Форум » Хорарные вопросы
Есть ли негатив ?
#28389
Eve_, 17-Фев-2015 04:01 , 1319/35
 | Здравствуйте! Уважаемые форумчане, кто разбирается в хорарах, можно ли получить по карте ответ на такой вопрос : есть ли в данный момент на человеке какое - то негативное влияние магического плана ? Вопрос задавала о себе, но даже не знаю, что смотреть, какие дома и планеты. 8 - й, 12 - й, 1 - й ? Вообщем, прошу у вас помощи. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#555965
Денис Караваев, 17-Фев-2015 08:18
   |
Поздний Asc и проч. и проч. - это понятно. Вот, в частности, что Лилли пишет про колдовство: Еcли владыка двенадцатого в шестом или владыка шестого в двенадцатом, или владыка Асцендента в двенадцатом, или владыка двенадцатого в Асценденте, или владыка восьмого в Асценденте, или владыка Асцендента в восьмом, в вопросе, где есть подозрение на колдовство, оно вероятно, в другом случае – нет. Однако последующее суждение я нашел более определенным. Далее по тексту следуют пояснения и рекомендации для поиска источников этой самой более чем природной болезни. Рассматривая предоставленную Вами карту в Региомонтанусе, находим Луну владыкой Asc и XII, в изгнании в Козероге в VI доме. Следуя наставлениям Лилли, заключаем, что действительно некое тайное влияние на Ваше здоровье (работу-занятость, долги) со стороны недоброжелателей, как скрытых, так и открытых (Сатурн - владыка VII), имеет место. |
#555977
 +1 |
Денис, мне кажется, что "болезнь природная", при одном управе 1 и 12, означает "самим человеком на себя наведенная", т.е. человек и болезнь - одной природы, разве нет?) |
#555990
|
|
Лилли пишет: <болезнь более чем природная я лишь цитирую. Полагаю, следует понимать это выражение "более чем природная", как оторванная от природы человека, не свойственная согласно его конституции, не поддержанная жизненными обстоятельствами. И, несомненно, нельзя отрываться от достижений науки современной особенно в разделе психосоматики заболеваний, здесь, думаю, без радикса не обойтись: следует подвергнуть анализу насколько человек склонен к такого рода проявлениям (влияние XII дома на I, в частности). Если есть иные рекомендации к разрешению изложенного в теме хорарного вопроса, буду рад учиться... |
#556046
|
|
Но при этом, если рассмотреть примеры, как он эту мысль дальше раскрывает, то речь идет о том, когда владыка 1 и 12 при этом, либо поражен, либо несчастливый. Изгнание Луны, конечно, для нее "несчастье", но для целенаправленного воздействия, нужно хоть возможность воздействия на объект иметь...Я хоть и не ведьма, но мне так кажется. xD Да, Луна под управлением Сатурна и Марса, явное естественное зло, но Сатурн не видит Луну ни по знаку, ни по дому. В теории, Луна может придти к его антису, но не успеет из за аспекта с Венерой. Равно по этому же и Марс не успеет навредить. Считать ли в этом случае Венеру способной нанести вред? Сомневаюсь.) И если мы посмотрим, что предшествовало вопросу, то Луна в этом знаке еще в аспект ни с кем не вступала, и единственное ближайшее минимальное изменение ее качеств было, когда она из терма Венеры, перешла в терм Сатурна. Если считать это за предысторию вопроса, то Венеру можно счесть благодетелем, так как вопрос вызван потерей какой то "малой ее доли" для кверента. Т.е. мнение Лилли (в формате размышлений в духе его времени), я понимаю так, что "некто" (12 дом) становится тождественным кверенту (т.е. получает над ним власть, "злой дух", как элемент управления) и при этом одновременно делает сигнификатор "противоестественным", как то - ретроградность, сожжение. А здесь "холодная и влажная" от природы Луна, во вполне "холодном и сухом" Козероге. Да "сухость" немного неприятна, но это все же не полностью противоположная природа. Хотя, и кверент же не одержима. :) Ну вот где то в таком ключе размышлялось. ) |
