в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Мастер-класс

Дети и работа

#2459
Надежда Романова, 22-Авг-2010 16:20, 17336/72
Карта женщины. Давайте попытаемся ответить на вопросы о детях. Были ли дети или нет, если да, то сколько, много или мало, если не было, то в чем причина, если были, то, какие дети, отношения с ними и т.д… Короче, все, что увидите в плане детей.

Второй вопрос дополнительный - кем работала эта женщина? При желании можете разобрать и эту тему.



тип вывода ветки
1 2 »
#43760
эта женщина родилась в богатстве и довольствии,напоказ(юпитер -плутон в 4 доме) в раке (экз) но была фигура в доме которая пыталась ее контролировать,(плутон.ретро) а не любить...венера ретро в 7 доме это восприятие себя через призму отношения к тебе других= даже если оно и было хорошее , то она не замечала или не верила этому...комплексы ...возможно ей приходилось торговать недвижимостью (в цепочке диспозиторов Сатурн в центре) или уж точно она являлась владелицей недвижимости. вообще много портила сама себе жизнь- могла петь или был у нее очень приятный голос( чарующий) мужчины в ее жизни были роковые - по крайней мере один...детей страстно хотела, но или они умирали (марс во льве в трине к 8 и 12 дому)или вообще не родились - Нептун(неаспект) - отсутствие, возможно еще и тайна какая -то связанная с детьми или ребенком...неудачи по жизни привели к тому что она занялась карьерой и возможно не по ее прихоти уехала из страны (квадрат сатурна(10) с ураном в 12 доме...- я все это для смеха больше написала- просто выложила то что вспомнилось ...но, помня какая белиберда из этого получается - заранее уверена что это все бред сивой кобылы...потому что астролог работает с клиентом, т.е. совершенно определенным человеком...и одна и та же планета и ее положение может варьироваться так , что и врагу не пожелаешь...
Спасибо, Светлана!

Светлана Никуличева писал(а):
заранее уверена что это все бред сивой кобылы


Ну, зачем же Вы так... все не так уж плохо :)

Светлана Никуличева писал(а):
потому что астролог работает с клиентом, т.е. совершенно определенным человеком...


Дык, здесь тоже вполне конкретный человек с конкретной судьбой :)
#43762
необходим личный контакт с клиентом. у всех элементов разные уровни проработки...толи алкоголик, толи музыкант...или то и другое , а возможно и пятнадцатое...к тому же женщина из другой эпохи. другой страны...вопросы консультации, мне кажется , мы мало используем- там есть обратная связь...но и практикумы тоже хороши. просто иногда боишься сделать глупое предположение и многие по этой причине , дуумаю, обходят их стороной...вот та карта которую я выставила на практикуме где все кончилось плохо:) была хороша для этого...по дирекциям была бы просто наглядным пособием...и характер по домам и планетам классно смотрится...надо как -ниудь ее посмотреть ...
Светлана Никуличева писал(а):
просто иногда боишься сделать глупое предположение


А Вы не бойтесь. Это ведь не экзамен, никто никого наказывать не будет. Чего бояться то?! А на ошибках учимся.
#43764
я еще думаю про Селену в козероге- она просто так не дается - да еще в 10 доме! скорее всего это она своим квадратом толкнула ее к тому чтобы не насиловать больше себя долгом или какими -то обязанностями, а уйти от общества или уехать прочь...главные в карте , по-моему вода и кардинальные знаки = значит Рак! я не ошибаюсь? ( ребенок отвлекает-трудно считать:)) тогда значит все равно побеждает ее представление о семье и возможно оно реализуется так, как она мечтает - например создает школу или интернат...венера ретро тогда может реализоваться таким образом в 12 доме...вот фантазия!:)
#43765
, 23-Авг-2010 12:15
Добрый день всем!
Нептун в 5 доме находится в Деве, это положение для него является изгнанием, т.е. по теме этого дома уже просматривается проблема. Возможно, проблема детей. Ещё думаю это какое-то несчастье с детьми. 5 дом связан с 8 домом( 3 связи), это уже опасность для ребёнка.
Солнышко как сигнификатор детей в трине с ураном ( есть неожиданность, встряска, ну что-то резкое такое), и Уран в квадрате с Стурном - человека поджидает несчастный слачай.
Вот, что у меня придумалось.:)
Спасибо, Татьяна.

