в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

вопрос про сожжение планет

#27258
Lady Florans P., 02-Янв-2015 15:16, 2947/45
перечитала кучу инфы о сожжении,так и не поняла-какие же орбы брать? где-то сожжение указано до 4 гр.,а где-то до 10.какими орбами пользуются астрологи и любители астрологиии сайта Астропро?прикладываю карту сына-там 3 планеты под вопросом-Марс (думаю сожжен все-таки),Меркурий (кажется под лучами,но сомневаюсь) и Венера(по некоторым орбам то ли сожжена,то ли под лучами).
тип вывода ветки
#532110
, 02-Янв-2015 15:17

#532134
, 02-Янв-2015 16:28
+2 / -1
Успокойтесь. Ни одной планеты не сожжено. Фиктивные точки не сжигаются. Марс находится в "Лучах Солнца"- зоне Творческого развития личности. Это очень здорово. Даёт самостоятельность в достижении цели, настойчивость и последовательность.
#532142
, 02-Янв-2015 16:48
+2 / -1
Сожжения 100% нет.
#532145
, 02-Янв-2015 16:59 (ответ на #532142)
это радует))но все же -какими орбами Вы пользуетесь?у марса 4 гр.от солнца-меньше я только у меркурия встречала(2 гр).думала,что марс все-таки сожжен...
#532151
+3
А что астрономию современная астрология тоже отменила? Все три планеты НЕ видны (Марс, Венера и Меркурий) при своих гелиакических восходах/заходах, а значит сожжены. Откройте "Альмагест" Птолемея и посмотрите как определялось сожжение планеты. Это чисто астрономический феномен, причём его наблюдения не очень отличаются от современных данных. Покажу на Меркурии. Меркурий в данной карте движется к Солнцу, а значит утром у него гелиакическое захождение (он скоро соединится с Солнцем). В горизонтальной системе координат выводим Меркурий на горизонт утром и смотрим дугу видимости для Солнца (Alt) - она составляет всего 1 гр. 15 минут, а Меркурий не виден вплоть до 5 гр. 30 минут дуги в горизонтальной системе координат. Сожжён на 100%



Орбисы сожжений у современных астрологов получились из-за непонимания астрологической базы и из-за отсутствия элементарных знаний в астрономии. Напутали градусы в экваториальной или горизонтальной системах координат - влупили бездумно на эклиптику или вообще полуорбисы планет с Солнцем нарисовали и мучаются, что же правильно? А правильно, то что на небе получается :)
Владислав, Вы не доверяйте западникам. Меня всегда забавляло, когда им доверяют. Вы сейчас посмотрите, какая Европа "подстилка". Только Глоба реальный астролог в наши дни.
Я проверяю всегда его и вам советую всё проверять на практике.
Например, у меня Нептун от Солнца на 3гр50мин. И что, тоже сожжён по вашему? :)
Как раз таки наоборот, духовный, не алкоголик и т.д., так как находится в "Лучах Солнца". А ещё Мерк 5 гр.)
#532202
+4
Астрономия вне рас или наций. Сожжение планет отслеживали ещё шумеры. Астрономические данные потом наследовали древние греки. Я - практик, причём событийщик, а не астропсихолог. Нептун принципиально не может быть сожжён. Сожжение - положение планеты, при котором свет от неё не виден наблюдателю, он "задавлен" светом Солнца в период её гелиакического восхода или захода утром/вечером. А свет Нептуна не виден с Земли, а значит и не может быть сожжён.
С Глобы я начинал ещё в 1998 году - оставлю без комментариев - это выходит за рамки темы. Хочу только напомнить главный постулат астрологии о котором забыл не только он: "То, что находится внизу, аналогично тому, что находится вверху".

Продемонстрируйте, пожалуйста, чему же аналогичны на небе видимые с Земли 2 градуса 30 минут, отделяющие планету от Солнца, которые Вы отвели для сожжения.

