В принципе тема ни о чём. Поскольку каждый выбирает для себя сам.

Если я что-то скажу это будет мой опыт, а не ваш и не вашей подруги. В астрологии много вариантов ответа на ваш вопрос, наиболее частый и разумный, что есть определённые лимиты или, лучше сказать, тенденции с той или иной степенью проявленности, а в остальном мы можем варьировать, желательно учитывая астрологические "течения". Ну по аналогии, рождённому с физическими увечьями не стать олимпийским чемпионом, но он может стать параолимпийским чемпионом.

Олеся
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Доброго времени суток, Олеся) Почитал, похоже на глобальную предъяву к астрологии)
Маленький виртуальный диалог на сон грядущий, постараюсь быть кратким:

Олеся
она пошла на консультацию к более опытному астрологу и там ей наговорили кучу всего

мало ли чего может наговорить человек, называющий себя астрологом) Здесь интересно было бы разобрать факты - что наговорили, и посмотреть нашими (форумными) силами.

Олеся
Сейчас, когда она уже взрослая женщина, она жалеет, что так слепо всему придавало такое огромное значение

Ну что тут сказать. У меня есть знакомые, которые поплотились жизнью(здоровьем) из-за неграмотного лечения участкового врача. Но Вы же вряд ли из-за этого будете винить всю современную медицину?

Олеся
неужели натальная карта может играть такую важную роль в жизни человека ?

так понял, это Ваш основной вопрос. Да, Олеся, может. Это равносильно тому факту, что всё, что нам достаётся в этой жизни, результат наших предыдущих жизней. И это элементарно, и ничего особенного в этом нет. Карма одним словом)

Олеся
Натальная карта может подсказать, но никак не сделать выбор за человека

А это, кстати, Ваш ответ на него) Только маленькое дополнение. Конечно, личность и компетенция астролога играет в этом деле не последнюю роль)

Олеся
Мое личное мнение, если человек чего-то очень сильно хочет и прикладывает к этому усилия, то никакие плохие аспекты и злые планеты не смогут ему помешать

В этом Вы заблуждаетесь. Злые планеты, страшные аспекты и ужасные констелляции конечно же не допустят многого из того, чего бы Вам (нам) хотелось)

Олеся
а если сидеть на попке ровно, то никакие аспекты миллионера и ворота Золушки, не помогут.

"сидеть на попке ровно" тоже определяется внешними силами)

у меня бы возник вопрос о внушаемости Вашей подруги..
Астрология астрологией, но свою голову надо на плечах иметь все же..иначе любая астрология во вред будет!
А вообще, и правда было бы неплохо карту посмотреть! А то ни о чем говорим)
Дмитрий, я последние несколько дней это глюк на сайте замечаю..с цитатами..

Олеся
что как будто она вовсе и не прожила жизнь, не занималась тем, чем хотелось, сама не делала выбора

Иллюзия. Все сама, просто свалить свои неудачи на кого-то нужно.
Звезды предполагают, а человек располагает.
Если смелый - иди изучай свои слабые стороны и прогнозы - но и живи с этими знаниями, как сможешь.
Тяжело? Ну спроси грамотного, тактичного, как там лучше в кризис обойтись.
Реально бывают вопросы, что помощь не помешала б квалифицированного астролога. Ну, например, когда выбор между двумя работами, либо датуопределить какую значительную.
Ну, если бытовые вопросы, тут лунный календарь здорово работает, инфу по нему везде можно отыскать. Циклы: сжатие, расширение, четверти, дни в знаках благоприятных - это всем доступно.

Олеся
Мое личное мнение, если человек чего-то очень сильно хочет и прикладывает к этому усилия, то никакие плохие аспекты и злые планеты не смогут ему помешать, он всего добьется, а если сидеть на попке ровно, то никакие аспекты миллионера и ворота Золушки, не помогут.

В Вашем выводе каша из хорошего с заблуждениями, которая была и у того астролога, когда он начинал заниматься астрологией. Иначе бы он не наговорил чепухи. Те, кто в астрологию пришли по призванию, а не из-за меркантильных соображений, никогда не станут ставить в своих пророчествах барьеры клиенту в его начинаниях. Наоборот разрабатывается стратегия, как добиться желаемого и выясняется максимально возможный результат во времени.
А тот астролог просто, как говориться пускал пыль в глаза, демонстрируя свою учёность абракадаброй терминологии с хлёсткими и пугающими выводами в надежде на рост авторитета и случайные совпады. Тут и на сайте таких тьма, поэтому немудрено вляпаться.
Любая наука, как и граната в руках дикаря, штука опасная. Поэтому правильно Вы заметили, что не надо ждать манны небесной и прятаться от угроз. Если появилось желание к чему-то, значит Вы уже кому-то нужны и надо его развивать и по мере возможного осваивать. Это и даст пройти акцент судьбы уже в другом уровне. Например, тянет в науку, так иди в неё, иначе так и будешь всю жизнь решать чужие проблемы в мелкой расфасовке по транспорту и информации. Ведь карта, это сбалансированная по противоположным домам энергетика в плане проявления своего Я. Важно правильно и главное заранее разглядеть свою настоящую мотивацию...