Татьяна писал(а):
Уран в квадрате с Стурном - человека поджидает несчастный слачай.


Вы имели в виду саму обладательницу карты или ее детей?
#43767
, 23-Авг-2010 16:23 (ответ на #43766)
Несчастный случай в жизни ребёнка этого человека, т.к. аспект от Урана к Солнцу (неожиданнось через дитя)и к Сатурну в напряжении.
#43768
, 23-Авг-2010 14:53
Я предполагаю, что она работала преподавателем в высшем учебном заведении: Меркурий связывает 2, 6 и 9 дома. Преподавать могла историю, экономику, юриспруденцию, зарубежную культуру, была в статусе "начальницы". Также мне видится, что она могла работать надсмоторщицей в детском исправительном учереждении: Юпитер в Раке соед.Плутон в оппозиции к Мс, трин/секстиль к ВенереR в 7-м в Скорпионе, Марс на куспиде 5-го; много показателей на тему работы с детьми. Возможно обучала неполноценных детей музыке...
Дети свои были, не больше 2-х, первый возможно был проблемный (болезни сердца). Простите, обосновать сложно :)
#43769
, 23-Авг-2010 16:36
По поводу профессии Уран в 12 доме, может быть больница или закрытое учреждение. Куспид 10 дома Козерог, очень человек ответственный и серьёзный. Сатурн в своей обители.Т.е.социальное положение для него было очень важным.
Видно ещё, что человек имел дело с недвижимостью, или занимался благоустройством квартир, связь 4 и 7 домов( Юпитер в 4 доме в трине к Венере в 7 доме).
#43770
самые сильные планеты это Юпитер и Сатурн. сатурн поможет ей добиться цели. но все-таки Уран в 12 - как будто необходимость эмиграции. тем более что управляет он 11 домом (все иностранное) и по дому(11) и по знаку(водолей)...юпитер связан по кардинальному кресту с кармическими элементами :Селена, узлы...это как катализатор- можно иметь его вввиду как усилитель мотивации, ведь на Асц. фиксированный знак Тельца , его не сразу сдвинешь. А вот Венера ретро конечно интересна в карте женщины... она как решение ее проблем с семьей и реализацией в социуме-смягчает противостояние юпитера и Селены, стоит себе такая в скорпионе- роковая женщина и как бы неплохо себя чувствует...можно предположить (аспекты хорошие). Если по Кету в Весах в прошлой жизни она была упорядочена законным браком(весы) и долгом (6 дом) то теперь уж...извините..она могла бы менять партнеров как перчатки...хотя тут (фиксированный ) Скорпион на десценденте , скорее сама держала кого-то в узде, ревностью и психологическими играми...вообще-то мы про работу хотели выяснить .но в 6 доме Кету- нет работы как таковой или была да сплыла. а вот 12 самовольный уход и работа в закрытом учреждении...наверное мы все тут согласны.
#43771
, 23-Авг-2010 21:16
Дети
Сначала проверяю карту на способность к зачатию. Вывод - есть. Куспид 4 дома в Раке с Юпитером!
Проверяем течение беременности. Светила не поражены. Значит дети однозначно имеются в наличии.
Теперь смотрим их количество. Тут я могу только сказать мало, средне, много:)
Куспид 5 дома во Льве, по законам классики 1 ребенок, особенно если учесть, что Луна в неплодовитом знаке. Но Солнце в Стрельце, а Юпитер на куспиде 4 дома. Могу предположить двое детей. Теперь считаем пол
Куспид 4 дома - ж
На куспиде Юпитер и Плутон - ж/м
Куспид 5 дома во Льве - м
Нептун в 5-ом - ж
Марс в 4 ом - м
Солнце в Стрельце - м
Теперь по ест. сигнификаторам
Луна во втором у Венеры - ж
Солнце в 8 у Скорпиона - ж

Больше немного женского пола. Либо девочка и мальчик, либо две девочки

Бросается в глаза в карте женщины следующая конфигурация планет
1. Узлы в 6, 12 домах
2. Солнце в 8-ом
3. В 5-ом упр 12 дома - Марс и Нептун
4. Плутон на куспиде 4 дома в квадратах к узлам в 6 и 12 дома - указание на нехорошую наследственность!

ДЕТИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ РОЖДАТЬСЯ БОЛЬНЫМИ! Причем, речь идет о наследственном заболевании, которое вредит развитию или психике. Скорее, последнему.
Если пользоваться производными картами, то получается, что 6,8, 12 дома детей отягощены.
При таких повреждениях могу предположить, что если у нее было двое детей, они родились больными. Может, были двойняшки или близнецы.
#43772
, 23-Авг-2010 21:32
Работа

Тут сложно выделить сигнификаторы профессии. Но 9 дом достаточно красноречив. Работа связана с образованием или религией. С туризмом нет, так как нет соответствующих указаний - на работу с клиентами, на передвижение и поездки. Юпитер хоть и сильный, но "домашний", а Меркурий перегрин. Хотя иногда именно по слабой планете человек пытается реализовать себя, тому есть большое кол=во примеров.Теперь смотрим связи 2, 6, 10 домов. Их нет! При таком сильном 9 доме нет связей работы по найму и в учреждении. Получается, что перевес берет Юпитер на куспиде 4 дома.
Могу предположить работу на себя по типу "свободный художник" в виде репетиторства на дому, преподавания на курсах, к примеру..

Управитель АСЦ Венера в 7 доме. Она слаба, но в угловом доме и в своем. Она должна каким-то образом отразиться на профессии. Вполне возможно, что это женщина, которая что-то создает творческое руками, дома в отдалении (Уран в 12). Поскольку она в Скорпионе, она может выражаться в работе с деньгами - экономист, бухгалтер. Но последнее предположение наиболее слабое.

Если брать в расчет 2 сильных планеты - Юпитер и Сатурн при отсутствие связей 2-6-10 домов, можно предположить работу в какой-то структуре в качестве волонтера и альтруиста :)
#43773
, 23-Авг-2010 22:11
да..забыла добавить, что дети, скорее всего, умерли в достаточно молодом возрасте. На это есть четкие указания - Солнце в ее 8 доме, пережила своих детей. Упр 8 произв. дома Марс на куспиде 5 дома
#43774
, 24-Авг-2010 00:15
Удалено автором комментария.
#43775
, 24-Авг-2010 00:17
Элина Карфи писал(а):
Солнце в ее 8 доме, пережила своих детей

