в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

Есть ли показания в натале на брак с иностранцем?

#31837
Lana, 06-Июл-2015 17:33, 1777/44
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите,пожалуйста, разобраться...
есть ли в натале показания на мужа иностранца.Комфортно себя чувствую заграницей и знакомства происходят достаточно часто и заграницей и в России.По первому браку вдова, На данный момент не замужем в VII доме Сатурн в Раке.
28.09.1974г. 14.41 Рыбинск
сейчас живу в Спб.
С уважением,Светлана
тип вывода ветки
#623688
+1

#623689
+1
Lana, время рождения откуда известно? Напишите, пожалуйста.
#623708
, 06-Июл-2015 18:47 (ответ на #623689)
Время рождения со слов мамы 14.45 , а я сделала ректификацию через программу sotis получилось 14.41(125%)
+1
Lana, спасибо, я поняла вас. Дело в том, что ректификация, выполненная в автоматическом режиме в астропрограмме - это только вспомогательный способ для астрологов, уточняющих время рождения. Нужно учитывать много других факторов и работать вручную.

Авторектификация похожа на перевод в автоматическом переводчике. Берем текст на английском, запихиваем в онлайн-переводчик и на выходе получаем "русский текст". То есть слова, вроде бы, русские, но - каша. Без осмысленного человеческого перевода такой текст не будет иметь смысла. Так и в автоматической ректификации.
#623767
, 06-Июл-2015 20:44 (ответ на #623753)
Я согласна, что когда карту составляет профессионал она без сомнения точна ... Я свою маму мучила вопросом о времени моего рождения, но она мне точно сказала 14.45 ( может и есть погрешность но думаю это не более 10 мин)
+1
Смотрите сами :) Просто для вашей карты уже и 9 минут - критично.
#623691
+1
Ось I-VII домов пограничная. Lana, первый муж утонул? Или с печенью у него что-то случилось? Простите, если вопрос вам покажется бестактным.
#623710
, 06-Июл-2015 18:49 (ответ на #623691)
Несчастный случай... Можно сказать что утонул ...
+1
Сочувствую вам, мне очень жаль.

Что касается гороскопа. Если брать время 14:45, Asc попадает в 29-й градус Стрельца. Через 9 минут, в 14:54, он уже в 1-м градусе Козерога. Как видите, довольно мало времени проходит до смены знака.
Время со слов мамы - это очень важно. Но бывает, что мамы ошибаются не только на 10-15 минут, но и на пару часов. Что и говорить - тут такое событие из разряда экстра, разве до часов на стене! Конечно, психика путается.
Поэтому в вашем случае ректификация необходима.

На мой взгляд, карта с Asc в Козероге лучше отражает судьбу первого брака. Луна в Рыбах в квадратуре с Нептуном в XI доме (смотрю в Плацидусе) - тут и внезапность, и водная стихия, и потери. Меркурий не имеет поражений. Он в соединении с Ураном, но через знак. Можно было бы и это принять во внимание, но нужно более внимательно и въедливо анализировать карту, чтобы делать выводы.

Сатурн хоть и в VII доме, однако не имеет отношения к домам болезни или смерти в карте, построенной на 14:45. Он, скорее, говорит о каких-то тяжелых обязанностях в браке или о возрасте супруга. Может также означать ограничения, связанные с браком.

В карте, построенной на 14:45, указания на брак с иностранцем есть. В карте, построенной на 14:54 тоже есть, но их уже меньше. В первой карте они ярче.
#623772
, 06-Июл-2015 20:59 (ответ на #623757)
Но по характеристике знака , я ощущаю себя Стрельцом ... И думаю, что асц именно стрелец... У меня есть построенная натальная карта на 14.45 ( без ректификации) мне составлял астролог и пару соляров , но сейчас я задумалась о построении карты с ректификацией... От точности данных зависит прогноз...
+1
Lana
я ощущаю себя Стрельцом

Вы можете быть Стрельцом. И важно уважать свои внутренние ощущения.
Lana
я задумалась о построении карты с ректификацией... От точности данных зависит прогноз...

Да, верно. Можно делать прогнозы и без карты рождения, но лучше, если ситуация уже развивается. Это позволяет сделать хорарная астрология, она хороша для прогнозов, когда уже понятно, кто есть кто, кого смотреть в карте.