Я продемонстрировал - можете взять любую программу-планетарий и посмотреть видны ли указанные планеты в этой натальной карте? Ответ очевиден - НЕТ. И Глоба тут ни при чём - это астрономия, а результат астрономии относительно Земли и должен интерпретировать астролог - так было всегда.
Владислав, при чём тут шумеры? Кстати Глоба тоже не с потолка взял. Вы на практике проверяйте всё. Вот, например, у меня лучший друг имеет Мерк 3.03 от Солнца. Солнце в Овне- сильное. Всё знает, каждую деталь увидит, хоть и Мерк в корол. гр. Ему следователем надо было быть. У него есть жена, в один день родились. У неё уже Мерк в 2.33 от Солнца. У неё это заметно. Он гораздо практичнее и сообразительней. Она всегда с ним советуется.
А у вас какая практика? :)
На заборе тоже написано..
#532247
+7
Максим Николаев
Вы на практике проверяйте всё. Вот, например, у меня лучший друг имеет Мерк 3.03 от Солнца. Солнце в Овне- сильное. Всё знает, каждую деталь увидит, хоть и Мерк в корол. гр. Ему следователем надо было быть. У него есть жена, в один день родились. У неё уже Мерк в 2.33 от Солнца.


Это Глоба (и не только он) считает, что сожжение всегда плохо. Любое сожжение нужно разбирать отдельно! Для каких-то тем - плохо, а для других - хорошо. Меркурий очень часто сожжён и что все сразу дураки? Сожжение понимать нужно - этому положению всегда отводилось очень серьёзное место в астрологии.
На заборе так же написано, что с сигнификаторами нужно ещё уметь работать, особенно с сожжёнными и тем более с перегринами. Природа Меркурия - Горячая и Сухая и ему очень хорошо в Овне тоже Горячем и Сухом, причём рядом с таким же Горячим и Сухим Солнцем. Старые мастера даже писали, что Меркурий "привык" обжигаться и для него это не проблема :) Далее, традиционная натальная астрология работает с реальными управителями домов, а не с естественными сигнификаторами, как, например хорарная. Т.е. нужно ещё доказать, что Меркурий будет описывать интеллект рождённого, а не, допустим, его домашнее животное, а для этого нужна ВСЯ карта. Далее, планеты имеют собственные фазы относительно Солнца: Восточный - более горячий, а западный - более сухой. Есть поправки от аспектов, рецепций, качеств домов (например, на пике влажности - Асц и на пике холода - ИС Меркурии очень разные). Есть скорость, есть широта. Отличаются Меркурии и по движению К сожжению и ОТ сожжения. И многое другое.
Интерпретируют ВСЮ карту, а не кусочек - это не астрология. Любое положение в астрологии всегда относительно чего-то - если плохо, то для чего? для кого? для какой темы? Нельзя относиться к астрологии формально. На другом примере - Марс в Раке это плохо или хорошо? Если этот Марс управляет Асц - то да, плохо - забирает жизненные силы а если он же управляет профессией терапевта, обрабатывающего сложные раны, то это очень хорошо! Опять же без ВСЕЙ карты, по одной фразе "Марс в Раке" или "Меркурий сожжён" о человеке ничего нельзя сказать наверняка.
#532425
, 02-Янв-2015 22:27 (ответ на #532151)
Владислав
А что астрономию современная астрология тоже отменила? Все три планеты НЕ видны (Марс, Венера и Меркурий) при своих гелиакических восходах/заходах, а значит сожжены.

А когда Солнце в зените или тучки на небе, тогда вообще никакие планеты не видны - ни над землёй, ни под ней. Так что - все они сожжены?
#532437
Не утрируйте. Концепция сожжения состоит в том, что свет от планеты исчезает в свете Солнца. Речь шла только о гелиакических заходах и восходах планеты – видна она или нет в этот момент. Где здесь речь о тучах или зените?
Предложите свой вариант определения момента сожжения, мне очень интересно :)
#532440
+1
На всякий случай, что такое гелиакический восход и заход:
Гелиакический восход

Первый утренний восход звезды (планеты) после периода невидимости, вызванного тем, что Солнце в видимом годичном движении проходит эту область неба и "забивает" свет звёзд своим сиянием. В древности гелиакический восход и гелиакические заходы тщательно наблюдались и использовались для составления парапегм, а в астрологии предзнаменований - для предсказаний.
Гелиакический восход звезды Сириус играл важную роль в религии, астрономии и календаре Древнего Египта. Жрецы пользовались им для предсказания наступления разлива Нила, что было жизненно важно, т.к. позволяло своевременно подготовить поля и ирригационные сооружения. Период невидимости перед гелиакическим восходом для Сириуса составляет 70 сут.