по одному положению Солнца такие выводы я не могла, конечно же, сделать. Прошу прощения, если кого-нибудь напугала..
#43776
возможно, неаспектированный Нептун как элемент 12 дома - каким-то образом означает удаление ребенка - какое то тайное исчезновение, а участие в теме 8 дома - может даже смерть на самом деле...ведь вопрос был задан о детях- все -таки они были...
#43777
Одна неаспектированная планета не смогла бы лишить мать своих детей..Нептун здесь не играет особой роли, но служит, как говорится, последней каплей, чтобы переполнить стакан.
#43778
, 24-Авг-2010 10:59
Да, просматривается связь домов 5-8-12, а управитель 12 дома Нептун стоит в 5 доме. Может ошибаюсь, но похоже на неожиданное похищение ребёнка. Марс(соуправитель 12 дома) в квадратуре с Хироном( стоит в Тельце в 1 доме). Действия активные, ситуация запутанная.
Ещё, связь 1 и 12 домов(в напряжении, через Марс - Хирон), т.е. человек очень переживал, нервничал. Было какое-то предательство, заговор против него.На грани сумашествия.Возможно, похищение ребёнка, его долго искали, но он уже не был живым, Управитель 5 дома в 8.
Пишу, всё,что вижу.
#43779
я с вами согласна почему -то...:) тоже что то такое "мерещится"
#43780
, 24-Авг-2010 16:17
СПасибо за новое задание!
Дети.
Луна не поражена Сатурном, Луна в Близнецах(неплодный знак), Луна в оппозиции к Меркурию.
Формула Болезни
6 дом Меркурий и Венера
8 дом Юпитер ретро, Солнце, Черная Луна
12 дом Нептун,Юпитер ретро, Плутон, Уран ретро
Меркурий 180 Луна 9(2,3,5,6)-2(3,4) связи 6-4 5-4
Юпитер ретро 0 Плутон 4(11,12,8,9) - 4(7,12) связи 4-12 4-12 8-12
12-12
Юпитер ретро 90 Уран ретро 4(11,12,8,9)-12(11,10,9,10)/ХI связи 12-12 4-11 4-11(Уран симв. управ. 11) 8-12 4-12
Юпитер ретро по управлению и положению связи 4-11 4-12 4-8
Черная луна 180 Нептун 11(8)- 5(11,12) связи 8-12
Венера 90 Марс 7(6,1)-4(7) связи 6-4
Солнце 90 Нептун 8(4,5)- 5(11,12) связи 4-5 4-12
Итак, Луна и 4 дом участвуют в ФБ 8 раз, 11 дом и Уран участвует в ФБ 3 раза, Значит проблема с сохранением беременности, выкидыши, что-то происходит со здоровьем во время беременности. Юпитер (печеь, кровь, сосуды, обмен жиров), Плутон ( обновление, имунная система) в квадрате с Ураном (ФБ)(гормональная система) дают сбой, и происходит то ли выкидыш, то ли что-то непридвиденное...
Зачатие возможно... две связи 4+5(Солнце по управлению и положению, Солнце в трине с Марсом) и две 4-5 (Луна оппозиция Меркурий, Солнце квадрат Нептун)
5 дом во Льве, неплодный знак, детей 1-2. Солнце, управитель 5 в 8, не поражено. Но есть 3 связи 5-8 (Нептун оппозиция Черная Луна, Нептун квадрат Солнце, Нептун по управлению и положению), опасность для ребенка. Возможно Солнце (5 в 8) даст возможность посторонней помощи, хирургического вмешательства....
4 связи 5+11, с детьми хорошие, дружеские отношения,если родились конечно...
#43781
ну что, может достаточно мучить эту карту, чтобы не сказать -бедную женщину:)
Давайте подождем еще пару дней, может быть, еще кто-нибудь захочет высказаться.
#43783
да практикумы редки в последнее время - я часто раньше зависала читала, училась (за кулисами) а теперь их стало меньше...жаль...давайте подождем в самом деле! вот и Виктория смогла попрактиковаться...
#43784
, 25-Авг-2010 17:31
Ой, спасибо, что подождали! Только что вернулась из отпуска,чуть не пропустила практикум.:)
Посмотрим на возможность зачатие - Луна в неплодном знаке, не имеет гармоничных аспектов. Луна в оппозиции с Меркурием (дважды поражение от домов болезни - 6 и 8). И вообще 4 дом 9 раз в негативных связях с 6/8/12 домами. Куспид 4 дома в плодном водном знаке...
Все же предположу, что детей не было по причине бесплодия.
#43785
, 25-Авг-2010 18:52
Первый раз пытаюсь что-то написать(скорее всего чушь:) Думаю дети все же были и как минимум двое, может и двойня ( как писала уже Элина) и дома детей настолько поражены что даже трудно предположить что с ними, Уран в Овне в 12 доме (может с головой не в порядке:)) да еще узлы 6-12 явно все это усугубляют в плане кармы.
#43786
, 25-Авг-2010 19:20
Виктория Семенова писал(а):
Первый раз пытаюсь что-то написать(скорее всего чушь:)

