она у нас сегодня чуть не умерла, начала задыхаться, чуть ли не в агонии у нас лежала.

Но Меркурий в обители. Странно ожидать смерти кошки, которую сигнмфицирует планета в обители, Вам не кажется?

тоже удивлена тем, что меркурий в обители, состояние у нее сейчас стабильное должно быть, все что нужно вкололи.

в региомонтанусе У6 не Меркурий) честно говоря, по моему опыту региомонтанус работает в хорарх лучше плацидуса, поэтому когда возникают противоречия, я смотрю управителей по нему. Согласитесь, что кошка, находящаяся в тяжелом состоянии вряд ли может быть описана планетой в обители. Но я надеюсь, что я ошибаюсь и что с кошкой все будет хорошо.

Влада, я хорарщик весьма посредственный, это не та сфера, где я уверена в себе.
Мои выводы не следует принимать как предопределенность - ни в коем случае. Я могу допустить ошибку. Просто это животное, я не могу пройти мимо и ищу ему любые шансы.

Смотрю в Плацидусе, потому что в Региомонтанусе картина хуже. Там без вариантов: Венера = кошка (ее ASC и ее же 12-й = ваш V) идет на соединение с Юпитером = 8-м кошкиным. Благодетели в данном случае больше похожи на эвтаназию как избавление от страданий при отсутствии перспективы.

В Плацидусе.
Пострадавшая кошка - Ваш VI, в Плацидусе это управитель Меркурий в обители, аспекты Меркурия - два секстиля - к Венере и Юпитеру, Юпитер управляет вашим ASC (вы принимаете в ней горячее участие) и 8-м кошкиным домом. Если вы вет-хирург - вероятно, вы и будете ее оперировать.

Плохо то, что управитель 8-го кошкиного в соединении с управителем 12-го кошкиного Венерой, и Венера догоняет Юпитер. Она замедляется перед разворотом в ретрофазу, но двигается еще достаточно споро, и через трое суток своего реального транзита войдет в соединение. Хорошо тут только то, что обе планеты - благодетельны, но как благо здесь можно прочитать так же, как и выше - как избавление от страданий.
Плохо и то, что домом болезни животного управляет Марс в падении, находящийся при этом во 2-м, и плохо, что в 6-м кошкином стоит ретро-Сатурн.
У Луны (сигнификатора вопроса) и Марса = упр. 8-го во 2-м кошкином - взаимная рецепция, - не исключено, что требовалась - или требуется - экстренная операция, так как могут иметь место разрывы внутренних органов или внутреннее кровоизлияние в брюшную полость. Рецепция не подтверждена аспектом, к сожалению.

Кошка, возможно, свалилась с высоты - Меркурий=воздух; Управитель-то сильный, но сама кошкина болезнь - в скверном состоянии (ваш XI = кошкин 6-й, Управитель по септенеру Марс в Раке в Падении в кошкином 2-м, а это ее витальные ресурсы, - серьезные травматические повреждения). Если учитывать Плутон в кошкином восьмом (что необязательно, в хораре должно сходиться всё и без высших) - еще вероятна операция через три единицы времени (секстиль от Луны к Плутону), либо гибель.

Если все-таки учитывать опережающий секстиль от Луны к Плутону в восьмом и что операция будет сделана и пройдет удачно, то есть, на мой взгляд, очень малый шанс на чудо - управители 8-го и 12-го в роли благодетелей плюс воля к жизни, если животное поймет, что за него реально борются.
Думаю, что это мало реально. Но Меркурий - место силы животного в хораре. Значит, вету его нужно перебрать во всех возможностях, даже тех, которые кажутся нелепыми.

У животного - ресурсный 2-й под управителем в силе, и управление Меркурия предполагает не только процедурно-хирургические манипуляции по Марсу во втором, но и формат общения. Это уже не столько астрология, сколько психология, хотя в карте есть основание для вывода, потому что если искать силу для животного, уповая на его самый эффективный ресурс в карте хорара, и уже неважно, Региомонтан это или Плацидус, - то это только Меркурий = воздух (легкие) и коммуникации. Может быть, ей нужна усиленная вентиляция легких - я не врач, не ведаю деталей. Может быть, сила в животном может быть пробуждена через общение или ментальный уровень.

