Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Сиамские близнецы и астрология.
#29593
Егор Сокол, 10-Апр-2015 14:14 , 6627/109
 | Само собой разумеется, что карта у них одна на двоих, нет здесь "старших" и "младших", но девочки настолько разные....Как на ЭТО реагируют астрологические догматы? Пример : Хенсел, Эбигейл и Бриттани. Родились 7 марта 1990 года. Известно их точное время рождения - www.astro.com (внешняя ссылка) Сестры Эбигейл и Бриттани Хенсел — сросшиеся близнецы, которые, физически оставаясь одним целым, живут вполне нормальной полноценной жизнью. Они близнецы-дицефалы, имеющие один торс, две руки, две ноги и три лёгких. Сердце и желудок у каждой свои, но кровоснабжение между ними общее. Два спинных мозга заканчиваются в одном тазу, и все органы ниже талии у них общие. Такие близнецы встречаются очень редко. В научных архивах зафиксированы только четыре пары выживших близнецов-дицефалов. Каждая сестра контролирует руку и ногу на своей стороне, и каждая чувствует прикосновения только к своей половине тела. Но они так хорошо координируют свои движения, что у них получается ходить, бегать, кататься на велосипеде, водить автомобиль[2] и плавать. Они научились петь и играть на фортепиано, причем Эбби играет партии правой руки, а её сестра — левой. Они живут на севере США, в Нью-Джермани, с матерью-медсестрой, отцом-плотником и младшими братом и сестрой. Семья держит ферму с коровами, лошадью, собаками и множеством кошек. Люди, проживающие с ними в одном городке, относятся к ним совершенно нормально, а грубости со стороны незнакомцев просто игнорируют. Любопытным сёстры объясняют, что у них «не две головы», а они, на самом деле, два разных человека. Они покупают одежду в обычном магазине, а потом перешивают, чтобы сделать две горловины. Про их различия в характере говорилось ранее. У сестёр: 2 головы 2 руки (при рождении у них была третья недоразвитая рука, но она была ампутирована) 2 позвоночника 3 лёгких 2 молочных железы 2 сердца (но общая кровеносная система) 1 печень 2 желудка 3 почки 2 желчных пузыря 1 грудная клетка 1 толстая кишка общие половые органы 1 таз и 2 ноги. -----  Подключил также и Хирон. Интересно было глянуть....) Список аспектов: 7 марта 1990 11:29:00 (GMT-6) Buffalo MN (45°10'23"N 93°52'24"W) Натал - Натал Sesqui-quadrate Солнце-Луна <135°55'> 16Psc53 - 2Leo48 Semi-square Солнце-Венера >44° 1'< 16Psc53 - 2Aqr52 Trine Солнце-Плутон >119°11'< 16Psc53 - 17Sco42 Opposition Луна-Венера >179°56'< 2Leo48 - 2Aqr52 Opposition Луна-Марс <174°18'> 2Leo48 - 27Cap06 Quincunx Луна-X дом >151°16'< 2Leo48 - 1Psc32 Novile Меркурий-Марс >39°50'< 6Psc56 - 27Cap06 Trine Меркурий-Хирон >123°41'< 6Psc56 - 10Cnc37 Novile Меркурий-Эрида <39°39'> 6Psc56 - 16Ari35 Quincunx Венера-Юпитер <148° 8'> 2Aqr52 - 1Cnc00 Conjunction Марс-Сатурн <4°23'> 27Cap06 - 22Cap43 Quincunx Марс-Церера <147° 3'> 27Cap06 - 24Gem08 Sesqui-quadrate Юпитер-Узел >134°44'< 1Cnc00 - 16Aqr17 Conjunction Юпитер-I дом >1°33'< 1Cnc00 - 29Gem28 Trine Юпитер-X дом <119°29'> 1Cnc00 - 1Psc32 Quincunx Сатурн-Церера <151°26'> 22Cap43 - 24Gem08 Opposition Уран-Хирон >178°24'< 9Cap00 - 10Cnc37 Square Нептун-Эрида >92°26'< 14Cap09 - 16Ari35 Square Плутон-Узел >88°34'< 17Sco42 - 16Aqr17 Quincunx Плутон-Эрида >148°53'< 17Sco42 - 16Ari35 Sextile Узел-Эрида >60°18'< 16Aqr17 - 16Ari35 Quintile Эрида-I дом <72°53'> 16Ari35 - 29Gem28 Semi-square Эрида-X дом >45° 3'< 16Ari35 - 1Psc32 (дома построены в Кохе).  |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#578422
Станислав Лукич, 10-Апр-2015 16:14
 +1 / -3   |
Внимание это пишет тролль с другого астросайта (Духовный поиск и развитие) где он куражится над астрологией и астрологами.И выбирает такие заранее скользкие случаи что бы доказать ,что астрология не может являться наукой .Так что особо не усердствуйте ибо это провокация. |
