в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Что даёт тягу к заведомо несбыточным отношениям?

#28156
Ernes, 07-Фев-2015 13:47, 1524/38
Здравствуйте всем!

Какие указания в натальной карте можем найти у человека, который всегда выбирает заведомо неисполнимые, несбыточные отношения или же такие отношения, какие неминуемо ждёт печальное завершение? Например, как в Поющих в терновнике, Ромео и Джульетте или в любых других произведениях, где влюблённых разлучает война-болезнь-обеты-традиции-семьи и т.д.

Что это может быть? Негативные аспекты Нептуна к Венере? Плутон?

Спасибо большое за участие в дискуссии!
тип вывода ветки
#550784
, 07-Фев-2015 13:55
+1
Я только про негативные аспекты Венера-Нептун слышала. Если говорить об оторванности от реальности, то Нептун в 1 доме, выраженные Рыбы, думаю, отдельно Меркурий в Рыбах подойдет. Слабая земля в карте тоже может быть.
#550797
, 07-Фев-2015 14:08
+5
венера в оппозиции к упр 7 дома. то есть или любовь, или брак, не получается совместить.
выраженный 5 дом, в том числе и лилит в нем - любовь так важна, что другое не рассматривается.
#550805
DELETED ID 35853, 07-Фев-2015 14:20
+3
Много чего можно сказать на эту тему..Но я заметила, что в основном напряжённые аспекты Марса к Венере дают такой эффект, что женщине к примеру нравится один тип мужчин, а она им нет, и наоборот.То есть по принципу "нас выбирают, мы выбираем, как это часто не совпадает.." То же самое, когда в мужской карте конфликт женских планет Луны и Венеры, то есть образ возлюбленной прямо противоположен образу жены, что не даёт удовлетворения в личной жизни и часто приводит к изменам и как следствие к разводам. Ну и конечно самое страшное, когда Плутон делает напряжённый аспект к Венере и это всегда даёт очень сложные отношения. То есть, если брать разлуку как следствие войн, катастроф и стихийных бедствий, Плутон может отобрать возлюбленных. Вообще все высшие планеты (Плутон, Уран, Нептун)в напряжённых аспектах к планетам любви и управителям домов любви, страсти и партнёрских отношений(5,8,7) дают эффект несбыточности. А также Венера в соединении с южным узлом, или южный узел в 5 и 7 домах.
#550810
DELETED ID 32355, 07-Фев-2015 14:28
+1
Ооооо,это моя тема :):):)
Ernes
Какие указания в натальной карте можем найти у человека, который всегда выбирает заведомо неисполнимые, несбыточные отношения или же


Всё банально просто.Конечно всё дело в аспектах,но их надо правильно считывать.
Зацикленность на чём-то прежде происходит тогда, когда управитель аспектирующей планеты стоит в дуге аспекта. А если ещё и аспект типа квадратуры, нонагона или ундециля, то и ещё больше. В то же время если управитель именно апектируемой планеты находится вне дуги аспекта, то все начинания по аспектирующей планете окажутся не реализованными.
#550813
DELETED ID 32355, 07-Фев-2015 14:34
+4
Меня манят такие отношения:)Тайное,сложное..Ну а если несбыточность превращается в сбыточность:DТо это просто сказка..а сказки я тоже люблю )
#550814
DELETED ID 28619, 07-Фев-2015 14:35
Венера в негативных аспектах к высшим планетам.
Кармические долги отрабатываем.
Это как "Возбудим, но не дадим"
#550815
, 07-Фев-2015 14:47
+1
У меня так всегда)..потому что считаю..что все несбыточное можно сделать "сбыточным")... Но..увы..
#550821
+2
Тут, наверное, Марс виноват :) У меня он в 11, я не мечтаю, а желаю. А желания должны сбываться. И надо прилагать усилия. Даже если результата не будет. "Я хотя бы попробовал" (С)
#550823
, 07-Фев-2015 15:10 (ответ на #550821)
Да..и марс тоже)). Не верю в "проигрыш")
#550816
, 07-Фев-2015 14:51
+3
Я слышала, что напряженный аспект Венера-Плутон в натале дает "несбыточность", в частности, потерю любимого человека...
#550817
, 07-Фев-2015 14:52
+2
Анализируя свою карту..управитель 12 дома (солнце) в 5 доме..."любовные иллюзии" - часть моего существования))..так получается.
#550818
, 07-Фев-2015 14:56
+2
Венера в 12 доме. Были ситуации, когда отношения прекращались по независящим ни от кого причинам (типа, разъезжались по разным странам, потом искали, но не находили друг друга). "Четырехугольные" отношения. Как у той лошади, которой морковку дадут только после полосы препятствий, а препятствий ой как много, а морковка кажется такой сладкой. Ужасно романтично. Не факт, что так бы влекло, если бы отношения перетекли в брачный период. А так, есть, что вспомнить ;)
#550824
DELETED ID 32355, 07-Фев-2015 15:11
+3
Ну..у меня много чего,в основном все на 12 дом упирается. У5 в Рыбах,в 12 доме,У7 в Рыбах,в изгнании,в 12 доме,У12 дома стоит в 7,Венеру и Марс аспектирует У 12 дома..Да и вообще стеллиум личных планет в 12 доме,выраженность воздуха и воды,я думаю,дает мне все мои мечтания и фантазии также,нет вообще земли..
Если рассматривать Плутон,то он в 7 доме.
Правда у меня У7 в соед.с У5 дома..но это еще и говорит о том,что без любви я не представляю отношений..Не могу я так,сложно мне..Совершенно несчастная при таком..
В жизни были и несбыточные отношения,как и несбыточные,которые воплотились..правда,на короткое время..
Но я считаю,что лучше пережить такие чувства,чем жить без них,но спокойно.
Счастье,когда удается совместить..мне пока не удалось.
Но я бесбашенная..я все равно верю :)
#550827
DELETED ID 32355, 07-Фев-2015 15:26
Пина Прозер
У меня он в 11, я не мечтаю, а желаю.