Сейчас уже ночь, уговаривать кошку жить в стационаре, наверное, некому. Если вы ветврач, то знаете, что кошки крайне остро переживают стресс, и животное, понимающее, что получило тяжелые травмы, после стресса оставшись наедине с собой, не хочет жить, оно по природе природы "виновно" в том, что стало нежизнеспособным - они так это ощущают: увечным и раненым не место в жизни и они должны умереть. Борьба за жизнь включается тогда, когда кто-то начинает бороться за них, и важно, чтобы это было понято и принято. Но это уже НЕ астрология, сами понимаете.

На материальном уровне Меркурий в силе в 1-м кошкином доме и вне зависимости от управителя = вентиляция легких. Это ее реальный сильный ресурс.

В целом картина в Плацидусе и притягивании в хорар Плутона (не сказала бы, что уж полностью некорректном, так как аспект секстиля от Луны-сигнификатора и полное соответствие ситуации, дому и рецепции с Сатурном в кошачьем 6-м) такая, что через 3 единицы времени, если учитывать Плутон, возможен кризис, что кошке необходима операция - и именно операция может дать ей шанс на жизнь, но без гарантий, потому что всё равно это 8-й дом, относительный плюс к острой ситуации здесь добавляется секстилем от сигнификатора вопроса Луны на Плутон; буквальное прочтение: на вопрос "дотянет ли до утра" - ответ "дотянет, если будет сделана операция"; можно ли считать подключение к аппарату искусственного дыхания операцией, если ресурсы клиники это позволяют? - не знаю, наверное, все-таки можно.
Через 7 единиц возникает риск сдачи позиций (квадрат от Луны к управителю 1-8 кошкиных, через 8 единиц - могут закончиться силы.
Если всё милостью божьей обойдется - выздоровление долгое и трудное.

Я буду РАДА сто раз ошибиться и еще сто лет так и не стать "хорошим хорарщиком".

Vlada, я обратилась к вам вместо Марины-) Извините, сайт еще глюкует и ленты перемыкает короткими замыканиями - не разобралась, чья тема-))

а почему венера? разве кошка это не шестой дом?

6! но в региомонтанусе К6 в Тельце! Поэтому Венера

Кошка 6-й дом, в Региомонтанусе куспид 6-го в 29* Тельца.

Все, что имеет отношение к кризису, - разворачивается на сходящихся аспектах. По хорарным правилам это то, что предстоит, а не то, что было в прошлом.

Хозяева сделали ошибку, забрав кошку сразу после операции: ей же нужно ставить капельницы и колоть препараты, кошку с переломанными лапами в отходняке и бродилках после наркоза боюсь даже представить. Рядом с ней надо был ноздря в ноздрю несколько часов каждое движение сопровождать и предупреждать, и лучше бы она лежала в переноске или в боксе. Попробовали - поняли и вернули. Ну да что теперь.

Когда я свою оперировала с сепсисом от прорвавшегося тонкого кишечника, мне хирург сразу объяснила: шансов очень мало (следовало понимать, что на самом деле их откровенно "нет") и что кошку целесообразней оставить на неделю (!!) в стационаре. Поскольку мы полностью зависели от прооперировавшего хирурга - тоже зав. и хозяйка клиники, в добросовестности которой не было оснований сомневаться, это уже не первый форсмажор был в нашем прайде, - оставалось только довериться ее условиям. Сейчас, после опыта, полученного от разных наших зверух, я уже отчетливо осознаю, насколько верно она оценила судорожные телодвижения ничего не умеющих хозяев и возможные последствия.

Исходя из ваших дополнений, тупо конкретные риски в карте - связь Меркурия (легкие) с управителями 8 и 12. Близнецы - неустойчивый знак, значит, и состояние животного неустойчиво.
Если подключить высшие - Мекурий делает секстиль к Урану (широкий, но сходящийся, 6*30) = продвинутая аппаратура, но еще = спазмы и высшая нервная деятельность.
Раз животному поплохело уже после травматического шока, то можно скромно надеяться на то, что Юпитер и Венера все-таки поддержат. Вне зависимости от системы Домов, все-таки от Меркурия секстили, а не квадраты, и сам Меркурий в обители. Будем надеяться.