Например, ответ на вопрос "Когда я выйду замуж?" лучше искать в натальной карте, ректифицированной. А ответ на вопрос "Выйду ли я замуж за Васю Пупкина?" или "Поженимся ли мы с Васей в ближайшие полгода?" - в хорарной.

Приходите ко мне на акцию по хорарным вопросам. Вы еще успеваете, она бесплатная и длится до полуночи по Москве сегодня. Детали здесь: vk.com (внешняя ссылка)
Сегодня я хорары уже не разбираю, но завтра буду отвечать на оставшиеся вопросы.
#623698
, 06-Июл-2015 18:37
+2
Обычно ректификация показывает время рождения раньше оглашённого, поэтому Асцендент вряд ли перейдёт в Козерог. Да и в плане первого брака всё довольно "на поверхности". По античной системе (знак-дом) - управитель 7-го (Меркурий в не секты, перегрин) в 12 доме (потерь), 1-й управитель триплицитета 7-го дома, непосредственно отвечающий в карте за мужа - злой Сатурн, стоящий в 8 доме (смерти).
Что касается брака с иностранцем, прямых указаний не вижу, т.е. нет видимых связей между 9 домом и 7-м.
#623732
, 06-Июл-2015 19:11
Извините, я немного не поняла... Управитель 7( Меркурий) стоит в 9 доме или я что то путаю ...
Я только начинаю постигать астрологию...
+2
Lana, нет, Вы не путаете, в квадратной системе домофикации Меркурий стоит в 9 доме. Почему я и уточнил, что анализ делаю по античной системе. Там знак, где стоит Асцендент берётся за 1 дом, и далее каждый целый знак соответствует дому. Таким образом, получается, что Меркурий в такой системе домофикации стоит в 12 доме. Почему использую её? Не хотелось бы сейчас из Вашей темы устраивать очередной флуд) Просто когда начал использовать такую систему (но и конечно остальные детали надо тоже учитывать), обнаружил более точное и достоверное прочтение натальных карт. Исключительно ИМХО, на истину не претендую) Главное - результат!) Вот, например, когда Вы, Lana, выйдите замуж за иностранца, и сообщите мне об этом, естественно придётся будет пересмотреть эту систему)
#623744
, 06-Июл-2015 19:48 (ответ на #623741)
Спасибо за ответ... Астрология увлекательная наука... Буду разбираться ...
#623745
, 06-Июл-2015 19:48
+1
А мне кажется, что она резко выйдет замуж за старого (ну постарше возрастом) человека, который будет оочень заточен на домашние движения)) (или властный скупердяй отыграется?)
Вот и все))

Там управ. Дсц Мерк в коньюкшн с Ураном (пусть и через знак, но там вообще децл, на самом деле) - да, отыгралось - внезапная гибель мужа.


Так и дальше будет.



Брак с иностранцем или просто человеком другой национальности: Стрелец, Рыбы на Дсц.
Или, независимо уже от знака - пребывание в 7-м доме того же Юпитера или Нептуна.

Правда, может проиграться и как: алкоголик, наркоман (а ведь это разные состояния людей) врун, как правило - все вместе).

Не берем во внимание профф. особенности. и специализацию)))
#623747
, 06-Июл-2015 19:59
+1
Комфортно чувствует себя заграницей - естественно - там стеллиум в 9-м доме, фига себе: Солнце-Плутон-Марс))))

Общительная оочень))

Может и выйдет за иностранца))

Заграницей, как рыба в воде себя чувствует))))

P.S. Вчера, по-моему, была вот девочка здесь на форуме: стеллиум в 9-м доме, сейчас в Турции, всю жизнь в турбизнесе. Сама из Белорусии вроде.
#623750
, 06-Июл-2015 20:06
Спасибо, это уже лучше( что выйду замуж))) за старшего по возрасту и возможно властного да ... Вопрос когда?))
+1
Lana
Вопрос когда?))