вы написали тоже самое, что и я. значит, по вашему, я чушь написала)))?
Шутка, я не в обиде))
#43787
, 25-Авг-2010 20:48 (ответ на #43786)
До вас мне Элина еще далеко как до ЛУНЫ:) я изучаю карты обложившись книгами с ног до головы:) И когда писала эту фразу хотела вначале о профессии написать нечто другое, наверное потому что разбирала карту сына своей подруги (будущего великого певца) и одновременно эту карту, и мне уже начало казаться что наша героиня тоже как минимум оперная певица:))) но потом я поняла что заблуждаюсь
#43788
, 25-Авг-2010 19:29
А в плане профессии скорее учительница, может учила детей религии, но вроде с детьми дело имела постоянно. Хотя если больные дети на руках вряд ли она долго могла работать... Может в церкви работала, молилась заодно, или проповедовала (голос правда у нее неплохой) Телец на Асц 4 дом в Раке, Луна в оппоз. к Меркурию в 9-м, да и Венера в трине с Юпитером.
#43789
, 25-Авг-2010 22:07
Все так интересно высказывают мнения, что хочется всё больше узнать истину.:)))
#43790
, 25-Авг-2010 22:08
Практикумы это здорово. Особенно поучиться друг у дгуга.
#43791
, 26-Авг-2010 00:17
а может учительница пения 2/4/9, сейчас прочла у Шестопалова что не обязательно 10 дом должен быть в формуле, тем более Юпитер в 4-м доме...
#43794
и вот опять чуждый нам элемент из франции да еще 30 года рождения! :) а надежда не будет против того что в ее теме идет подтема с новой картой - не запутаемся мы ? может открыть отдельно? а может все -таки выставить карту моей родственницы- все-таки наша русская , современница , мои прогнозы сбывались -значит картат ректифицирована...кто против? кто воздержался?
Светлана Никуличева писал(а):
а может все -таки выставить карту моей родственницы- все-таки наша русская , современница , мои прогнозы сбывались -значит картат ректифицирована...кто против? кто воздержался?


Светлана, если задание соответствует правилам практикуме - почему нет? :) Только в отдельной теме, пожалуйста.
#43796
, 26-Авг-2010 09:44
Светлана Никуличева писал(а):
и вот опять чуждый нам элемент из франции да еще 30 года рождения! :)

да еще 6 Декабря и АС в тельце.
Светлана Никуличева писал(а):
а надежда не будет против того что в ее теме идет подтема с новой картой - не запутаемся мы ?

У Надежды,конечно не спросила разрешения,надеюсь на "милость" интерес участников и Надежды к практически идентичной карте.
Инна писал(а):
к практически идентичной карте.


Карты все-таки очень разные... во-первых, мужчина, во-вторых, сетка домов меняется значительно, положение планет в домах меняется сильно и т.д. Это хороший пример для новичков, когда одна космограмма даст очень разные события в жизни, благодаря разной сетке домов.
#43798
, 26-Авг-2010 13:21 (ответ на #43797)
Надежда Романова писал(а):
во-первых, мужчина,

А что у мужщин и женщин есть табу по профессии?И женщины бывают сталевары,военные и мужчины спокойно занимаются казалось бы женскими профессиями.О детях вопрос опускается.
#43799
Инна писал(а):
да еще 6 Декабря и АС в тельце.
Светлана Никуличева писал(а):

действительно - а я не обратила внимание! супер - интересное задание , согласна!
#43800
, 26-Авг-2010 12:16
Интересный поворот в практикуме))) Но карты настолько разные, не смотря на то, что в один день родились.

Во-первых, реализация в профессии очень вероятна. Профессия могла быть связана с постоянными передвижениями. Во-вторых..Работа по найму и в то же время есть указание на работу с партнерами, со спонсорами или покровителями. человек не был "свободным художнриком" как в случае с женщиной выше. 8 дом с Сатурном может говорить о некотором риске в профессии. И риск связан с движением. Может, занимался каким-то автоспортом, лыжным спортом, каскадерством или был просто хоккеист.

Ситуация с детьми намного лучше. я не вижу таких повреждений.
#43801
, 26-Авг-2010 12:16
Светлана Никуличева писал(а):
а надежда не будет против того что в ее теме идет подтема с новой картой - не запутаемся мы ?


Будет :))))

Инна писал(а):
У Надежды,конечно не спросила разрешения,надеюсь на "милость" интерес участников и Надежды к практически идентичной карте.