Литература
Куликов С. Нить времён
Саплин А. Астрологический энциклопедический словарь

Гелиакический заход

Заход звезды (планеты) в лучах вечерней зари.

Литература
Куликов С. Нить времён
#532150
, 02-Янв-2015 17:14
Катя
у марса 4 гр.от солнца-меньше я только у меркурия встречала(2 гр)

А что, у них разные градусы? :) Обе планеты минорные. Откуда такие данные?
#532153
, 02-Янв-2015 17:28
я имела ввиду,что по некоторым данным,только меркурий имеет орбис сожжения до 2 гр,больше 2 -уже под лучами,а для остальных планет сожжение до 4 гр.наверное,я уже запуталась)):D
#532156
, 02-Янв-2015 17:30
Сожжение считается от 17с до 2-2мин 30с, взавимсимости от:
1. Качества планеты (минорная или мажорная).
2. От силы Солнца и планеты в знаке. Если Солнце слабое, а планета сильная, то сожжение, к примеру, Сатурна, будет даже меньше 2 градусов на 30с не больше. То есть от 17 минут (в данном случае от 30 минут) до 1гр 30с.
И наоборот..
#532163
, 02-Янв-2015 17:42
кажется поняла)если солнце слабое,то планета должна быть поближе,чтобы она могла сгореть.т.е.до 2-2,5 гр.-это для слабого солнца(как у нас),а для сильного какой орбис будет тогда?
Такой же. Максимум до 30 с увеличиваем, т.е. до 2мин30с или 3мин.
#532190
, 02-Янв-2015 18:17 (ответ на #532181)
спасибо большое за пояснения!:)
#532248
, 02-Янв-2015 19:19
+3
Максим Николаев
А у вас какая практика?
На заборе тоже написано..


Некрасиво переходить на личности. А что касается практики, так Глоба является потрясающей антирекламой астрологии. Из года в год он даёт неверные прогнозы. Создаётся впечатление, что верные прогнозы он в принципе давать не может. Благодаря Интернету не составляет труда проверить это. Но Пал Палыча это не смущает. Не смущает это и тех, кто считает себя его учениками и последователями. Они настойчиво советуют остальным не доверять западной астрологии. Они безаппеляционно отвергают любые аргументы, прикрываясь именем своего кумира. Но это их кумир. А для остальных - бизнесмен от астрологии.
-3
Elena, у вас есть более авторитетный астролог? Он, как вы знаете, только в будущем иногда совершал ошибки, а это самое сложное. Для меня да и для всех адекватных людей на данный момент- это Бог в астрологии. Ректификация точная возможна только по его системе, не говоря уже об остальном. Потому что он учитывает градусы и многое другое. Без него астрология была бы развлечением.
#532284
, 02-Янв-2015 19:50 (ответ на #532267)
+2
Максим, извините, но для меня он вообще не является авторитетным астрологом. И ошибки он совершал не иногда, а постоянно. Я признаю авторитет многих западных астрологов именно потому, что их методики являются рабочими. И откуда Вам знать про то, кто является Богом в астрологии для "всех адекватных людей". Вы лично их адекватность проверили и у каждого спросили об отношении к Глобе?
Наберите хотя бы, в поиске, рейтинг астрологов в России и увидите, что рядом нет никого. Но не это важно, а то, что я всегда всё перепроверяю. Ошибок нет, в отличии от других. Сами потом увидите. :)
#532304
, 02-Янв-2015 20:25 (ответ на #532292)
+2
Понимаете, я, в отличие от Вас, всегда имею своё собственное мнение. Кто-то составил какой-то рейтинг, основываясь непонятно на чём, а я должна воспринимать это как абсолютную истину. Вполне возможно, что в России есть много замечательных астрологов, которых в этом рейтинге просто не учитывали. Кстати, Валерий Васильевич Тарасов в рейтинге имеется? Наверняка нет. А он является замечательным исследователем, который вывел много интересных закономерностей. Следовательно, Вы предлагаете мне рейтинг публичности.
Что именно вы перепроверяете? Февраль 2010.
"По мнению российского астролога Павла Глобы, на ближайших президентских выборах победит Юлия Тимошенко.
Виктора Януковича астролог не видит победителем в предстоящей президентской гонке.
«Единственное, что с уверенностью могу сказать: во втором туре победит Юлия Тимошенко», — сказал он.
По словам астролога, появление Юлии Тимошенко на политическом Олимпе он увидел давно и даже имя назвал в газете «Вечерний Киев» за 1990 год. Правда, признал астролог, он называл еще Анну, но ее время пока не пришло, а вот Юлия, как говорят астрологи, проявилась."
vlasti.net (внешняя ссылка)
И горящее в 2010 году Чёрное море. И экономическое чудо в 1996. И т.д и т.п. И ошибок нет... Максим, в споре нужно опираться на факты, а не на собственную веру.
#532324
, 02-Янв-2015 20:41 (ответ на #532292)
+1
Максим ,ну не смешите.Глоба -Бог астрологии,тут половина сайта реально животы надорвут! Елена Менас совершенно права ,именно тут часто обсуждались хроническая чушь которую несет Глоба.И заметьте тут обсуждают это именно астрологи-работяги,которые проверили многое сами. А если в поисковике наберете слово астролог,то результат более чем предсказуемый,первыми будут самые раскрученные Василиса Володина и Павел Глоба,но неужели Вы реально думаете ,что это показатели астрологических талантов? Если да,то Вы крайне наивны.
#532299
DELETED ID 32355, 02-Янв-2015 20:18
+1
Видимо,как у кого..я вообще удивилась,когда увидела,что в ведической нат.карте мой марс сожжен,12 градусов между солнцем и марсом.