#578442
|
|
Куражимся не над астрологией, а над отдельно взятыми "астрологами". Там таких много. Вы из их числа? ) |
#578470
|
+1 / -4 |
Ну что же давай покуражимся и посмотрим что вы из себя строите.Вы можете дать ответ на два вопроса? 1.Скажите были две пуповины у натива или одна ? 2 .Засекалось ли время первого вдоха одной, а потом второй сестры? В астрологии время рождения связывается не с тем когда натив вышел из лона,а с перерезанием пуповины или первым криком ,вздохом у одной или другой сестры что может разницу в 1-2 минуты, а то и более ! Второй аспект связан с первым самостоятельным криком ,вдохом и как мы понимаем тут могут быть тот самый ключ объясняющий разность сестер . В самом натале эту разницу будет сложно увидеть ,если только сработал вариант перехода АСЦ в другой знак или вот дробные карты могут дать обьяснение этому курьезу.Но в основе должен лежать принцип первого вдоха или перезания апуповины а не появления головки и т.д. Так что провокация у Вас не удалась и Ваше желание опустить астрологию потерпело фиаско.Идите ищите следующее опровержение "умник" |
#578428
Тень, 10-Апр-2015 16:26
 +1 |
Большой вопрос в полноценности жизни Егор Сокол А в чем астровопрос? |
#578441
|
|
Вы не написали в чем их разность. Что, одна спортом занимается, а другая музицирует? или одна влюблена, а другая кино смотрит? |
#578445
|
+1 |
Ну например : У них разные вкусы, интересы и характеры: Эбби ненавидит молоко, а Бритти любит его. Когда они едят суп, Бритти не разрешает сестре посыпать крекерами её половину. Эбби более агрессивна, Бритти более артистична. Эбби лучше даётся математика, а Бритти — письмо. Когда им нужно согласовать свои желания и принять решение, они бросают монетку, устанавливают очерёдность выполнения желаемых действий или спрашивают совета родителей. Обычно они улаживают разногласия путём компромисса, но это не всегда удаётся. Между ними бывают и споры, и даже лёгкие потасовки. Однажды, когда они были совсем маленькими, Бритти ударила Эбби камнем по голове. |
#578431
Karolina, 10-Апр-2015 16:33
 +2 |
Асц пограничный... И у кого-то включился раньше, а у кого-то позже... |
#578437
|
+1 / -1 |
Но как асцендент может включится раньше-позже, если это - сиамские близнецы и у них один асцендент на двоих ? |
#578871
 +1 |
Егор Сокол Вы путаете кислое с пресным. Грубо говоря, следуя вашей логике асцендент привязан исключительно к телу, а мозг как бы его придаток и время включения гороскопа определяется именно по времени рождения тела. А еще вам стоит хоть немного ознакомится с эмбриогенезом, чтобы не казалось, что срощение тел = самокопированию. |
#578432
Валерий Васильевич Тарасов, 10-Апр-2015 16:34
 -1 |
Егор Сокол Не случайными, я выделил бы следующие аспекты. Это Венера, как сигнификатор сотрудничества, так как имеем две головы в одном теле, которая находится в аспекте ундециля (32,44 - поглощённость действиями и желаемым ради дальнейшей свободы) к куспиду седьмого дома и к Меркурию - управителю первого. В то же время Венера находится и в оппозиции к Луне, как ко второму управителю первого дома, которая тоже находится в аспекте ундециля к АС. Хорошо бы посмотреть и положение Юноны, наверняка будет и она выделена чем-то необычным... |
#578447
|
|
Егор Сокол В топку астрологию!!!!xD |
#578682
|
+2 |
И генетику заодно.С точки зрения генетики тоже трудно объяснить почему один близнец любит молоко,а другой-нет.Также с точки зрения генетики трудно объяснить почему моя мама любит селёдку,а я от одного её запаха из кухни ракетой выскакиваю. |
#578454
Олег Анатольевич Гусаимов, 10-Апр-2015 17:10
 +1 / -1 |
Егор Сокол Егор, это одно тело.Вот скажите, Вас один половой орган на двоих устроил бы? Типа, один сексом занимается, другой наблюдает за процедурой? Один на унитаз, второй рядом сидит? Один покушал, второй в туалет сходил? Понятно, что в инете много информации, только зачем её на астропро выкладывать? |