Периоды, когда наиболее вероятен брак, высчитываются в прогностических техниках комплексно. Но для этого нужен хорошо выверенный, ректифицированный гороскоп.
Вы можете немного осмотреться здесь на форуме, почитать, что и как пишут консультанты и выбрать астролога, к которому обратитесь за консультацией.
#623751
, 06-Июл-2015 20:08
+2
S.A.
Комфортно чувствует себя заграницей - естественно - там стеллиум в 9-м доме, фига себе: Солнце-Плутон-Марс))))


В 8 - м.
#623756
, 06-Июл-2015 20:23 (ответ на #623751)
+1
Блин)))

В 8-м)))

Тогда это в корне меняет всю тему)))

переигрываем)))


ОООО...


Вот откуда ноги растут)))))

P.S. Вообще невнимательный я дебилушка))))

Тогда снова, главное, смерть мужа подходит)))

Фигасе, почти "черная вдова" у нас вырисовывается)))


Ну тогда по новой))))

Все равно управ. Дсц в том же соединении, т.е. внезапность и всяческие резкие "приколы" в партнерских и семейных отношениях обеспечены.


Тогда злой стеллиум уходит в 8-й дом.

Плуто вообще у себя на месте.


Крайне сексуальная? Ревнивая?

Что там отыграет? Нептун тоже стоит у себя, на "Родине", в 12-м)))


Интересная девушка.


Или должна забирать бабло у всех своих мужиков.

Или - пусть они все умрут)))


Секретов полна по самое не балуй)))

Нам здесь, хорошо, если 5% отписала))))

P.S. А так вроде все как положено.

Стрельцовская девочка по Асц.

С властью, наукой не связалась - отыграла заграница.
#623761
, 06-Июл-2015 20:33 (ответ на #623756)
... Много правды, загадочность с детства... Мистика интересует, но не занимаюсь )) интуитивно чувствую людей...
"Черная вдова" ох... я же добрая))
#624346
, 07-Июл-2015 23:29 (ответ на #623761)
Нептун в 11 доме... Или я путаю?
#623752
, 06-Июл-2015 20:10
+1
Дмитрий Потапов
Что касается брака с иностранцем, прямых указаний не вижу, т.е. нет видимых связей между 9 домом и 7-м.


Ну как это нет видимых связей? Экзальтант на куспиде 9-го и хозяин воздушного триплицитета на куспиде Дсц - Сатурн. Очень даже чёткая связка 7-9 по Сатурну и он же экзальтант 9-го в 7-м. Сатурн принят сильным Юпитером, а значит вред вполне контролируем хозяином Асц. Да, между Раком и Стрельцом несозерцание, но их общий управитель - Юпитер позволяет преодолеть эту проблему. При этом Сатурн сам стоит в 7-м и по триплицитету его в Раке принимает Венера, связывающая его с осью 4-10 и имеющая силу триплицитета. Юпитер под этой Венерой вполне вытянет связку 1-7-4-10.
Сатурн в позднем квадранте, угловой, да, по качествам на принца не тянет, но самое тяжёлое его качество - Сухость, нивелировано (у самого такой - нормально, жить можно) + принят сильным Юпитером. Из опыта - брак вытягивают и гораздо более слабые связки. Скоро подфирдарий Юпитера, вполне может потянуть за собой Сатурн, (Сатурн не находится даже в малых своих достоинствах - ведом Юпитером).
#623762
, 06-Июл-2015 20:36 (ответ на #623752)
Спасибо за ответ, а примерно в каком году может произойти это событие?
#623784
+1
Подфирдар Юпитера - апрель 2016 г. - ноябрь 2017 г.
Юпитер управляет Асц, а это - Вы, Сатурн под Юпитером - всё в Ваших руках :)
#623852
, 07-Июл-2015 01:17 (ответ на #623784)
Спасибо... Проверим:)
+2
Владислав
Экзальтант на куспиде 9-го и хозяин воздушного триплицитета на куспиде Дсц - Сатурн.