Татьяна Тайганова
Дико извиняюсь, но ворота" вместе с "Золушкой" опять астрологическое ноу-хау. Это искусственно раскрученный тренд

Я бы выразился несколько иначе ,а именно это качественно неплохое положение планет Венеры и Юпитера ,но тут нужно учитывать какими домами упр.эти планеты и общую картину карты и только тогда можно говорить даст эта конъюнкция успех в жизни или....

Олеся
.И мне интересно ваше мнение ( я уверена, что есть и положительные примеры, у меня вот такой, к сожалению) неужели натальная карта может играть такую важную роль в жизни человека ? Неужели это его судьба? Натальная карта может подсказать, но никак не сделать выбор за человека

Да, карта играет ключевую роль. Да, судьба. И происходит исключительно только то, что есть в карте.
И что здесь такого ужасного? Когда актеру дают изучить его роль в пьесе, его же не ужасает ничего, он идет и играет прописанную роль. Мы здесь играем каждый свою роль, которую уже знал до момента рождения.
И кстати, вот эти вопросы, куда пойти работать, какой путь, вообще лишние. Сколько раз уже замечала, смотря карты детей подростков друзей, которые у астрологов ничего не спрашивают, они идут учиться и работать именно туда, что и прописано в их картах. И они реализуют себя не зная, что там им карта подсказывает.
Думаю, нормальный астролог, увидев в карте определённую предрасположенность, особенность характера, может дать направление реализации, которое соответствует нативу, и это всегда хорошо видно в карте. А спектр может быть широким. А сказать конкретно, вот туда ходи, сюда не ходи, это ерунда полная. Тем более всегда надо знать, что существует многовариантность будущих событий.

Олеся
она пошла на консультацию к более опытному астрологу и там ей наговорили кучу всего..

Она пошла к НЕПРОФЕССИОНАЛУ поскольку профессионал такого бы ей не наговорил. В каждой карте есть потенциал. И - скажу вам секрет :) - даже супер-пупер крутой профессиональный астролог не всегда может адекватно его оценить...что уж говорить о более посредственных работниках цеха. Я уж не говорю про форум "любителей астрологии", большая часть обитателей которого прочла максимум десять книжек и выучила несколько букв астроалфавита. Они тут и сидят с целью практиковаться поэтому их вердикты вообще не стоит рассматривать слишком серьезно. :)
Ко мне приходят клиенты, некоторые уже прошли круг других практикующих астрологов...так вот, то что они рассказывают о консультациях иногда приводит меня в ужас, а иногда заставляет биться в истерике от бессилия остановить этого профессионала. Первое правило в нашем деле - не подрезать человеку крылья и не ограничивать его вердиктами.

Татьяна Дроздова
Но смысл то жизни не в том, как и что сделать, что бы жилось гладко и сладко, смысл пройти Урок. И выйти с определённым опытом

Золотые слова)

AstroMarie
Вы слишком большого о себе мнения,если считаете,что способны кого-то ограничить, как и автор темы. Если человек, а точнее на профессиональном языке натал ограничен,то ни Вы,ни транзит юпитера и даже самые лучшие дирекции его не расширят.

Вы вероятно далеки от практики консультирования поэтому думаю смысла нет спорить об этом.

Дмитрий Потапов
А насчёт "поменять отношение", меняй-не меняй, а итог то один)

Я вот поменяла отношение к своей Луне в 12 доме, приняла её, и стало как-то более гармонично жить) В ладу с собою.

Ну и? ))) вы же сами только что мне выеесли вердикт уважаемая, совершенно не имея понятия о том какой я консультант, как я консультирую, опираясь только на несколько фраз, вырванных из контекста. Типа да я вообще не консультант! :) За что боролись -на то и напоролись. :) улыбаюсь без злорадства.)))

Ох ну и темка, столько тут всего : самообману быть или не быть, внушаемость и ранимость отдельного человека, вопросы о профессионализме астролога и вообще астрологии как "науке"...хотя опять же, если подруга ходила к астрологу а не астро-психологу...то возможно ей и отторобанили в лицо все аспекты - как черное и белое... ну в общем обсуждение может вылиться в очередную дискуссию на тему вообще лженаука - или нет? и все в таком стиле...хотя каждый для себя решает, и что решила ваша подруга, при каком мнении относительно астрологии осталась - не ясно, тут вы для себя как бы спрашиваете...но ведь понимаете что за форум???) Тут независимо от уровня развития(как общего) так и уровня знаний астрологии...собрались люди исключительно "уповающие"/"верующие"/"поклоняющиеся"/ астрологии...не ждите от них философских прич...)
По факту - логичнее будет выложить карту подруги в этой теме - тогда вам и на вопросы любые ответят, все же человек самообманчивый и впечатлительный? или астролог-жулик ей попалась с единственной целью консультации - заработать. И возможно карта выявит с чем связан ее такой продолжительный интерес к астрологии. Можете в разделе "практикум" на форуме выложить...спросить о профессии ее по нат.карте - для себя поймете насколько точна/ или далека астрология от реальности (все же в этой теме вы сомневаетесь больше чем подруга). =)

Олеся
она уже взрослая женщина, она жалеет, что так слепо всему придавало такое огромное значение, что как будто она вовсе и не прожила жизнь, не занималась тем, чем хотелось, сама не делала выбора в чем-то, не училась на своих ошибках..