Владислав пишет очень интересные вещи ! Стоит в это углубиться.
Мне тоже нравится, что какая-то новая теория по сожжению здесь появилась. Жаль, что это всего лишь теория и не подкреплена больше ничем.
#532619
DELETED ID 32355, 03-Янв-2015 12:23 (ответ на #532552)
+1
В отличии от Вас,Владислав привел аргументы.А у вас только Глоба.Аргументируйте вашу позицию.Может,мне Птолемей больше по душе и как-то доверия больше.
#532312
, 02-Янв-2015 20:31
+3
Максим, мне вот что непонятно. Владислав чётко и аргументированно отстаивает свою точку зрения. Я с ним абсолютно согласна, т.к. тщательно изучала данную тему, прочитав многих авторов и разобрав множество карт. А Вы всё отвергаете просто потому, что ваш кумир считает иначе. Астрология является наукой или религией?
-1
Elena, так вы назовите хоть кого-нибудь из астрологов, который занимается астрологией, а не манихейством. И ещё, назовите того, кто что-то предсказал из астрологов и сбылось. Смешно. Её богу :) Все астрологи, которые сейчас на слуху, учились у Глобы. Хотя, удачи вам всё-равно.
Кстати, ни один западник не сможет составить гороскоп. Космограмма- пик развития для них. Имхо.
#532448
, 02-Янв-2015 23:02 (ответ на #532428)
Ну, не все, конечно. Но Глоба, безусловно, внёс в российскую астрологию самый значимый вклад.
#532479
, 03-Янв-2015 00:06 (ответ на #532428)
+2
Максим, первый Ваш вопрос звучит странно и, по всей видимости, является риторическим, предполагая Вашу абсолютную правоту. Я не знаю других астрологов кроме Глобы (хотя допускаю что они есть), которые делают нелепые политические предсказания. Меня мало волнуют астрологи, которые на слуху. Те астрологи, которые реально предсказывают события (например, ведические индийские астрологи, которые с вероятностью в 96% предсказывают результаты спортивных состязаний (проигрыш - выигрыш) и с вероятностью 65% счёт в матчах) понятия не имеют, что где-то в мире существует Пал Палыч. Прекрасно работают в прогностике методики Гамбургской школы. Возможно, кто-то из приверженцев этой школы и слышал про Глобу.
Спасибо за пожелание удачи. :)
Не поняла Вашей фразы про неумение западников гороскопы составлять. Откуда у вас такая странная информация? Пал Палыч сказал? Не верьте.
На Западе уровень развития астрологии значительно выше, чем в России. У меня нет низкопоклонства перед Западом, но у нас астрология стала развиваться совсем недавно. Очень мало литературы. Везде книги Глобы, Володиной да Авессалома Подводного. Огромный пласт знаний пока, к сожалению, недоступен для отечественных астрологов.
Elena, почитайте, что такое Авеста, её традиции. До Птолемея астрология была намного сильнее. Какие западники? Гороскоп им авестийцы принесли, как неучам. Но они до сих пор ничего не умеют. Кстати индийцам тоже, но им уважения побольше. Но тоже, вы же никого не называете. Кто для вас авторитет в составлении гороскопа?
Гамбургская школа привнесла трактовку по астеройдам.
п.с. Вы слишком большого мнения об астрологии Запада. В России астрологии всегда была и будет самая сильная. У нас люди намного более творческие. К тому же есть огромные традиции и с кого брать пример. Потом опубликую статью.
#532671
, 03-Янв-2015 13:55 (ответ на #532543)
+1
Максим, Вам достаточно было просто написать, что существуют два мнения - Ваше и неправильное, и куда нам неучам до Вас. :)
#532422
, 02-Янв-2015 22:23
Меркурий и Венера далеко, а Марс вообще не "горит".
#532430
, 02-Янв-2015 22:35
Владислав
Хочу только напомнить главный постулат астрологии о котором забыл не только он: "То, что находится внизу, аналогично тому, что находится вверху".

