производных домов текущая работа - 10 дом, новая работа - 10 дом от 10.
А 11 дом - это 2 от 10, это выгода или прибыль от работы. Это в классической хорарной астрологии.

Обалдеть! Почему такие разные подходы-то?

Понятно. Спасибо.

Фроули традиционщик, и как он сам пишет в своем учебнике по хорарной астрологии, его труд "прочно зиждется на трудах Лилли". Поэтому нехорошо противопоставлять Фроули и Лилли.

Не вижу в этом ничего плохого, если это существует. Вся современная хорарная астрология базируется на Лилли,
трудах древних классических астрологов, других источников нет, так что и Фроули не исключение.
Но его школа ответвляется от них в свою сторону. Пример - производные дома.

Елена, ну а если следовать логике производных домов, то все же Вы бы согласились, что трин Луны с Марсом говорит о том, что все наладится на этой работе и в принципе желание уходить отпадет? Все-таки даже такая разница в подходах не отменяет того, что Марс в данном хораре сигнифицирует работу, а первый же аспект Луны - это трин к Марсу, верно?

ПС: Фроули тоже пользуется системой производных домов, во всяком случае что касается 11го дома как 2го от 10го.