#556163
|
|
Ульяна С. В какой именно теории аспект запрещает соединение по антису? ;) Ульяна С. Всё то хорошо, Ульяна... Но таки было "влияние магического плана" согласно наставлениям Лилли?.. |
#557104
|
|
Ульяна, благодарю Вас за интерес и ответы в теме ! Как поняла, Ваш вердикт по карте тоже положительный в сторону наличия ? |
#555986
Ульяна С., 17-Фев-2015 10:16
|
+1 |
Natali_, если рассматривать гипотетически, то в вопросах такого о "тайнах и сокрытом" хорошо себя показывают "скрытые" связи между сигнификаторами - антисы и параллели склонения (хотя, единого мнения по их поводу нет, но в хорарах о потерянных вещах, они часто помогают). В данном случае, моменты, которые показались интересными, в контектсе вопроса: - Вы, как Луна в 6ом доме, в целом оказывается в 12ом для другого человека. Тут уже впору вас кому то другому бояться. :) - Луна, как упр. и 1 и 12, в моем понимании все же "сам себе тайный враг" - Луне в данной карте в изгнании, и в знаке падения Юпитера, который расположен в 1 доме. Юпитер (в Регио) управ. 9ого, ретроградный. 9ый дом, в данном контексте, дом нашего Бога, мировоззрения, базовых жизненных установок, приобретенных в процессе жизненного опыта, удачи. А в случае, ретроЮпитера, скорее - выводы о неудачах, в целом выводы, сделанные неверно. И хоть Луна и Юпитера расположены и в домах, и в знаках, невидящих друг друга (нет мажорного аспекта), тем не менее, они в аспекте "контр-параллели", что можно с некоторой натяжкой сравнить с оппозицией. Если бы я рассматривала такой хорарный вопрос, то сказала бы, что вы сами себя накручиваете. ) А следующий аспект Луны к Венере в 9ый, внушает оптимизм, что все в ваших силах, изменить все в ваших мыслях и, что все в итоге будет - хорошо (Венера упр.4 домом карты + Луна в триплицитете Венеры) :) |
#556171
Денис Караваев, 17-Фев-2015 14:19
|
|
Денис Караваев Хотя... тема эта не бесспорна и, пожалуй, самое главное - не проверяема. Это не "проститлимуж" или "устроюсьнаработу" всё ж таки...) |
#556177
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 17-Фев-2015 14:28
 |
Главные свидетельства того, что кверент – жертва колдовства: • одна и та же планета управляет I и XII домами; • тесный контакт между Владыками I и XII . Рассмотрите рецепции: они, как всегда, определяют положение вещей. Если Владыка I управляет Владыкой XII , кверент не заколдован: он имеет власть над предполагаемой колдуньей. А если Владыка XII управляет Владыкой I, то для подчинения человеку, подозреваемому в колдовстве, кверенту достаточно одной лишь мысли о том, что он может быть заколдован, без какого-либо действия со стороны подозреваемого. Наличие прошлого контакта между сигнификатором кверента и Владыкой XII намного более убедительно. Сходящийся аспект между Владыками I и XII не служит подтверждающим свидетельством колдовства. Сходящийся аспект указывает на будущее, а вопрос кверента касается прошлого. |
#556216
Ульяна С., 17-Фев-2015 15:27
|
|
Денис Караваев Мысль была развернута исключительно в рамках времени возникновения связей сигнификаторов в конкретной карте. ) Антис Сатурна - 25гр 38мин, Венера в момент точного аспекта будет - 24гр51мин. Можно, конечно, вспомнить про орб в 1 градус для антиса, но тогда и Венеру нельзя в этом праве обделить. :) |
#556225
|
+1 |