Владислав, Вы же традиционный астролог. Самая распространённая система домов у традиционщиков при анализе натала - АльКабитус. В ней куспид 9-го дома будет в Деве, куда уже Сатурн сложно "приписать". Если же говорить об эллинистической астрологии, то и вообще 9 дом будет относиться ко Льву целиком, тоже согласитесь - где Лев и где Сатурн. Если конечно основываться на Региомонтанусе, то конечно, оптимистичнее всё. Это я к тому, что в данном случае, не так всё однозначно как кажется на первый взгляд. И по-хорошему бы тогда сделать более тщательный анализ по всем системам и объединить, но, думаю, в рамках форума вряд ли кто на это пойдёт)
#623783
+2
Видите, сколько у Вас условностей :) И как при таком разброде и шатании можно вынести конкретное суждение по карте? Ну "за державу обидно" мне за такой "традиционный" подход - так оптимистичнее, а так нет, выбирайте, что нравится. Возможно для Вас это будет открытием, но никакой непрерывной традиции не было, были лишь периоды развития, упадка и различных интерпретаций идей эллинизма в разных культурах. То же самое и с системами домов. Ближе к экватору, например, в Александрии дома почти всегда равные - зачем усложнять себе жизнь? В старые времена были вполне понятные проблемы с мат. аппаратом - хотя и было понимание, что дома всё таки не равные, но посчитать сложно и т.д. и т.п. - литературы по истории астрономии и астрологии полно. Вы представляете, как мучился астролог тех времён и какова была точность их расчётов? Конечно же, использовали что попроще. Наша Земля не идеальный шар и широты у нас повыше экваториальных - поэтому я против равнодомных систем - теряется астрономическая реальность.
Я в традиционке с момента публикации первого тиража "Тетрабиблоса" Птолемея ЦАИ в 1995 г. и на практике пришёл к тому, что Плацидус вполне работает в традиционке. Да, я парился и с равнодмной, и с Аль-Кабиси, и с Региомонатаном и прочими их аналогами, но, разбираясь с "Альмагестом" того же Птолемея можно понять, что примарные дирекции он строил на дугах Плацида! Естественно, такой системы тогда ещё не было, но это не мешало использовать элементы этой системы. И самое главное. Планетарные часы полностью вшиты только в систему Плацидуса. Поиграйтесь с астропроцессором - движение Солнца от куспида к куспиду - всегда отмечает смену пары планетарных часов, без исключения! Если хорарка плотно работает с планетарными часами, то вполне логично использовать и систему домификации, основанную на системе планетарных часов. Посмотрите, как устроена система Плацидуса.
Хотя Региомонтан близок к Плацидусу - разница нарастает при приближении к полюсам.
И я уверен, что старую школу вполне можно развивать, но только на тех принципах, которые в неё заложены, поэтому вполне обоснованно использовать систему домов Плацида. Попробуйте в таком ключе для себя обосновать резонность использования любой другой системы без отсыла к авторитетам или к догмам типа "большинство".
А синтез результатов - это принцип моей работы. Я же ещё и специалист по ГША, поэтому частенько пользуюсь этой школой астрологии :) И да, я ответил на поставленный вопрос в режиме форума, не утруждая себя глубоким анализом (ну очень уж простая связка) - на ответ на Ваши вопросы я потратил гораздо больше времени :)
#623789
, 06-Июл-2015 21:42 (ответ на #623783)
+1
Отличный ответ.

Исключительно развернутый, вежливый, корректный и оочень наполненный, по смысловой нагрузке.


P.S. Жаль, что не все поймут, но ведь мы и "гуляем" здесь в поисках хорошего и нужного.
+2
Владислав
на ответ на Ваши вопросы я потратил гораздо больше времени

Не помню, чтобы задавал Вам вопросы) Но, всё-равно, спасибо за развёрнутый ответ о своей позиции).
Не буду настаивать на своей позиции, но насчёт связи планетарных часов с системой Плацидуса, конечно же, знаю, и если бы всё было так однозначно, как у Вас получается, все бы работали в одной системе). Например, не раз обращал внимание, на этом форуме многие наши коллеги не раз уже убеждались в том, что Региомонтанус работает эффективнее и красноречивее Плацидуса в хорарах.
Кстати, о Птолемее, не могу не заметить, что отечественный перевод четверокнижия оставляет желать лучшего, и он существенно отличается от французского варианта (не говоря уже об оригинале). Сути дела насчёт планетарных часов это не меняет, но...
#623803
, 06-Июл-2015 22:07 (ответ на #623799)
+1
Тоже хорошо сказано))

Даже не знаю чью сторону взять.