#578457
|
|
Это два разных человека. По сути. Одно тело, но с двумя головами, в которых как Вы знаете есть еще и мозг, в котором как Вы должны понимать и зарождается самосознание. У них даже два позвоночника...(спинной мозг). При всем при этом - у них разные характеры. Что Вы хотели сказать своим постом - непонятно. Меня же интересует вопрос : как астрологически можно объяснить не их физическое уродство, а их разное самосознание и непохожесть характеров, при том, что карта у них - одна на двоих. |
#578488
|
|
Егор, не знаю. Первое предположение я написала выше. Второе предположение то, что Асц действительно в Близнецах:-) а в нормальной жизни нормальный человек отличается противоречивость желаний, характера и соответственно, поведения.:-) Когда-то у меня был знакомый с Асц в Близнецах и Солнцем в Стрельце. Так вот, впечатление у меня от него было, что он не один,:-) а что его минимально десять...:-) Жесть....:-) |
#578505
|
|
Ну можно сказать, что асцендент уже в зоне захвата знака Близнецов. Но этого маловато, я так считаю. |
#578472
Олег Анатольевич Гусаимов, 10-Апр-2015 17:43
|
-1 |
Егор Сокол Егор, это будет только предположение. За 2 позвоночника астрологически отвечает стелиум в Козероге, а за 2 головы Уран в Овне. А ключевая точка в этой карте-оппозиция Хирона и Урана. Карта сложная, но исходя из предложенной информации вполне читаемая. Точная оппозиция Луны и Венеры настораживает. Не знаю, насколько время рождения указано верно. |
#578506
Егор Сокол, 10-Апр-2015 18:21
|
+1 |
Астровед У Вас - мания. |
#578521
|
-3 |
Нет уважаемый это у Вас манечка показать несостоятельность астрологии.Но тут вышел конфуз и Вы оказались в некрасивом положении.Дерзайте и дальше в своем поиске черной кошки!!!! |
#578508
Егор Сокол, 10-Апр-2015 18:22
|
|
Олег Гусаимов Категория астро. ком - "АА". Значит - верное. |
#578515
Ульяна С., 10-Апр-2015 18:30
 +1 |
Егор Сокол Вы же сами придумали, что у них одна карта на двоих, вот и объяснятесь. По факту у них разные АСЦ. Если у них, как вы пишите 3 легких(?), то где в сертификате рождения записано, что они сразу 3 и "задышали"? :) А вообще, это случай про "антисы", да "тени" ))) Например, Юпитера. |
#578519
Егор Сокол, 10-Апр-2015 18:34
|
|
Ульяна С. Это как? ))) И что я такого "придумал", если это - факт. Родились вместе в один момент, пуповина одна - значит и карта ОДНА, и никак иначе. |
#578530
|
|
Если сертификат рождения - это "астрологический факт", то перепишите себе дату рождения на 2000 год и живите по новой карте...соответственно, психологическому возрасту. Редкий случай, когда время по "бирке" не скачет в пределах 3-4 минут. Потому что нет такой должности в медицинских родильных штатах, как "фиксатор астрологической действительности" и "доктор астрологических наук" имени Плацидуса, Шестопалова и палочки Коха. |
#578522
Станислав Лукич, 10-Апр-2015 18:38
|
|
Егор Сокол А что Вам больше нечем крыть? Думали Вы такой вумный, а оказалось что ......! |
#578528
|
+2 |
А что Вы умного написали? Пока что одни глупости. Если нет конструктивных мнений, то не участвуйте. |
#578533
Станислав Лукич, 10-Апр-2015 18:56
|
+1 |
Егор Сокол А вы что точно знаете что рождение это перерезание пуповины ? Первый крик вот то что считается моментом рождения.Первый вдох ,крик это заявление миру что Я ПРИШЕЛ!А крик у сестер мог быть и в разное время что и даст разные личности. |
#578536
|
+1 |
Хорошо, допустим первый крик.... Асцендент у них и так - пограничный. Близнецы - Рак. Т.к длительной задержки между криком первой головы и криком второй головы быть не может априори ( у них одна нервная система), то и различий в карте не может быть. Уж простите, но сетка домов перемещается со скоростью всего 2.5 гр в час.... Так что....все Ваши домыслы очень и очень неубедительны. |
