Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Не знаю какой системе домов верить.
#32228
Иван, 18-Июл-2015 03:03 , 3073/48
 | В Палацидусе Луна во 2 доме В Кохе Луна в 1 доме Сам не похож на обладателя 2 дома в Луне ,вылитый 1 дом ,как мне кажется. Но только вот ,если верить остальному в Палацидусе ,мне подходит куспид домов и дома в других планетах ,кроме дома в Луне. В Кохе всё наоборот. Родился 07.05.1998 14:20 Санкт-Петербург Какой всё-таки системе домов довериться ? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#629390
Тень, 18-Июл-2015 06:09
 +4   |
Ей не надо верить, а проверять, в этом суть астрологии. |
#629394
Олег Анатольевич Гусаимов, 18-Июл-2015 06:41
 +1 |
Иван, возьмите Плацидус равнодомный, не ошибётесь. |
#629402
Дмитрий Потапов, 18-Июл-2015 07:30
 +3 |
Иван, рекомендую ознакомиться с astrologic.ru (внешняя ссылка) |
#629413
DELETED ID 32355, 18-Июл-2015 08:49
+2 |
Надо проверять,но тоже аккуратно,т.к можно притянуть за уши все что угодно,если сильно захочется )) Лично для меня очень подошла система знак=дом,все сразу встало на свои места )А до этого только и притягивала за уши )) |
#629417
|
|
ЗНАК-ДОМ подтверждаю. НО! Здесь требуется уточнение, что просто взять и использовать эту систему, а всё остальное оставить как есть - не совсем правильно. Учитывая, что она относится к эллинистической эпохе (грубо говоря), нужно, чтобы и остальные методы ей соответствовали (управление, аспектация и т.д.) |
#629418
DELETED ID 32355, 18-Июл-2015 08:59 (ответ на #629417)
+5 |
Я управителей смотрю только септенер.У меня..о боже,все работает с таким методом )) |
#629561
 +1 |
Посмотрела для интереса знак - дом, вообще как - будто про другого человека. ) Больше рулит Плацидус в моём случае. А вообще интересно, почему одному подходит одно, а другому - другое, нет единой системы и такой разброс в работающих домах для каждого отдельного индивидуума... В итоге на выходе опять получаем кашу. xD Точнее, почему не работает одна для всех ( северные широты в расчёт не берём, там вообще кажись что - то отдельное ). |
#630663
 |
Eve_ Может быть, проблема не в том, что система не работает, а в том, как она используется конкретным человеком. Всегда к этому вопросу подходят с точки зрения "расчлененки". У меня Венера во 2 доме - это то-то, а Венера в 3 доме - это то-то... Так никогда карта не читается. Анализ дело комплексное и учитывает несколько факторов. Поэтому, когда говорят что-то, типа, - "Меня моя Венера во 2 доме вообще не описывает...." Это всегда такая личная иллюзия ) |
#632027
|
|
Надежда Романова Надежда, в знак - дом все мои 8 и 11 - домные планеты съезжают в 9 и 12 соответственно. Ни мою жизнь, ни партнёров, ни работу, ничего из реальной жизни планеты в данных домах не описывают. У меня нет партнёра - иностранца, я не живу за границей и увы, не собираюсь в эмиграцию, все мужчины в основном шли по 8 дому, как в Плацидусе, и ещё многие дома не отображают реальной картины де - факто. Может быть это личная иллюзия, спорить не буду. ) |
#632086
|
|
Так Вы не зарекайтесь насчет иностранцев, жизнь то длинная. :) а потом 9 дом - это не только иностранцы. Но в Вашем случае партнеров будет характеризовать, прежде всего Луна в 7 доме, хозяйка 6. Что касается 8 дома, я не знаю, что Вы вкладываете в понимание этого дома, но в системе знак - дом Меркурий так- то в соединении с Солнцем. ;) |
#629415
Олег Анатольевич Гусаимов, 18-Июл-2015 08:53
|
+1 |
Beauty and the Beast Оксана, это сколько же ушей нужно иметь?:):):) |
#629416
DELETED ID 32355, 18-Июл-2015 08:55 (ответ на #629415)
+1 |
Вот именно ))Что ушей только 2,а притягивать,то много чего приходилось..бедные уши ))Их спасла полнознаковая система )) |
#629423
Олег Анатольевич Гусаимов, 18-Июл-2015 09:11
|
|