P.S. Писали бы больше, парни)))

Ведь многие вам спасибо скажут)))
Ну а иначе погрязнем в глупых, девичьих хорарах)))
#623824
+1
Я о тезисах в Вашем ответе, конечно же :)
Я тоже не настаиваю на своей позиции, тем более, что в моей "традиционке" упор на доктрину качеств, а у кого-то упор на более поздних школах, на формальных правилах. Особняком стоит арабская школа и она самая разработанная и т.д. Я против формальных правил (например, я считаю что Лилли похоронил традицию, он оставил от неё лишь форму и начал сочинять от себя), причём часто современными традиционщиками они используются вне контекста, а зачастую контекст и вовсе опущен в старых текстах (иногда не ясно, а для какой же системы домов или для какого раздела астрологии изложен тот или иной афоризм). Я считаю, что карта сама задаёт способ её прочтения, ведь все карты уникальны. Поэтому и стиль интерпретации и прогностики в традиционном ключе у меня другой, гибкий, обусловленный реалиями карты, но в рамках доктрины качеств. Поэтому даже в одной системе домов карты будут истолкованы по разному у разных традиционщиков (как минимум двумя подходами - формальным и в рамках доктрины качеств). Я же согласен с арабскими астрологами - если астрологический инструмент рабочий, то он должен работать одинаково хорошо в любой отрасли астрологии (от хорара до мунданки) и по одинаковым правилам, они так и делали.
По поводу Региомонтануса. Я долго колебался прежде чем уйти окончательно от этой системы. В средних широтах разница не всегда видна между ними, но когда я попал на этот ресурс, то северяне чуть не пошатнули мою уверенность в себе, но Плацид поставил всё на свои места. Опять же эта мода на Региомонтануса навеяна Лилли и его последователем Фроули. Странно, но Фроули натальную карту смотрит в Плацидусе :) Да и стиль интерпретации его очень эклектичен, как по мне. Первый раз меня сильно поломало, когда я переводил статью испанских традиционщиков, работающих в Плацидусе, а я строил карты в Региомонтанусе. Часть их примеров (карты известных людей из АДБ) из-за перескочивших куспидов потеряли всякий смысл и другими способами не читались... Вот это то и заставило пересмотреть свою базу по новому и даже отменить некоторые ректификации, в которых приходилось выставлять нужный куспид в соседний знак, чтобы карта описывала ситуацию.
Ну и меня очень сильно обрадовал тот факт, что Денис Куталёв тоже практикует традиционку именно в Плацидусе! Уж кто-кто, а он очень искушён в этом искусстве:) Вот у него есть несколько хорарных карт просто не читающихся в Региомонтанусе. Хотя, опять же он тоже стоит в стороне от формальных методов, склоняется к работе с качествами.

Перевод "Тетрабиблоса" меня вполне устраивает, нужно лишь перед его прочтением осилить хотя бы Гигина, а лучше ещё Альмагест, Авицену и Бируни - эх, если бы я это знал раньше, то сэкономил бы себе с десяток лет блужданий во тьме :)

Опять же, я ничего не навязываю, просто делюсь опытом - мы же все здесь, чтобы учиться друг у друга. Я вообще благодарен этому сайту за огромное количество карт и судеб в открытом доступе - здесь отточено немало методологий, поэтому, когда есть время, я с радостью делюсь полученными результатами :)
#623851
, 07-Июл-2015 00:28
+1
Владислав
Опять же, я ничего не навязываю, просто делюсь опытом - мы же все здесь, чтобы учиться друг у друга. Я вообще благодарен этому сайту за огромное количество карт и судеб в открытом доступе - здесь отточено немало методологий, поэтому, когда есть время, я с радостью делюсь полученными результатами :)

полностью согласен) Особенно - хорарный кладезь)

Владислав
Ну и меня очень сильно обрадовал тот факт, что Денис Куталёв тоже практикует традиционку именно в Плацидусе!