Да без разницы где там этот антис и какие у него орбисы. Главное, что он впереди по знаку от хода Луны, Луна придёт к соединению с ним и никакой аспект это соединение не запретит. Или запретит?.. ;) P.S. Вот чё придумал: аспект Луны с Венерой будет чуть менее, чем через 2 ед. времени, а с антисом - через 2,5 ед., полагаю это дни-недели. Просим кверента фиксировать события этих единиц и информировать астрологов ради расширения теоретического базиса! |
#556271
|
|
Не запретит, конечно. :) Но помня, что кверент спрашивает о прошлом/настоящем, к делу его можно будет подшить только в будущем. Будем надеяться на обратную связь от человека.) В этом случае, кем же может быть Сатурн из 5ого?) |
#556305
|
|
При нахождении Меркурия в углу карты сразу хотелось спросить, а есть ли конкретные подозреваемеые на момент задания вопроса. Подождем,Natali_. )) |
#556234
Chiglen, 17-Фев-2015 15:51
 |
Негатив есть, но самонаведенный. Сами когда что-то "делали" подцепили... |
#556311
Денис Караваев, 17-Фев-2015 18:40
|
|
Ульяна С. Ульяна, вот меня всё мучает вопрос: отчего Вы до сих пор не забраковали карту по радикальности? Или оставим на потом в случае не справедливой трактовки? - Я так делаю.)) |
#556333
Ульяна С., 17-Фев-2015 19:30
|
+1 |
Денис Караваев Как это не забраковала? :) Я же сразу написала.. :) Ульяна С. Соглашусь, не столь очевидно произнесено, но Ваше первое сообщение сразу об этом сообщало, поэтому я подумала, чего повторять 100 раз. :) На самом деле меня здесь привлекла именно "тема вопроса" и влияние в таких вопросах, такого рода связей, как "антисы и параллели". ) |
#556381
|
+1 |
Ну, тада продолжим, если будет Ваша воля: Ульяна С. Не силён, откровенно, в этих вопросах, но чего бы значила расходящаяся котра Луна-Юпитер? Здесь обращает на себя внимание включение V дома (по не раз упомянутому Сатурну и теперь вот включённому Стрельцу с его управдомом). Ну, и ждём комментариев автора темы ко всему вышеизложенному, уж она просветит нас в предыстории и интуитивно ожидаемом ею исходе, не говоря уже о реальных происшествиях будущего... |
#556445
|
|
Денис Караваев Это самый интересный вопрос, который мог бы прояснить кверент. ) По факту - это то, что привело к вопросу. С учетом того, что Луна, как самая быстрая планета, пребывает в этом аспекте крайне недолго, по сравнению с более медленными планетами, то это выделяет эту связь, как значимую. Единственное, не могу понять, кому от этого хуже. ) И тут есть еще один момент, на который я для самой себя обращаю всегда внимание. В формате карт, выложенных на форуме, с обращением к любому желающему, я не принимаю вопрос к рассмотрению, а просто отмечаю зацепившие внимание моменты. И когда вопрос задан человеком, который, как я понимаю из контекста, сам знаком с астрологией и, вероятно, имеет в ней какие-то предпочтения, то и вопросы у него возникают в синхроне с тем, что ему ближе. Т.е. если сама Natali, смотрит карты в Плацидусе, то именно в нем она более "говорящая". Там и Меркурию место находится, как управу 12 в 7ом, и Юпитер становится управом 6ого и контр-параллель Луны и Юпитера становится еще интереснее. ) |
#556939
Eve_, 18-Фев-2015 18:02
|
|
Добрый день всем ! Заранее извиняюсь за продолжительное отсутствие в теме : два дня шалил провайдер, наконец - то удалось зайти на сайт, а тут развернулась такая интересная дискуссия. Вопрос, собственно говоря, возник после расклада на новом, не проработанном еще оракуле ( вообще мне ближе Таро, а тут приобрела ленорман "Вишневые и Лиловые сумерки", и в процессе расклада насторожила некоторая информация, которую решила посмотреть более тщательно ). Результат как - то огорчил. Теперь неймется ;), то ли сама себя накрутила, то ли действительно что - то имеет место быть. Позже хочу сделать расклад на Таро, пока не могу полностью абстрагироваться от эмоций.)) Chiglen В плане магии ничего никогда не делала, только гадания другим людям. Года полтора назад неожиданно для себя потянуло к картам, открывала акции - проработки колод на одном из тематических форумов, потом у меня в жизни случилась стрессовая ситуация и другим людям смотреть перестала, какое - то время Таро лежали просто как невотребованная мини - коллекция, сейчас иногда достаю - смотрю только себе. Глиптика . . . Глиптика . ., 18. 10. 1984. Если вдруг понадобится, могу разместить натальную карту. |