С каких это пор оккультная догма стала "главным постулатом астрологии", и где в космосе верх, а где низ?
#532480
, 03-Янв-2015 00:10 (ответ на #532430)
+1
Это цитата из "Изумрудной скрижали" Гермеса Трисмегиста.
Хорарную астрологию тоже отвергаете?
#532549
, 03-Янв-2015 09:48
Хельга, неужели вы думаете, что я не проверяю то, что говорю? Если вы считаете себя не наивной, то напишите мне астролога, которого считаете более талантливым, чем Глоба П.П.? :)
#532677
, 03-Янв-2015 14:06 (ответ на #532549)
+3
Видите ли ,дело в том,что я не являсь астрологом ,думаю что не могу выражать свое мнение относительно кто лучше,кто хуже,если его для Вас нужно его профессионально обосновать. Но находясь давно на АстроПро,регулярно читая статьи и общаясь с астрологами,попутно изучая астрологию таким пассивным методом ,могу говорить достаточно определенно о прогнозах которые делают видные и не очень астрологи.Процент попадания в действительность складывается сам собой без всяких притягиваний за уши.За прогнозами Глобы я года 4 следила весьма пристально,потом просто поняла ,что прогнозист он не просто плохой,а из рук вон!Какое то время я считала что он вовсе дискредитация и антиреклама астрологии.Потом почитав его учебники пришла к выводу что не все так плохо с головой у Павла Глобы,хотя как прогнозист он жжет до сих пор ,каждый год,вот ну просто астролошара какой то!Почему так-вопрос! Статьи прогностические Левина и Криворучко дают весьма высокий процент "сбычи",это уже отслежено мною лично. П.С. Как то бродя на Окулусе,несколько раз у разных авторов встречала фразу,кторая стала нарицательной "Глоба,как всегда ошибся".Так что о нем так думают не только здесь. В астрологии тоже есть своя Джен Псаки!)))
+3
Уважаемые коллеги!
Вопрос поставлен не о рейтинге астрологов и не персонально о ППГ, хотя это тоже интересно, а о сожжении планет в конкретном гороскопе. Подозреваю, что топикстартер Катя всё-таки ещё ждёт ответа.

Владислав
Любое сожжение нужно разбирать отдельно! Для каких-то тем - плохо, а для других - хорошо. Меркурий очень часто сожжён и что все сразу дураки? Сожжение понимать нужно - этому положению всегда отводилось очень серьёзное место в астрологии.