Beauty and the Beast Видно, хорошие уши попались)))) |
#629670
DELETED ID 32355, 18-Июл-2015 17:34 (ответ на #629423)
| |
Кто о чем , а вшивый о бане ) |
#629476
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 18-Июл-2015 11:55
 +1 |
1. ЛЮбая домарная система имеет свои особенности построения, поэтому астролог выбирает определенную домарную, принцип построения которой отвечает его требованиям. Вы знаете отличия системы Коха от системы Плацидуса? В этих отличиях и заключен ответ. Но.... чаще всего выбор домарной системы - это выбор вашей школы, в школе в которой астролог получает образование, при этом учащийся на долгие годы становится ярым защитником выбора домарной системы своего первого преподавателя и ярым ненавистником иного мнения, но это уже описание поведения заимствованного из мира животных:) Работают все домарные системы, на предпочтения астрологов влияет много факторов. |
#629478
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 18-Июл-2015 11:56
|
+1 |
Иван 2. Нет вражды между Кохом и Плацидом, нет особых различий в построении домарных систем Коха и Плацида (враждуют только по неразумению пользователи домарных систем). Системы эти родственные, принцип построения общий, но одна моложе и точнее (Кох), вторая старше, но менее точная (Плацид), но они родственные. Критерии отличия этих двух родственных!!! домарных систем: 1. возраст 2. точность Вывод: Иван, и если Кох точнее, для чего и была создана эта система, значит ваша Луна действительно в 1 доме, но при условии, что время рождения точное. |
#629482
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 18-Июл-2015 12:01
|
+1 |
Олег Гусаимов 3. Немного информации о домарных системах: 1. "Системы домов — это своего рода проекция экватора, разделенного на равные части, на эклиптику. Система домов — это точка зрения на проявление космограммы в реальном мире, это — некоторый срез информации, заключенной в космограмме". 2. Домарные системы Коха и Плацида сходные (родственные) домарные системы, обе системы входят в одну группу домарных систем. Просто система Коха более новая и более точная, она для этого и создавалась, задача ее создателя была сделать. И в отличие от астрологов разных школ система Коха и Плацидуса совершенно не враждуют, они родственны, просто Кох точнее, его для этого и создавали, поэтому Кох любят те, кто пользует локал. 3. Одновременно использовать, например, сходные между собой системы Коха и Плацида — неразумно. 4. Домарная система Коха была создана во второй половине 20 века, это скорее модифицированная старинная домарная система аль-Кабиси. Система Плацида ближайшие "родственники" с системами аль-Кабиси и Коха ( Кох - это просто самая новая уточненная система домов, которая больше отвечает современному материальному миру. 5. "Система Коха довольно тесно связана с материальным миром и потому мы имеем серьезные основания рассчитывать на ее эффективность при описании событий реального мира." Особая роль системе домов Коха отводится в прогностической астрологии, прогноз не терпит примерности, ему нужна более точная система домов и более современная. 6. Родственные домарные системы: Кампано, Региомонтана, Плацида, Алькабитуса (аль-Кабиси) — есть два ее продолжения - это д.с. Порфирия, Коха (более современная и более точная), все они строятся по одному принципу, отличия данных родственных домарных систем только в точности, дом.система Коха самая молодая и самая точная, ей должны отдавать предпочтение прогнозисты, которые постоянно практикуют локал. 7. Повторюсь - все домарные системы работающие. 8. Х.