Lunis
Почему кошка - 6-ой ? Это же не кошка кверента, а кошка ее клиента.

Марина - врач, лечащий кошку, кошка - ее пациент, объект ее личной ответственности, ухода и заботы и ее VI Дом - разве нет?
Если педиатр лечит ребенка - ребенок для него его "пациент", а не "больной ребенок клиентки его клиники"?

Оксана Юнак, ну речь же не идет о посторонней "чьей-то" кошке, и если уж быть последовательной, то и "клиентка" совсем не Маринина - тогда уж она либо клиентка клиники, либо главврача - того ответственного лица, с кем подписывала договор на операцию, а не дежурного врача, выполняющего назначение хирурга.
Марина - лечащий врач, кошка - ее пациентка и напрямую ее VI дом - ее обязанность, забота и уход.

Эвтаназия видна в Региомонтане напрямую без кульбитов с производными домами:

Татьяна Тайганова
Венера = кошка (ее ASC и ее же 12-й = ваш V) идет на соединение с Юпитером = 8-м кошкиным. Благодетели в данном случае больше похожи на эвтаназию как избавление от страданий при отсутствии перспективы.

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
у Луны первый аспект секстиль с Плутоном У12 дома кошки ....т.к. Плутон планета 1 дома , вероятно, это показатель ,что заниматься кошкой придется непосредственно кверенту

Татьяна Тайганова
Юпитер управляет вашим ASC (вы принимаете в ней горячее участие) и 8-м кошкиным домом. Если вы вет-хирург - вероятно, вы и будете ее оперировать.

Если учитывать Плутон в кошкином восьмом (что необязательно, в хораре должно сходиться всё и без высших) - еще вероятна операция через три единицы времени (секстиль от Луны к Плутону), либо гибель.
Это все в Плацидусе при отношениях кверент-врач = I дом и кошка-пациентка = VI дом.

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
Региомонтан я не использую.

Я смотрела в Плацидусе, и по прямым домам пришла к тем же выводам, что и вы.

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
здесь отношения описываются именно 1-7

Запрос поступил не на отношения с клиентом, а по состоянию здоровья тяжело больного пациента-животного.

Вы по производным.
Я в Плацидусе и по прямым домам - в чем и дело, что смысл получается на выходе тот же самый. В цитате пропущена запятая.

Оксана, вот ко мне соседка периодически приходит за котом, которого я cпасаю, потому что бомжеватая соседка квасит и дымит как сантехник советского образца, а кот вываливается с третьего этажа вниз - ему дышать нечем, и на окнах, естественно, нет решеток. У кота два выхода - либо вниз, либо к нам в гости с балкона на подоконник. Он предпочитает второй вариант, невзирая на хоровые возмущения моей кото-пары.
Здесь - да, соседка третий, ее кот - шестой от третьего, по 1-7 могут пройти только наши с ней взаимные препирательства на тему установки сеток, если кто-то из нас на другого подаст в суд за небрежное отношение к коту.

Но если я врач, при этом не хозяин клиники, не состою в договорных отношениях с хозяйкой кошки и нахожусь при исполнении своих прямых служебных обязанностей - а кошка мне поручена как объект лечения ухода и заботы, как пациент звериного роду - какой седьмой дом? Он тут вообще где по факту? - ей-богу, не понимаю: зачем через Владивосток, когда можно проще и естественней? И результат все равно тот же, потому что ПО ФАКТУ выхаживает животное - хоть разорвись - все равно Солнце управитель I.

Если я внесу пожрать нашему общему дворовому - я все равно совершу действие по шестому дому, не зависимо от того, что пес совершенно точно не мой. Но он и не дикий, и по размерам, несмотря приличный формат, на лошадь или корову тоже не потянет.