Вот моё личное мнение.

Венера. Удалена более чем на 10 градусов. Сожжения не вижу. Сильная, хорошая Венера в Тельце, правда в 8 доме, но это обещает нативу наследство.

Меркурий. Более 7 градусов. Очень быстрый Прометей, ум прагматичный, мышление активировано Солнцем и, учитывая звезду Гамаль, агрессивное и даже нагловатое. Быстро всё соображает, схватывает на лету и всегда выйдет сухим из воды.

Марс. Всего 4 градуса от Солнца. Поражение не только от Солнца, но, что главное, изгнание в знаке Тельца. Особенно плох в мужском гороскопе, может давать приступы ярости и неукротимый гнев.

Сожжение от Солнца рассмотрели, но более важно то, что само Солнце проблемное, т.к. стоит на Южном ЛУ.
Натив ощущает себя яркой личностью, но внешне это может быть не заметно, не проявлено. Стеллиум личных планет на Солнце даёт огромную энергию и пробивную силу, особенно в начале жизни. Но рано или поздно, а прибл. в 37 лет точно, Узлы напомнят о себе и если не развиваться в направлении Сев.ЛУ и знака Скорпион, начнутся большие проблемы, в частности и скорее всего, со здоровьем.
#532835
, 03-Янв-2015 17:21 (ответ на #532739)
Большое спасибо за ответ,Галина Игоревна!То,что Вы написали про характер-все в точку!Парень очень сообразительный,но вспыльчивый и драчливый,очень любит настоять на своем(точнее,по другому и быть не может);)Правда "строит" всех пока только дома,на улице или в поликлинике за маму прячется и плачет.А дома-герой:D
Галина Игоревна Вишнякова
орошая Венера в Тельце, правда в 8 доме, но это обещает нативу наследство.

надеюсь,не слишком раннее:)
Галина Игоревна,если можно чуть подробнее про наш СУ-как именно Вам видится кармическая задача?Развитие себя,я так понимаю по теме скорпиона-духовность,эзотерика,еще что-то?
+1
Катя
как именно Вам видится кармическая задача?Развитие себя,я так понимаю по теме скорпиона-духовность,эзотерика,еще что-то?

Катя, ну Вы же не будете своему малышу сейчас ставить кармические задачи и внушать необходимость духовного развития. Пока достаточно всего лишь понимать его психические особенности и смягчать, как-то сглаживать проявления негатива. Старайтесь как можно больше внимания уделять его воспитанию. Со временем он сам многое поймёт, жизнь будет учить.
Хорошо, что там рядом с Сев.ЛУ стоит Сатурн - наш самый строгий судья и учитель. Этот Сатурн очень силён: 1)восходящая планета, 2)усилен рецепцией с Плутоном. Будем надеяться, что у Вашего сына этот Сатурн проявит себя не в роли внешних оков и ограничений, а как внутренний стержень.
Терпения Вам и удачи!
#533359
, 04-Янв-2015 21:57 (ответ на #533114)
спасибо большое:)
#532838
, 03-Янв-2015 17:22
-1
Хельга
Видите ли ,дело в том,что я не являсь астрологом ,думаю что не могу выражать свое мнение относительно кто лучше,кто хуже,если его для Вас нужно его профессионально обосновать.

Спасибо за мнение. Дальше не стал читать.) Когда будете астрологом, тогда и внимания к вам больше будет:)
#532920
, 03-Янв-2015 18:31 (ответ на #532838)
+1
Максим Николаев
Когда будете астрологом, тогда и внимания к вам больше будет

Да я как то на Ваше внимание и не рассчитывала.Мне вполне достаточно своего мнения и тех астрологов,которые умеют работать с прогностикой. Но если Вы нашли своего Бога в астрологии,ну так чтож...одним сектантом-неофитом больше)))
#532984
, 03-Янв-2015 20:10
-1
Хельга
Да я как то на Ваше внимание и не рассчитывала.Мне вполне достаточно своего мнения и тех астрологов,которые умеют работать с прогностикой.

Так вы же не астролог. Когда дорастёте до него, тогда и будем ваше мнение учитывать.:)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