Шпехт разработал "систему домов" на место рождения" на основе которой и была построена система домов Коха: а) именно ему принадлежит математическая разработка и реализации идеи новой системы домов. б) предполагалось, что эта система домов более тесно и точнее, чем другие домарные системы, привязана к месту рождения 9. Существует мнение,что "Для эзотерически ориентированных астрологов (которых больше интересуют вопросы кармы, дхармы, прошлых жизней, любви ко всему человечеству и тому подобные изысканности) больше бы подходили другие — "эзотерические" системы домов, которые касаются более тонких, символических сторон жизни человека. К числу эзотерических домарных систем не относятся системы домов: Кампано, Региомонтана, Плацида, Алькабитуса (аль-Кабиси), Порфирия, Коха.". Вывод: нет вражды между домарными системами вообщеи в частности между дом.системами Коха и Плацида (враждуют только по неразумению пользователи домарных систем:)), системы эти две - родственные, одна моложе и точнее, вторая старше, но менее точная, но они родственные. |
#629528
 |
Татьяна Курчина, какая вы всё-таки упрямая). Точностью вы с Кохом уже "отличились" здесь. А ведь Дмитрий хорошую ссылку дал: astrologic.ru (внешняя ссылка). КОХ. Выделенность оси "север – юг" горизонта (связанной с вектором времени) позволяет утверждать, что система Коха должна хорошо работать в прогнозных методиках и при исследовании социального развития личности, ее достижений в обществе. Тот факт, что сам экватор в данной СД не задействован, указывает, что изучение глобальных событий, финансовая и мунданная астрология не являются сильными местами системы Коха. Эклиптика тоже не акцентирована, поэтому духовные и эзотерические аспекты астрологии лучше также изучать в других системах домов. ПЛАЦИД. Система Плачидо Тити является самой эклиптически-ориентированной СД из всех, нами обсуждавшихся: Кампано, Региомонтана, Алькабитуса (аль-Кабиси), Порфирия, Зариэля, Мерено, Компано, Топоцентрическая, Коха.". Можно констатировать, что для эклиптической астрологии система Маджини-Тити действительно является наиболее созвучной. Не следует только забывать, что "горизонтальный" уровень здесь наиболее слаб, поэтому вопросы размещения мебели в квартире или поиска любимого браслета лучше приберечь для других СД; тогда как вопросы духовного развития, исследования кармических узлов и понимания своих задач в данном воплощении наиболее естественно затронуть именно при работе с системой Плачидо. Хорошо работает эта система и в прогнозных методиках. П.С. И в наши дни эта СД является наиболее популярной (точной); большинство современных исследований проводится на гороскопах, построенных по системе Маджини и Плачидо Тити. |
#629499
Дмитрий Потапов, 18-Июл-2015 12:40
|
+1 |
Иван Что то Вы, Иван, не так поняли) Луна в системе ЗНАК-ДОМ во 2 доме, Венера в 8 вместе с Сатурном и Меркурием) Иван это как?) Иван проверки чего? И что у Вас с куспидами не так?) |
#629500
Дмитрий Потапов, 18-Июл-2015 12:42
|
|
Иван, наверное, требуется пояснение насчёт системы ЗНАК-ДОМ. 1. Смотрите, в какой знак попал Асцендент 2. Этот знак и будет 1-м домом 3. Каждый последующий знак и так далее, будут соответственно: 2, 3, 4.... домами. 4. Никаких там куспидов нет, а есть границы домов, соответствующих границам знака |
#629510
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 18-Июл-2015 12:56
|
|
Иван Иван, не забывайте учитывать символическую основу такой домарнойсистемы и ее символическую примерность, ее можно применять для оценки событий эзотерической окраски, но не событий реальной жизни (работа, недвижимость, брак, учеба, поездки, покупки, здоровье, опасность и т.д.). Дмитрий Потапов Вот видите, Дмитрий вас сразу предупреждает об этом, о точности жизненных событий вы уже не можете судить в этом случае. |
#629511
Дмитрий Потапов, 18-Июл-2015 12:56
|
+1 |