То есть вместо:
I-й - врач на месте работы, задающий вопрос по сути о СВОЕЙ проблеме;
VI-й - животное, которое он лечит,

работаем по головокружительной цепочке:

Кошка = 6-й от 7-го от ASC кверента = XII кверента = Юпитер в Плацидусе - это с раздробленными лапами-челюстями? Либо Марс в Региомонтане (это безусловно ближе к истине)

Болезнь кошки = 6-й от 6-го от 7-го от ASC кверента = V кверента = Венера (в соединении с Юпитером в доме кверента!) и в Региомонтане, и в Плацидусе.

Риски кошки = 8-й от 6-го от 7-го от ASC кверента = VII кверента под управлением Меркурия в обители, в этом доме - отходящий от Солнца Марс в падении, но во взаимной рецепции с Луной, рецепция подтверждена расходящимся трином к Марсу.

Врач кошки = 7-й от 6-го от 7-го от ASC кверента = VI кверента, в Плацидусе под управлением Меркурия в обители с Меркурием в своем доме, в Региомонтане - Венера в соединении с Юпитером в доме кверента. Причем КАКОЙ ИМЕННО это врач - хирург, который оперировал (вероятно, Плацидус), или дежурный врач, кошку выхаживающий (Региомонтан), - уже непонятно, кверент в Плацидусе вообще потерян - он вместе со своими интересами ни в какую цепочку не попал и вообще случайно мимо проходил и просто наблюдатель, ни к какому делу не причастный.

Потеря в этих цепочках самого кверента и его очевидно необходимой прикладной роли мне кажется логической ошибкой.

Плюс такого сложноподчиненного подхода я вижу в том, что раз в Плацидусе болезнь животного представлена Венерой в соединении с Юпитером, организм кошки - Юпитером, смертельные риски - Меркурием в обители, врач (опустим, что не понятно какой, пусть будет врач-хирург) - Меркурием в обители - то при двух секстилях первоклассного умелого врача (Меркурия в обители) и на кошку (Венера), и на ее "болезнь"(Юпитер) у кошки появляется дополнительный шанс переломить кризис. Ради такого разрешения ситуации я согласна выстраивать цепочки и вдвое длиннее.

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
отношения пациент-врач и наоборот - это отношения 1-7 домов , это классика, лично для меня в этом сомнений нет.

Пациент здесь - кошка.
То есть на запрос врача-кверента вы предлагаете взять его VII дома как пациента-кошку.
Однако на самом деле с классикой не срослось и вы сделали иначе:

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
Марина кверент, ее клиент-7 дом, кошка клиента 6 от 7=12

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
Татьяна, я реально не понимаю о чем тут дискутировать?

В Плацидусе исчез кверент. Ну вот просто взял и исчез.
В Плацидусе все фигуранты по производным домам нашлись - кверент, наблюдающий врач и ASC в хораре, остался не при делах.

Ничего личного, Оксана, - ищу адекватный подход.

Все лечение проводилось под руководством главного врача, под его руководством проводили реанимацию, он назначал препараты. Полная ответственность за кошку лежала на нем. С кошкой в непосредственном контакте до момента смерти находилась я, смерть наступила в 13.30 Хочу сказать, что за жизнь боролись до самого конца.

Марина Мнишек
С кошкой в непосредственном контакте до момента смерти находилась я, смерть наступила в 13.30 Хочу сказать, что за жизнь боролись до самого конца.

Вы сделали всё, что могли. Шансов было очень мало. В Региомонтане их не было. В лучшем случае ситуация бы отложилась на некоторое время, но сил бы у животного при этом не прибавлялось.

Спасибо вам за потраченное время, надеюсь что этот хорар пригодился вам.

Вам спасибо, Марина. От зверух, которых не по одному разу спасали такие врачи как вы, от моих в том числе.

Марина, вы ночь не спали. Вам нужно отдохнуть.
Вы многих еще спасете. У вас карта врача и хирурга. Или высоковалифицированной хирургической сестры - если не захотите становиться врачом, - такое тоже бывает, когда человек чувствует себя лучше именно в помогающей роли. Чем больше опыта, тем и чувства беспомощности меньше, а душевные силы и внутренняя уверенность крепнут. Вы так прекрасно молоды - всё впереди у вас, и ваши спасенные впереди.