#556947
Eve_, 18-Фев-2015 18:16
|
|
Ульяна С. Ульяна, Подозреваемых как таковых и нет, как описала ранее. Более того, уже начинаю подозревать, что может быть это действительно какой - то именно мой "косяк", хотя всякие магические бяки имели свойства притягиваться еще с детства : сначала на родителей магичила мать по линии отца, потом уже в зрелом возрасте имели место быть ситуации от других людей. Опять же повторюсь - сама никогда магией не занималась и не имею ни малейшего желания лезть в эту сферу.:) |
#556955
Eve_, 18-Фев-2015 18:22
|
|
Ульяна С. Ульяна, ой, с астрологией - очень поверхностно, скорее на уровне интереса и любопытства, т.к. не обладаю многими качествами для изучения данной науки. Хорары - вообще темный лес. А в Плацидусе да, мне удобнее как - то.)) |
#556957
Eve_, 18-Фев-2015 18:32
|
|
Денис Караваев Денис, Когда задавала вопрос, время в процессе переместилось с 15 - 38 на 15 - 39, оставила второе, наверное так правильно ? По Лилли получается, что что - то таки имеет место быть, верно ? Если честно, для моего понимания он пока что сложен...)) |
#556969
Ульяна С., 18-Фев-2015 19:01
|
|
Natali_, мне кажется, карта больше говорит, в контексте прояснения вопроса, о том, правильно ли вы интерпретировали расклад, так? ) Тогда будет более понятно, почему в карте выделены углы, где расположены управители 3 и 9 домов.) |
#557038
|
|
Ульяна, я сразу как - то не додумалась задать такой вопрос по хорару :( , видимо нужно было с него и начинать. Теперь уже запуталась окончательно.. |
#556976
Денис Караваев, 18-Фев-2015 19:15
|
|
Ну... в общем ясно: вязкая тема и все как-бы правы. Пошёл в параллельные темы "замуж-не замуж" отвечать...) |
#557020
DELETED ID 15957, 18-Фев-2015 21:29
| |
Ульяна С. себе делая расклад на ситуацию, можно все увидеть в искаженном виде... это-известный факт... Natali_ этого вполне достаточно , чтобы "схватить" и перенести на себя любой негатив... на то и существуют законы магии, в том числе и твердые правила гадания, чтобы обезопасить себя... Natali_ и , как продолжение предыдущего предложения... вы не закрываетесь, когда общаетесь при гадании, да и защита отсутствует, и, как следствие, вы "впускаете " в себя все подряд... а с хорошим и светлым к гадалке не приходят, стало быть , весь негатив после каждого сеанса , ваш.. . не умеете выбирать клиентов , соответ. отсеивать не нужные вам проблемы, отсюда ослабление энергетики ... ведь не всем, кто к вам обращается за помощью, нужно идти на встречу... отсюда вытекает весьма важный аспект- развивайте интуицию, причем, до такой степени. чобы даже по телефону уже почувствовать человека. не допуская до личного контакта... с ослабленной энергетикой и пониженным иммунитетом, к вам негатив липнет весьма легко...вы уже настолько им перенасыщены. что сейчас нужно заняться собой и карты оставить на время... и еще.. вы работаете ? что за коллектив у вас ? все какие -то женщины идут... мелкие пакости могут , как снежный ком, превратиться в крупные неприятности... чаи на работе пьете? не нравится мне ваше состояние... всего не написала , там много еще чего есть... |
#557056
Eve_, 18-Фев-2015 22:40
|
|