Ну и кстати, говоря о системе домофикации вообще, нельзя не упомянуть и о Гамбургской школе. Там столько же систем домов, сколько и форм-факторов (планет и личных точек). И, соответственно, нет и проблем какую выбрать. Всё диктует конкретика информации, какую нужно посмотреть. Например, надо Вам построить гороскоп,в основе которого лежат понятия: мать, женщины, взаимоотношения с ними, жена, публика... - смело строите равнодомную систему от кульминирующей Луны. А хотите детальнее рассмотреть свои физические возможности - строите равнодомную систему, где Солнце находится на IC. Ну и т.д. И в этих гороскопах все основные понятия домов остаются, НО преломляются сквозь призму форм-фактора. |
#629585
Виктор Слободнюк, 18-Июл-2015 15:33
 |
Проблема знатная. Я на опыте постигал прелести выбора между плацидусом и кохом. Иногда приходит человек, а у него бизнес свой, связанный с питанием, ну четко просится сатурн в раке в 8 дом, а в кохе он стоит в конце 7. Переставляешь плацидус - вуаля. Все точно. Потом приходит человек, а у него Солнце с луной точно соединено в середине 7 дома в плацидусе. А он в 1 год перенес клиническую смерть. Ставишь коха и солнце оказывается за 1 градус до вершины 8 дома. И прогрессии с дирекциями становятся читабельными. Но это можно списать конечно и на неточность карты. В итоге постоянно приходится переключать. И такое впечатление, что одной системы просто нет... Хотя ось МС и IC работает всегда устойчиво, из-за чего не пользуюсь равнодомными и равнознаковыми системами. |
#629604
|
|
Для натала в подавляющем большинстве только Плацид до Заполярья. Если не сходится, ректи в помощь. Имхо. |
#629588
Viktor Istomin, 18-Июл-2015 15:34
 |
Перешел на Региомонтана, некоторые параметры для расчета дирекций делаются уже известными... |
#629619
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 18-Июл-2015 16:25
|
|
Татьяна Курчина астролог, СПбАА Выбирайте астрошколу, она за вас сама выберет вам домарную систему:) Максим Николаев Вы совершенно правы, Кох просто более точен в плане прогнозирования,чем Плацидус. Татьяна Курчина астролог, СПбАА |
#629660
|
|
Татьяна Курчина, "Вы совершенно правы, Кох просто более точен в плане прогнозирования,чем Плацидус." Так человек то не про прогноз спрашивает, а про описание личности. А там уже с Плацидом никто не сравнится.. п.с. Не работает цитирование :( |
#629632
BaRRakuDa, 18-Июл-2015 16:45
 +1 |
Мдааа, посмотрела сейчас у себя карту в системе знак=дом, asc у меня в близнецах, значит это первый, а козерог это восьмой и соответсвенно у меня выходит, что Мерк, Венера, Сатурн, Уран, Нептун и Марс в ВОСЬМОМ доме)))))). Ахах)) вряд ли с этим вообще можно жить))) короче, такая система точно не для моего натала.....) |
#631759
|
|
BaRRakuDa, в такой системе и принципы рассмотрения совсем другие. Например, Уран с Нептуном можно уж точно вычеркнуть из действующих лиц, они там ни к чему, информации и так будет предостаточно. К аспектам подход другой, да и вообще - концепция отличается от современной. Да, 8 дом не сахар, но заметьте, это не только дом смерти. Мы же не каждый день умираем) У меня тоже, например, в 8 попадает Венера, Марс и Сатурн. Ничего, живу как-то. Зато с определённых пор "розовые очки" снял, и рассатриваю карту не с позиции "как хотелось бы", а с позиции "как на самом деле";) |
#632001
|
|
Дмитрий, а если не секрет, скажите, как вы ощущаете восьмидомные энергии Венеры, Марса и Сатурна? |
#632045
|
|