А если Венера в 11?
#550842
+1
Марс - это действие, а Венера - созидание, прием энергии. Ну и 11 дом - дом дружбы (созвучно Венере в Водолее или в соединении с Ураном), а 12 дает эту невозможность, это сладкое чувство с привкусом грусти
#550837
, 07-Фев-2015 16:00
+1
Яркий пример - моя карта М. 30.12.1985 г. Хабаровск 14-43
влюбляюсь только в недоступных королев
#550884
DELETED ID 2268, 07-Фев-2015 18:07
+5
Я думаю, что связи 5/7 и 12 принципов.
"Несбыточность" говорит о работе воображения, которое описывает Нептун (как функцию), соотв-но он сам и его принцип должен участвовать в таких комбинациях. Человек не вступает в отношения, а мечтает о них. Несбыточность всегда кажущаяся, просто ему в таком состоянии со своим наталом комфортнее
#550896
, 07-Фев-2015 18:25
+1
Ernes
ЧТО ДАЁТ ТЯГУ К ЗАВЕДОМО НЕСБЫТОЧНЫМ ОТНОШЕНИЯМ?


В некоторых странах, например в Индии - 6% разводов, в России 60-80%. Однако в Индии рождаются такие же люди, с такими же квадратами, и это не влияет на их "сбыточность" или несбыточность отношений.

Тягу к заведомо несбыточным отношениям дает эмоциональная, интеллектуальная и духовная незрелость. В психиатрии есть много терминов, описывающих подобные печали человеческие, начиная от банального инфантилизма, заканчивая злокачественным нарциссизмом и психозами. Аспекты и расположение в домах (знаках) указывают на качество отношений и их особенности. Если человек не хочет принимать и понимать уроки планет, то они подключают независящие от воли человека факторы для его обучения, соответствующие его уровню и карме (цунами, вулканический пепел, пьяный водитель камаза, солнечная радиация, соблазнительная соседка).
#550919
DELETED ID 2268, 07-Фев-2015 19:26 (ответ на #550896)
+2
а кто вам сказал, что быть в браке - это норма?
традиции - это политический механизм, они формируются, а не даются нам свыше )))
#551189
, 08-Фев-2015 02:05 (ответ на #550896)
Илья Курт
психозами

Ну да..это термин наиболее связан с тенденцией вступать в несбыточные отношения :D:D. Вообще в современном мире каждому третьему жителю нашей страны можно поставить психиатрический диагноз)..психиатрия - наука очень специфическая и диагнозы там ставятся с оптимизмом)). А если кому-то проще "навешать ярлык" на человека..чем попробовать понять и разобраться..то это всего проблема его личностного развития:).
#550908
DELETED ID 32355, 07-Фев-2015 18:46
+3
Илья Курт
Однако в Индии рождаются такие же люди, с такими же квадратами, и это не влияет на их "сбыточность" или несбыточность отношений.