#578576
|
|
Насчет АСЦ он может быть 29 гр 59 мин.59сек Близнецов и буквально 1-2 секунды решают вопрос.Никто не может сказать с какой точностью они родились и исключать такой вариант не стоит.Вы противоречите себе что у них два мозга и два позвонка, то одна нервная система .))) Ну а насчет ваших математических способностей я вообще молчу.Где Вы видели такое перемещение сетки домов со скоростью 2.5гр в час? Не смешите мои уши. Вот маленький ликбез для Вас .Скорость изменения градусов АСЦ зависит от того какой знак зодиака восходит так как есть знаки медленного восхождения и знаки быстрого восхождения.Так вот у них разница восхода одного знака может быть более часа.В случае восхода Водолея то за 4 минуты АСЦ проходит 1 гр.55мин.в то время при АСЦ в Скорпионе всего лишь 0гр.57мин. Я не знаю откуда Вы взяли такую сетку домов и с такой динамичностью в 2.5 гр.за час.Это снова Ваше ноу хау? Исходя из этого для того что бы поменялся знак АСЦ нужно всего 3 минуты.Ну а учитывая что время могло сместиться на десятки секунд то и момент смены АСЦ еще может сократится до минимума. Так что Ваши попытки усомниться в действенности астрологии не состоятельны и даже более того ! |
#578869
|
|
Я не знаю откуда Вы взяли такую сетку домов и с такой динамичностью в 2.5 гр.за час.Это снова Ваше ноу хау? Сорри, это очепятка. Я хотел сказать за приблиз. за 2.5 мин- меняется асцендент по куспиду в их случае. Но это не играет никакой роли, т.к он и так - пограничный. |
#578661
|
|
Как в разное время при кесаревом сечении? То есть одна вдохнула и закричала, а вторая в обмороке была 10 минут и поэтому получила другой Асц? Тогда берём реальные жизненные события и делаем ректификацию ПО СОБЫТИЯМ, и тогда получаем ОДИН Асцендент, а не два, как бы вам хотелось...:-) |
#578535
Станислав Лукич, 10-Апр-2015 19:02
|
|
Егор Сокол Теперь по пунктам : 1. Я объяснил Вам причину разности характера из за возможной разности АСЦ по причине разного времени начала вентиляции легких. 2.И это не глупости ,а астрологические основы с которыми Вы даже не удосужились познакомится. 3.Опять уход от диалога так как крыть то не чем . |
#578543
Олег Анатольевич Гусаимов, 10-Апр-2015 19:16
|
|
Егор Сокол :):):)С 2-х потуг родилась головка. Акушерка радостно сообщает: «Голова родилась и глазами хлопает».:) |
#578544
Karolina, 10-Апр-2015 19:16
|
+1 / -1 |
Кстати, по поводу разного времени рождения и, соответственно, разных Асц. Если это сиамские близнецы, то родились одновременно с помощью кесарева? Не могли же они родиться естественным путём.... Придерживаюсь варианта о проявлении Асц в Близнецах, который я описала выше.:-) |
#578569
 +1 |
Каролина, я тоже думаю, что они - "кесарята". В интернете нигде не нашла информации, как девочки появились на свет. |
#578545
Егор Сокол, 10-Апр-2015 19:17
|
+1 |
Астровед Ух ты.....))) Теперь мне точно крыть нечем.:p Еще раз повторяю : длительной задержки между криком первой головы и криком второй головы быть не может априори , т.к у них (девочек) одна нервная система. Любая реакция происходит мгновенно. Это не я придумал - это медицинский факт. Так что придумайте что нибудь другое. |
#578551
|
+2 |
Егор Сокол Обратитесь к индийской астрологии, где система дробных карт разработана до уровня разности в пару секунд. Это астрологический факт для их системы. Пусть вам индийцы и объяснят, как различать. У них, кстати, и "правила" на случай сиамских близнецов есть уже пару тысяч лет. Была бы голова на плечах, да гугл ...в браузере. ))) |
#578556
|
|
Ну если здесь есть специалисты по Джйотиш , то я с удовольствием послушаю -почитаю. Пока ничего толкового не прочел. |
#578547
DELETED ID 16581, 10-Апр-2015 19:20
+1 |