BaRRakuDa Не секрет) Смотря что рассматривать: психологию, событийность? В любом случае, не передать несколькими словами. Ну в частности, попробую. Возьмём Венеру. Она у меня управляет 7-м и 12-м, стоит в 8. Официальный развод уже был. Марс с Сатурном в соединении с Венерой, причём Марс - управитель Асцендента. Скажем так (аккуратно), не лёгкий урок в связи с женщинами, но есть выбор - или страдать в этой сфере или расти над собой :) Или, например, вот авария когда-то была, в которой чудом выжил. Или можно подойти с другой стороны. В плане астрологической работы, мой "конёк" - это прогнозирование несчастных ситуаций. Были случаи со смертельным исходом. Если же рассматривать этот стеллиум в стандартной домофикации, например в Плацидусе, то эта троечка попадает точно в 7 дом, без всякого намёка на 8. Но, как бы мне этого не хотелось, с партнёрской сферой у меня действительно не очень, и что касается работы - предпочитаю всё делать один. Надеюсь, BaRRakuDa, немного удовлетворил Ваше любопытство) |
#632103
|
|
Спасиб, что поделились:). Честно говоря, немножко расстроилась, как-то совсем не радостно это у вас проигрывается. Как я понимаю мощный 8 дом даёт частые трансформации по сферам планет которые в нём стоят, а если как у меня почти все планеты там, то постоянные изменения, причём судя по вашему описанию весьма кризисные. У меня ещё этот стеллиум поражен оппозицией, так что.....( в общем по такой системе домов моя жизнь сулит быть совсем печальной, поэтому уж лучше плацид для меня, там хоть половина в 9 дом уходит и Венера в том числе;). |
#629641
Magally, 18-Июл-2015 16:49
 +2 |
Татьяна Курчина Субъективная позиция, преподносимая как истина. Татьяна Курчина Ничего себе))) Родственного между системами домов Коха и Плацида только то, что они обе квадрантные, то есть используют МС (точку пересечения небесного меридиана с эклиптикой) в качестве куспида 10 дома. Но квадрантные большинство других систем домов, кроме конечно равнодомных. Татьяна Курчина, будьте так любезны, расскажите, что всё-таки общего в принципе построения этих двух систем? |
#629664
Иван, 18-Июл-2015 17:30
|
|
Спасибо всем за ответы ,теперь всё понятно :) |
#629671
Александр Богданов, 18-Июл-2015 17:34
 |
Иван с системой домов надо еще выбирать Зодиак, систему управителей, афетику, орбисы, аспекты ... |
#629760
AstroMarie, 18-Июл-2015 21:51
 +1 |
Астрология предмет не для верующих. Когда найдете к ней научный подход с системой домов будет определиться не сложно. |
#630680
Надежда Романова, 20-Июл-2015 15:16
|
|
Иван, скажите в 2005 - 2006 годах, особенно осень 2005 и начало 2006 - были у Вас травмы, операции, несчастные случаи? Были ли опасности для родителей, особенно для мамы, разводы родителей, смерти в семье? |
#631745
magus , 22-Июл-2015 07:08
 +1 |
Иван, возьмите один учебник по астрологии или какой-нибудь курс какой-нибудь из школ. Посмотрите. Не принимайте на веру, но и не отвергайте сразу. Поработайте свою карту, родственников, друзей, посмотрите где идёт, где нет. Затем почитайте статью от Куталёва (слылка в посте Максима). И сидите, тестируйте. Вопрос не столько в системе домов, сколько в умении пользоваться астрологией. Нет в ней пока единых нормативов. Надеюсь и не будет, а то ещё быстрее может в тупик зайти. |
#632102
Eve_, 22-Июл-2015 22:31
|
|
Надежда Романова Надежда, почему Луна ??? Упр. 7 же Солнце, 5 - го Меркурий, даже в равнодомной ( дом - знак ) системе. Надежда Романова К тому, что по Плацидусу в 8 - м у меня "тусуются" Солнце в соединении с Меркурием и Плутоном, т.к. Солнце У - 7, Мерк - соуправитель, он же - Упр. 5 - го, - бывшие в основном чисто плутонианско - восьмидомного характера : завязанные в прошлом на криминал, силовые структуры, милицию, либо специфическую медицину. Если смотреть знак - дом всё это уплывает в 9 - 10 дома. Как - то не сильно стыкуется.)) |
#632167
|
+2 |