Но там другое воспитание,традиции и вообще все по-другому.Я бы не сравнивала.
В некоторых странах,сама видела,стирают и облегчаются в одной речке,находясь при этом рядом с друг другом..один стирает,другой облегчает свой кишечник..вы могли бы так?А для них это нормально,а трины и секстили,как у нас:D

Илья Курт
Тягу к заведомо несбыточным отношениям дает эмоциональная, интеллектуальная и духовная незрелость. В психиатрии есть много терминов, описывающих подобные печали человеческие, начиная от банального инфантилизма, заканчивая злокачественным нарциссизмом и психозами

Пришел Илья и все расставил по своим местам )
#550914
, 07-Фев-2015 19:10
+1
Оксана Ч
Но там другое воспитание,традиции и вообще все по-другому.Я бы не сравнивала.


Ну отчего же? Всё познается в сравнении. Там живут точно такие же люди из натуральной кожи, с такой же спинно-мозговой жидкостью, с такими же аспектами, но у них, как Вы верно заметили, есть традиции, одна из которых - традиция ценить семью, партнера, верность, целомудрие. У наших предков (очень недалеких кстати) тоже была такая традиция, а вот у современных людей традиции уже другие. И почему-то в иных условиях эти аспекты так, как у нас уже не работают. Это всё показывает и доказывает то, что аспекты и планеты в знаках не играют той фатальной роли в разводах, которая им приписывается. Всё зависит от человека и практика это показывает. Главную роль в данном феномене играют иные факторы, которые уже были описаны мною выше.
#550930
DELETED ID 32355, 07-Фев-2015 19:49
+1
Илья Курт
одна из которых - традиция ценить семью, партнера, верность, целомудрие. У наших предков (очень недалеких кстати) тоже была такая традиция, а вот у современных людей традиции уже другие.

Илья, А почему вы думаете,что из них никто не мечтает о чем-то другом?Почему вы думаете,что их всех все устраивает?Просто,как вы верно подметили,их традиции и воспитание,законы не дает ходу реализации )) А нам можно,вот и все.Неужели это может быть непонятным?
Да и давайте не будем о том,как было раньше,можно приводить примеры до бесконечности,т.к вы берете какой-то один отрезок времени,а времена были ой какие разные..И постоянные войны,и разврат и т.д.
Да и я согласна с Марина Александровна, кто вообще решил и когда,что брак и все эти ценности-это норма,что это то,что предназначено нам свыше?
А по поводу психиатрии..вспоминается мой разговор с очень известным в нашей стране профессором в данном направлении..на мой вопрос-а это нормально?Он ответил-а что есть норма,а что патология..нам неизвестно;)
#550985
, 07-Фев-2015 20:57
+2
Оксана, Вы своими словами подтверждаете то, о чем я говорил выше. Я всего лишь указал, что на несбыточность отношений или их "сбыточность" влияют не аспекты, а уровень развития в первую очередь. И исходя из этого стоит рассматривать положения планет и аспекты.

Дядя Ваня, дядя Петя и дядя Прохор в своем натале имеют одинаковый квадрат Плутона к Венере в 12 доме. Но дядя Ваня заядлый любитель женщин и сексуальных утех. При этом у него за спиной уже 7-ой брак и 5 брошенных детей. Дядя Петя увлеченный художник, любящий свой мольберт не меньше жены, но женатый единожды и вот уже как 20 лет. А дядя Прохор стал монахом и вот уже 17-ой год творит молитву, сохраняя целомудрие и целибат. В итоге первый служит своим гениталиям, второй искусству и чему-то более возвышенному, а третий - высшему. И никто из них не может насытиться.
#551101
, 07-Фев-2015 22:53 (ответ на #550985)
+1
Это может показаться немного не по теме, но очень интересно Ваше мнение.
Как Вы считаете, можно ли объяснить, спрогнозировать с помощью астрологии, на каком уровне развития (интеллектуального, эмоционального, духовного) вероятнее всего может находиться человек в определённый период его жизни?
#551201
, 08-Фев-2015 02:44 (ответ на #550985)
Илья Курт
При этом у него за спиной уже 7-ой брак и 5 брошенных детей.