Инна, сравнить, конечно, интересно, но давайте все таки в другой теме, ладно. Места ведь много :) Откройте пожалуйста новую тему с этой картой и сформулируйте задание.
#43802
, 26-Авг-2010 13:07 (ответ на #43801)
Места много не спорю,в чем заключается проблема,чтобы рассмотреть карту именно в этой теме,ведь карта имеет разницу в 30мин+углы имеют теже знаки.Род занятий стоит сравнить,я ведь не собираюсь с Вами делить тему,просто подобрала карту,для сравнения.
Потому что будет путаница и мешанина в комментариях и оценках. Если Ваше задание будет отдельной темой, людям будет проще на нем сконцентрироваться и ответить, а потом просто сравним результаты. Тему Вы подбросили интересную, но еще раз прошу, поместите ее, пожалуйста, как отдельное задание и сформулируйте более конкретно вопросы. Что будем смотреть? Детей и работу или что?
#43804
, 26-Авг-2010 13:15 (ответ на #43803)
А что Вы так нервничаете, смотреть стоит только работу.Я еще раз повторяю тема Ваша.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Я не нервничаю, просто тема изначально ставилась другая, если мы будем сюда примешивать другие карты, то начнется каша. Еще раз повторюсь, что карта совершенно иная, хоть и углы одинаковые и космограмма та же, у меня тоже углы стоят в этих знаках и что? События определяет сетка домов, а она смещается здесь весьма сильно и планеты уходят в другие дома. Что вы пытаетесь показать этой картой? Что будет другая профессия? Так это естественно. Если бы карта была абсолютно идентична или хотя бы разница в несколько минут при рождении в том же месте, что и первая женщина, тогда да. А так - это просто отдельная карта и отедльное задание. Поэтому я и прошу Вас поместить его в отдельную тему и всего то. Если хотите, я пока подожду с ответом, чтобы люди могли высказать мнение по Вашему примеру. Идет?
#43806
, 26-Авг-2010 13:47
Надежда Романова писал(а):
Что вы пытаетесь показать этой картой? Что будет другая профессия?

Надеюсь,что другая.
Надежда Романова писал(а):
Если хотите, я пока подожду с ответом, чтобы люди могли высказать мнение по Вашему примеру.

Пример мой,тема Ваша когда озвучить ответ на обе карты решаете сами. Я не собираюсь накалять страсти и искать чьи либо ошибки.Карта была предложина исключительно в познавательных целях для практикующихся.
Инна писал(а):
Я не собираюсь накалять страсти и искать чьи либо ошибки.Карта была предложина исключительно в познавательных целях для практикующихся.


Инна, это практикум, ведь это уже неоднократно обсуждалось.

1) Мы здесь учимся, отвечая на конкретные вопросы, по конкретной карте. Если Вы просто хотите выложить интересную на Ваш взгляд карту, то это можно сделать в других разделах форума. Заодно и написать, что интересного Вы в ней видите.

2) Участвующие должны выкладывать не просто ответы, а астрологические ответы. Это не угадайка. Другие участники должны видеть астрологический ход рассуждения, так как я ставила своей задачей, чтобы практикум был местом обучающим, а не просто развлекательным. Отсюда и его название.

3) Помещающий карту в конце практикума должен написать свое астрологическое обоснование ответа. Вы это будете делать?

Поэтому, если Вы просто для ознакомления карту выложили, выкладывайте ее в другом месте форума. Если – это было Ваше задание (по перечисленным выше критериям) – открывайте отдельную тему на практикуме и ведите ее и все, никаких проблем. Я лично в своем задании не хочу мешать все в одну кучу.
#43808
, 26-Авг-2010 17:20 (ответ на #43807)
Это уже похоже на истерику,забирай свои бумажки,отдавай мои....

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
Инночка, Вы, по моему, меня не правильно понимаете. Ах, этот ретро Меркурий :)) Я за чистоту и порядок на этой ветке форума и все. По существу за ней наблюдаю только я сама. И если бы не наблюдала, то здесь бы уже очень скоро была бы каша-мала. Я очень рада, что Вы нашли интересное задание и, думаю, другим участникам будет интересно. Я просто хочу, чтобы каждое задание обсуждалось в отдельной теме, вот и все. Чтобы не смешивать в одной теме разные задания. Никакой истерики, разве это сложно?

Поэтому, раз Вы так сопротивляетесь, я открыла новую тему с Вашим заданием. Никаких проблем. Милости всех прошу, надеюсь, что и Вы примите активное участие. Так что без обид :))
#43810
, 26-Авг-2010 14:58
Инна, это возможно юрист или финансист :) Какой то "прибогемный" товарищ.
#43811
, 26-Авг-2010 15:24
травмоопасная работа все-таки, хотя опасности для жизни нет, может боксер:)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