Глиптика . . . Глиптика . ., вот никогда и не заморачивалась по этому поводу, видимо зря. Однажды мне попалась такая кверентка, еще в процессе тасования колоды буквально почувствовала, что негатива там вагон и маленькая тележка, никогда при раскладах не было таких ощущений. Глиптика . . . Верно. Глиптика . . . Вживую, при личном контакте никому, кроме мамы не гадала, считаю, что далеко не тот уровень, чтоб принимать клиентов. :) Все по интернету и за ОС. Глиптика . . . Нет, не работаю, женского коллектива никогда не было, не считая окружения родственников и подруг. С некоторыми подругами пришлось распрощаться, с одной из них - все на той же почве магии, уж очень она любила пакостить по - тихому, но не думаю, что серьезно ( сначала не могла в такое поверить, потом это вроде подтвердилось и что - то там снимали ). Но это было очень давно. ПС : блин, только не подумайте, что я любитель поискать негатива там, где его нет. ));P |
#557060
DELETED ID 15957, 18-Фев-2015 22:50
| |
Natali_ мне не свойственно что-то там додумывать... что вижу, о том и пишу... Natali_ то, что вы с ней попрощались , не означает того, что она сделала то же самое ... и срока давности у магии нет... на то и подделы существуют, да и знает она вас , как облупленную, так что задачка решается на раз-два... иногда в процессе магической работы нужно сбросить на кого-то или на что-то негатив... порядочные и умелые профи сбрасывают на что-то, остальнгые -на кого-то и вы в этом плане лакомый кусочек... и , вроде как родственники нужны ... но чем меньше среди них женщин, тем лучше... и пообщаться пореже .держать их на расстоянии... с подругами ... потом поймете, что они вам не нужны... у вас есть мама, она поймет, выслушает, посоветует... так что. есть . с кем посекретничать... всех подруг вон... на все времена... целее будете... слишком вы открытая и восприимчивая, несмотря на вашу кажущуюся самость... но чиститься обязательно и защиту ставить покрепче... и еще.. изучите правила гадания , как одной из направлений магического искусства... это вам не просто карты раскинуть... |
#557099
Eve_, 19-Фев-2015 00:34
|
|
Глиптика . ., спасибо Вам за советы ! Глиптика . . . Совсем не это имела ввиду, это не о Вас. Просто бывают люди - любители поискать у себя негатив там, где его может вовсе не быть. Глиптика . . . Это тоже прекрасно понимаю, мадам так и лезет со своей дружбой при редких случайных встречах. ;) Глиптика . . . Так уж получилось, что среди родственников почти одни женщины. Глиптика . . . Догадывалась, конечно. )) Глиптика . . . Это на сто процентов верно. Глиптика . . . Глиптика . ., не подскажите, именно на какой материал стоит обратить внимание, или это закрытая информация и постигать ее нужно только самостоятельно ? Я сейчас не к тому, что, как говорится, "вынь да положь готовый рецепт" :), буду, естественно, искать и изучать. Просто в книгах о Таро практически ничего не встречала, хотя и залезла в это дело сразу без книг.(( Это сейчас кое - что приобрела "на почитать" : Эдельмурова, Тризну, еще пару изданий по тарологии, но о гадании, как о направлении магического искусства там кажется особо ничего, хотя, может быть просто не дошла ( по идее, как теперь понимаю, эта информация должна стоять особняком в самом начале подобных изданий ). |
#557506
DELETED ID 15957, 19-Фев-2015 22:00
| |
Natali_ и не встретите... ни в одной книге не напишут такого... такие знания передаются только непосредственно от учителя к ученику.. есть свои приемы и свои хитрости, а также обережные моменты, чтобы не хватать чужой негатив... люди приходят с порчами на смерть, с кладбищенскими , на разорение , физический изъян и прочее... от всего нужно вставить заслон...сами вряд ли овладеете секретами, ищите учителя ... |