А вот коли уж речь зашла о Денисе, тоже не могу промолчать) Дело в том, что в том числе учился и у него (около 5 лет) по традиционке (арабской). Так вот, не знаю откуда у Вас информация, но он использует в традиционке 3 системы домов без всякой иерархии (АльКабитус, Региомонтана и Плацидус). Смотрит промежжуточные куспиды в этих системах. И вот те, которые попадают в большинстве случаев, и берёт;)
#623853
, 07-Июл-2015 01:30
Мой визит на сайт сегодня впервые...Мне приятны отклики всех членов форума , любопытство берет верх узнать кто ты ,с чем пришел в этот мир .... ответы буду разбирать ... Отдельное спасибо двум маэстро ...ваша беседа украсила тему и наделила ее глубоким смыслом понимания астрологии
Благодарю ....
#623854
, 07-Июл-2015 01:47
P.s. Если вы что то заметили в моей карте любопытное... Расскажите ... Буду благодарна))
#623935
, 07-Июл-2015 09:28
+1
Астрология астрологией, а вот практический совет )))0 Правильный и грамотный профиль на сайте знпкомств, Очень приличные фотографии и знакомство непременно состоится до осени этого года!!!
#623995
, 07-Июл-2015 10:45 (ответ на #623935)
Благодарю за совет..Возьму на заметку и как говорится чем ... не шутит))
#624006
, 07-Июл-2015 11:03
+1
Все будет хорошо, главное верный путь к цели подобрать!))))
#624082
, 07-Июл-2015 12:54 (ответ на #624006)
А это к сожалению порой зависит от судьбы ... Чувствую некую фатальность ...
#624089
, 07-Июл-2015 13:00
+1
Для вас все только начинается)))) Грамотный подход к проблеме все ускорит!
#624178
, 07-Июл-2015 16:39 (ответ на #624089)
Благодарю за позитив... Тк настрой с которым преподносятся рекомендаци, события важен....
А лучшее конечно впереди ... Я это чувствую... Но так любопытно ...)))))
#624443
, 08-Июл-2015 09:38 (ответ на #624178)
+1
Я слов на ветер нигогда не бросаю))))Опыт брачного агенства так же имеется, так что все в ваших возможностях!!!
#624377
, 08-Июл-2015 02:28
+1
Владислав,
а у меня путь в традиционку был обратным - от Плацидуса в Алькабитус, что не мешает мне применять именно полудуги Плацида для примарных дирекций. Учитывая их смысл! Тоже думал на тему домов столько, что аж голова перегревалась. Сейчас вполне успешно использую Региомонтана для хорарной, поскольку суть этой проекции хорарная (к счастью, на полюсе пока хорары не задавал, тогда и посмотрим, прекрасно понимаю это ограничение), использую Алькабиси для анализа натала по традиции и в прогностике, смотрю цельнознаковую тоже, но более не для прогностики традиционными методами, а для получения дополнительной информации.

Почему оставил Алькабитуса, не только потому что он наиболее традиционен и распространён в этой среде, но, опять же, по смыслу.

Ведь в традиции значение угловых, последующих и падающих неравнозначное по силе проявления. Основа гороскопа, после точки асцендента и всего, что с ней связано, всё же две оси: ASC-DSC и MC-IC . Оси живит "своей жизнью", в том плане, что есть индивидуум, а есть социум. Они, естественно, находятся в реципропном взаимодействии Динамика взаимодействия, символически отражается в естеcтвенной "несбалансированности" Asc и MC.

Таким образом, если исходить из философии традиционного подхода, то для оптимальной прогностики, традиционными методами, будет система балансирующая оси Asc и MC, и, учитывая неравноценность домов по силе проявления, Алькабиси, с большего, отвечает этим требованиям, совершенно естественным образом самотрансформируясь и продолжая работать в Заполярье, чего Плациду не под силу. Хотя система Плацида была известна задолго до рождения Плацида и, естественно, тестировалась древними.

Мы же проекции смотрим и плоскую карту трёх-мерного неба, вспомните, как вы сами в моей статье про аспекты и орбисы, приводили аргументы, против "традиционных взглядов", считая частным случаем мнениe Птолемея или кого, хотя это было не частным взглядом, просто все-го лишь нужно было помнить про объёмность небесной сферы и те же параллели для орбисов засветки.

Точно так же и здесь, домарные системы - способ проекции этой объёмности в плоскость, принимая во внимание тот или иной взгляд на вещи.

Соответственно и их применимость лимитируется 1)методами, которые мы к ним применяем и 2) вопросами, на которые мы ищем ответ. А то, если спорить о системах домов, может получиться так, как у глобовцев: тупые неандертальцы живут в цельнознаковой, а святые в Брахмагупте и совершенно без разницы, на что смотрим и какими методами пользуемся.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