вообще-то, нужно понимать, что только ты сам (и никто другой) несешь ответственность за свою жизнь. Астролог (какой бы он ни был) тут не при чем.У женщины было время, чтобы очнуться от навязанного ей программирования и включить мозги.
И вообще, если уж обращаешься к астрологу, то воспринимай его советы как одно из многих возможных мнений, а не как директиву, и не откключай собсвенный здравый смысл и интуицию.

Олеся
Мое личное мнение, если человек чего-то очень сильно хочет и прикладывает к этому усилия, то никакие плохие аспекты и злые планеты не смогут ему помешать, он всего добьется, а если сидеть на попке ровно, то никакие аспекты миллионера и ворота Золушки, не помогут.

это вряд ли. Добиться человек может лишь того, что соответствует планам Творца в конкретно его случае. Все мы разные, у каждого свои жизненные задачи, свой Путь. Не надо садиться в чужие сани, завидовать чужим достижениям, желать то, что тебе не положено, нужно развивать собственные таланты, потому что не бывает плохих или хорогих нат. карт, каждому дана та, которая нужна именно ему.
И даже без астрологии в общем-то можно понять что твое, а что нет.

По поводу "сидеть на попке ровно"...)
Ну иногда и это надо уметь и учиться делать. Все что дается - дается нам не просто так а зачем-то... А уж мы сами решаем зачем и куда с этим идти и что делать.
Я вот не очень умею "сидеть.. ровно", а вот последний год жизнь заставила. И я знаю какой аспект на это сработал.
С начала не хотела принимать - продолжала активничать по этой сфере, искать, бороться... В итоге это стало похоже на "выпригивать из штанов". Так что приняла как данность. Смирение великая штука.
Есть тому очень хорошее сравнение - "биться как рыбина об лед", а спрашивается - зачем биться то?) Себя не жалко?) Не лучше аккумулировать силы и в нужный момент сделать рывок в полную мощь! А когда - астрология нам и подсказывает;)
А бояться ничего не стоит - ну два брака. Ну так опыта то сколько! У кого-то вообще ни одного...

Олеся, из того, что вы рассказали, напрашивается вывод, что ваша знакомая из тех, кому астрология вредна и противопоказана. Сама знакома с такими людьми.
Также я против насаждения идеи неотвратимости судьбы... Некоторым данная идея вредна.

По банальной логике, "астролог" для вашей "подруги" был частью ее натальной карты ))) Равно, как и ее очарование и разочарование, в астрологии, судьбе и самой себе.

Олеся
Сейчас, когда она уже взрослая женщина, она жалеет, что так слепо всему придавало такое огромное значение, что как будто она вовсе и не прожила жизнь, не занималась тем, чем хотелось, сама не делала выбора в чем-то, не училась на своих ошибках...

Все перечисленное и есть её натальная карта. )

Ангелина Т.
также я против насаждения идеи неотвратимости судьбы... Некоторым данная идея вредна.

верно...опять все упирается в человеческие качества консультанта - профи... если он видит перед собой мнительного , ранимого человека , должен найти соотв. слова, особый подход , в конце концов ,это услуга и клиент ее оплачивает ... не значит лгать, умалчивать, но учитывать индивидуальность пришедшего на прием...русский язык весьма богат и слов в нем много с одним значением ..
касается не только астрологии , но и всех предсказательных практик...

Астрологию стоит использовать,чтобы вертеть ситуацию под свои потребности.

А не безропотно ждать разводов,безденежья и т.д.

Margarita M
Астрологию стоит использовать,чтобы вертеть ситуацию под свои потребности

Жизнь дает человеку (как и отнимает) только то, что в итоге способствует его развитию и мирозданию плевать на наши хотелки, не соответствующие нат.карте

Люди редко думают о том, что всё, что происходит в их жизни, - это их выбор. Ежедневный, ежечасный и т.п. Гороскоп - это миссия, и она неизменна. Но мы не воспринимаем её неизменной, потому что в этой формуле жизни куча неизвестных переменных. Из-за этого, раз обжёгшись, мы опять в порыве желаний бросаемся жить, любить, испытывать. Это даёт нам ощущение свободы. А слепо следовать предсказанию, да ещё такому глобальному - глупый фанатизм и признак неуверенности в себе. Хотя, конечно, для кого-то это опыт, который он должен получить.

Есть хорошая притча "Как мне плыть по этой реке жизни?", которая показывает, что у человека большой выбор