Eve_ Потому, что в системе "дом - знак" Луна стоит в 7 доме. Планета в 7 доме, прежде всего, будет влиять на тему партнерства и брака, она будет главнее, чем управитель 7 дома. Луна в 7 всегда будет давать карйне нестабильную личную жизнь, тем более в бесплодном знаке. Луна убывающая, перегрин. Так как прогрессивная Луна бежит очень быстро, образуя много аспектов, то являясь сигнификатором партнерства она будет давать частые перемены, отсюда еще нестабильность. Луна, как управитель 6 дома в 7 будет говорить о разном социальном статусе с партнерами, мезальянсах. Также о больных партнерах, либо партнеры будут связаны с темой медицины. Либо Вы будете болеть из-за партнеров, дословно партнер приносит тему болезни в 7 дом. Луна в огненном знаке, поэтому нрав партнеров будет во многом эмоциональный, огненный, несдержанный. У Луны квадрат с Меркурием, положительных аспектов у Луны нет, поддержки от благодетелей нет. Высшие планеты я не рассматриваю. Но если хотите, можете рассмотреть. Будет Вам еще квадрат от Плутона к Луне :) Если брать Меркурий, он также будет влиять на партнерство. Стоит в 10 доме, управитель 8 и 5 домов. Это если кратко. Затем надо смотреть аспекты к ДСЦ. У Вас Сатурн почти в точном квадрате к ДСЦ со всеми вытекающими. Сатурн стоит в 10 доме, управитель 12. Кстати криминал связан с вредителями и 12 домом, а не с 8 домом. 8 дом - это деньги от партнеров, а также Ваша смерть, Ваши опасные ситуации, страхи. И после этого уже смотрим Солнце в падении в 9 доме. Особый статус мужчин связан со звездой Арктур, она завязана на больших деньгах, также влияет на характер, повышает агрессивность, драчливость, но дает статус, особую власть. Но из-за того, что Солнце в падении, а диспозитор Солнца, Венера - также в изгнании, качество мужчин, конечно, будет страдать, как и качество брака. Не важно, где это солнце находится. Как раз таки нахождение в 9 доме дает Солнцу определенные преимущества, в отличие от 8 дома. Но оно слабый сигнфиикатор в плане брака. Отношения будет давать Луна, прежде всего. Чтобы планета давала события, она должна иметь на то силу. Просто возьмите, отследите свои отношения по прогрессивной Луне и Вы увидите. ) Если, конечно, время у Вас верное и АСЦ в Водолее. Но на самом деле, у меня нет цели Вас переубеждать в чем-то ) Это так, раз уж спросили, ответила. |
#632168
Eve_, 23-Июл-2015 03:23
|
|
Надежда, спасибо Вам ! )) Есть над чем подумать... Высшие планеты Вы вообще не смотрите в натале, а в прогностике ? Хирон, астероиды - тоже нет ? И в какой программе смотрите прогностику ? В своих прогах знак - дом для дирекций и прогрессий не нашла, там только равнодомка. Но у меня и нет профессиональных версий. ) Надежда Романова Время бирочное и по часам, АСЦ однозначно в Водолее. Надежда Романова Благодарю Вас за такой развёрнутый ответ и уделённое время !! Очень неожиданно, если честно. |
#632170
|
+3 |
Eve_ Учитываю только, как звезды. Смотрю только близкие соединения с планетами септенера и близкое расположение к куспидам домов. В прогностике практические не смотрю сейчас. Хирон и астероиды тоже не использую. Eve_ Я работаю с профессиональными программами - ЗЕТ, а также Delphic Oracle. Но есть свободная программа Моринус, с прекрасным блоком прогностики. В бесплатной ЗЕТ тоже есть вся прогностика, без проблем. Eve_ Дирекции символические я не смотрю. Смотрите прогрессии, прежде всего и профекции + соляры. В ЗЕТе не важно, какая система домов стоит, для прогрессий - это не важно. В прогрессиях учитывается движение планет, а не куспидов домов. Поэтому ставите систему знак-дом и смотрите прогрессии на важные даты. Eve_ Ну, тогда все в силе :) Забыла еще написать, что Луна в Вашем 7 доме - это еще и управитель 12 дома партнера в производных домах. Думаю, что Вы знаете эту технику. Ваш 6 дом - это 12 дом брачного партнера. Это к слову о Ваших мужчинах с сомнительной репутацией ) Я думаю, там не только криминал, там еще и темы жен должны проигрываться. Так как Луна в 7 доме в женской карте практически всегда ведет к женатым мужчинам или к появлению соперниц в браке. Тем более с такой Луной в квадрате с Меркурием честность партнера хромает. :( |