Егор Сокол В одном составляющем (теле) два разных мышления, интересна работа физиологических процессов как слаженность общего организма, то есть два желудка перерабатывают пищу разную по желанию каждой головы, печень должна быть слаба поскольку одна выдерживает нагрузку за двоих, значит ответственный Юпитер, на Асц а 6д управитель Юпитер, да и Хирон опять подтверждает двойственность ситуации. Интересно. |
#578559
|
|
Знаете, Хирон в аспектах с Меркурием иногда творит чудеса. Прям "чудеса в решете". Это не конкретно по этой карте, а вообще. Но учитывая, что здесь он в первом... Хотя главный вопрос не в этом. |
#578571
Олег Анатольевич Гусаимов, 10-Апр-2015 19:54
|
-2 |
Егор Сокол А откуда аккушерка могла знать, что у ребёнка 2 головы, Егор?:) В 90-х годах только развивалась эта методика:) Егор, я 3 года в гинекологии проработал, не стоит спорить. |
#578597
|
+1 |
В гинекологии? Да? Ну слава Богу, что Вы там больше не работаете, если не знаете, что существует УЗИ,которую начали применять в конце 20-х – начале 30-х годов. ))) Зачем такие "работники" в медицине? Только в астрологию...))) |
#578579
Валерий Васильевич Тарасов, 10-Апр-2015 20:03
|
+1 |
Егор Сокол Я не случайно в первом комменте предложил оценить управители первого и седьмого домов, так как почему происходит конфликт "частей тела" и почему оно такое, то это тоже две вещи в одном флаконе. Думал, что Вы и сами раскроете, но поскольку вижу, что тема может уйти в пике от усилий одного грамотея-астролога с кликухой "всё знаю в астрологии", то поясню свои намётки и не претендуя на истину. В данном случае, что мы имеем? Имеем две головы в одном теле. Естественно, что будут наблюдаться индивидуальные мысли при необходимости считаться друг с другом в виде итога их желаний. И в то же время, какие у них могут быть мысли? Да в основном связанные с жизнеобеспечением. То есть что-то съесть или как-то одеться. ДЛя общества они экзотика, возможность каких-то изучений и конечно, они это понимают. Фактически будут кормиться за счёт научного интереса к их телу. Что собственно и подтверждает положение Юпитера в первом доме при управлении шестым. Сюда же и сильный интерес к изучению собственного тела с постоянной зависимостью в вопросах жизнеобеспечения для одной головы и проблемой для другой (шестой дом для одной, 12 домом является для другой. Вот тут уже всегда будет конфликт, так как еда будет обсуждаться хотя бы в том плане, что есть первым. Руки то, тоже две... Если одной захотелось курице ноги выкручивать, то другой уж не до пряников. Я напомнил о Юноне и когда построил карту у себя (в Плациде), то оказалось, что Юнона (показатель парных отношений) находится в 6 доме под управлением Плутона с положением на его куспиде и причём в абсолютно точном биквинтиле к Юпитеру. Ну, и в не совсем точном аспекте к АС. Что лишний раз подтверждает их желание жить в основном темой жизнеобеспечения с возможностью распоряжаться в этом вопросе возможностями общества и друг друга. Тем более и при Венере в восьмом при управлении Сатурном там же. Поэтому с учётом биквинтиля (свобода выбора)с одной стороны одной голове вроде как ничто не мешает, что-то одеть или покушать, но партнёр же, такую свободу имеет в этом вопросе. Вот и тут конфликтик обозначился. Но ведь и кушают в день не один раз, так что это уже проблема не так уж и проста... Конечно, на такое тело могло повлиять совокупность факторов от всех планет в карте. Но управители 1 и 7 домов и планеты в первом, естественно должны были повлиять больше всего, как и положение АС.Естественно ему место на границе знака и в ходу будут два управителя с не совсем обычными аспектами к планетам и куспидам домов. Если Меркурий показывает значимость активности и тела в обществе, то Луна указывает на удовлетворение физических потребностей за счёт собственных возможностей материального плана, физической активности по управлению и через тригон к Меркурию, опять же за счёт демонстрации своих возможностей обществу. Ну, как бы вот так вкратце... |