Это совсем не проявление квадрата венера-плутон. Вы же астролог..ну..что вы..правда:).
#551023
DELETED ID 32355, 07-Фев-2015 21:31
+1
Илья, но квадрат квадрату рознь,надо смотреть всю карту в целом,в каких знаках,чем управляют,управителей и т.д,другие аспекты..потому,что,например,возможность бросить своих детей,да и монашеский образ жизни не может быть связан только с квадратом Венера-Плутон.
Илья Курт
Я всего лишь указал, что на несбыточность отношений или их "сбыточность" влияют не аспекты, а уровень развития в первую очередь

Каждый живет,так как считает нужным.Для меня,например,жить с человеком только ради семьи не приемлемо.Я не чья собственность.
#551113
, 07-Фев-2015 23:04
+2
в любом случае влияние Нептун должно быть..Нептун в 5,7 домах, на куспидах, Рыбы на куспидах этих домов и тд..венера в 12 опять же
#551158
, 08-Фев-2015 00:24
Марина Александровна
а кто вам сказал, что быть в браке - это норма?
традиции - это политический механизм, они формируются, а не даются нам свыше )))


Марина Александровна, у нас формируется всё, равно как и всё давно свыше. Традиции, воспитание взрослыми детей, передача мудрости и знаний, навыков и опыта происходит в том числе посредством политического механизма. Все религии, управление и самоуправление тоже работают посредством политических механизмов. В конце концов, победа человека над самим собой случается в том числе по причине правильного политического управления своими талантами и способностями. Обесценивать что-либо только лишь потому, что это имеет отношение к политике думаю не корректно. Важно чему служит эта самая политика, каков ее мотив. Сам же аргумент: "традиции - это политика и потому они - пустое", считаю не работоспособным.

Я к тому, что, если семья и продолжительные отношения между мужчиной и женщиной - это не норма, то почему эта тема так болезненна? В чем проблема тогда? На этом форуме каждая вторая тема: "что он думает обо мне", "выйду ли я замуж", "развод", "я случайно влюбилась, но я какбэ замужем", "есть ли у него кто-то еще" и т.п.. И если краткосрочные отношения вне брака и хронические расставшки - это норма, то чего всех так бомбит на сей счет? Почему хотят встретить любовь всей жизни? Почему женщины не хотят, чтобы дети росли и воспитывались без отца? Почему влюбившись люди хотят жениться и завести детей, если знают, что через годик-другой развод? Традиция же. По крайней мере в России. Но нет. Большинство хотят "нормальную" семью, детей при отце, любящего мужа/жену, не хотят расставашек, хотят гармонии и процветания, а не скитаний из кровати в кровать. А если не складывается, то человек может задуматься, что что-то в нем не так, есть какая-то.. может конфликтность, может излишний эгоизм, может зацикленность на удовольствиях и праздной жизни, карма может или что-то еще. Каждый в меру своего понимания. Так или иначе вопрос этот тревожит умы и мало кто согласится с тем, чтоб "любовь всей его жизни" завтра ушла к другой или была изъята из жизни иным способом.
#552235
DELETED ID 2268, 10-Фев-2015 10:36 (ответ на #551158)
Илья, вы тут много написали, я не уловила - в чем ваш вопрос?
или это просто риторика?..
#551179
, 08-Фев-2015 01:11
Ernes
Как Вы считаете, можно ли объяснить, спрогнозировать с помощью астрологии, на каком уровне развития (интеллектуального, эмоционального, духовного) вероятнее всего может находиться человек в определённый период его жизни?


По карте можно увидеть общие тенденции, но они так и останутся общими пока не будет установлен личный контакт с нативом.
#551203
, 08-Фев-2015 02:47
Илья Курт
В итоге первый служит своим гениталиям, второй искусству и чему-то более возвышенному, а третий - высшему. И никто из них не может насытиться.

Фантазии по Нептуну:)
#551249
, 08-Фев-2015 09:37
Маргарита
Фантазии по Нептуну


Реальность по Сатурну :)
#551259
, 08-Фев-2015 10:06 (ответ на #551249)
То есть все примеры..которые вы придумываете - это реальность?) Хм. Интересный сатурн у вас)).
#551414
, 08-Фев-2015 16:07
Маргарита, это скорее моделирование. А моделирование - всё же к Водолею)
#551679
, 09-Фев-2015 04:22 (ответ на #551414)
:)
#551571
+1
Ernes
Как Вы считаете, можно ли объяснить, спрогнозировать с помощью астрологии, на каком уровне развития (интеллектуального, эмоционального, духовного) вероятнее всего может находиться человек в определённый период его жизни?

К сожалению средствами современной астрологии это невозможно. И те кто будет утверждать что способны увидеть это по гороскопу скорее всего будут лжецами. Увидеть уровень духовного развития в гороскопе физического тела вообще невозможно.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