в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

Прям навеяло о творчестве

#32888
Тень, 09-Авг-2015 17:27, 3414/181
Создают тут, понимаешь ли, темы о таланте. Интересно стало, видно ли в моей карте совершенно конкретные творческие таланты. Кто меня знает , прошу не комментировать. И прошлые темы незнающим не читать. Просто уверена, что никто не попадет в точку. Хотя нет. Знаю, что точно отражено и поясню.
Это тема для поговорить. Без всяких прошу-помогите!



тип вывода ветки
« 1 2 3 4
#640568
, 10-Авг-2015 10:50 (ответ на #640565)
+1
Светлана, возможно сейчас подобные вещи, сделанные исключительно на руках, стоят баснословные суммы, но раньше мне было стыдно брать деньги за свою работу, и я готова была так отдать платье, совсем не могла произнести стоимость работы, и от этого брала крайне символическую плату.
Зарплата набегала исключительно количеством заказов. Верхний вариант - полных дней 5 по 16-18 часов работы, нижний - 7-9 дней.
+1
Юль, я в шоке!!
даже представить такого не могла.
#640695
, 10-Авг-2015 15:34 (ответ на #640598)
+2
Да, Татьяна, этим я зарабатывала в своей молодости. При этом никогда ни у кого не училась этому, даже книжки ни одной не прочла по ручной вышивке и рисунку. Делала только так, как чувствовала.
Любила рисовать эскизы рисунков для заказчиц, так упоительно себя чувствовала, вырисовывая лепестки и намечая места для камней или жемчуга. Сложно было только в тех случаях, когда были клиентки "пооляпестей, да побольше" - я чуть не плакала от безвкусицы, все равно делала так, как сама видела.
А у самой нет ни одной вышитой вещи. Мама долго меня упрашивала вышить себе костюм. Нарисовала узор в русском стиле, вышила и на выброс приготовила. Нет же, мама вырвала, спрятала куда-то, хранит как память о моем хобби.
+1
Юлия Ясюкевич
мама вырвала, спрятала куда-то, хранит как память о моем хобби.

Молодец мама)) потом спасибо ей скажете.
Юлия Ясюкевич
Меня очень останавливает воспоминание о своих глазах и то, что объективно не могу назначать цену, поэтому тяну резину в реализации задуманного.

Тут есть над чем работать. Неумение оценить собственный труд - я бы сказала, Вы себя не цените...
#640494
DELETED ID 20301, 10-Авг-2015 08:22
Юлия Ясюкевич
Я не жалуюсь, мне искренне интересно, почему образование не обеспечивает, а любительское дело давало не плохой доход.

Тут должна присутствовать чуткость тех кто воспитывает ребенка. Совет по поводу- куда пойти учиться и что могло бы принести ребенку пользу в жизни. Родители как никто знают(должны во всяком случае) способности ребенка, задатки. Общеобразовательная система также выявляет желания/интересы.
Очень часто ведутся на - больменее получается тут; или подруга пошла и я с ней; или вообще ничего не хочу, но что-то же надо.
#640500
, 10-Авг-2015 08:59 (ответ на #640494)
+2
Елена Мамилапинатапай
Тут должна присутствовать чуткость тех кто воспитывает ребенка.


Ничего подобного. Когда было наше время продолжать обучение, ни о какой чуткости речи быть не могло, поскольку мои школьные предпочтения были слишком дороги для моего одного родителя, чтоб позволить продолжить обучение по этому пути. Да, да, кто бы мне здесь что не говорил, даже обладая безупречными знаниями, без взяток и протежирования не реально было тогда поступить по нравившейся мне стези. Я набирала максимум из возможного, а потом тебя тихо отводили в сторонку и на листочке давали прописанную сумму, какую твой родитель должен был принести в деканат не позднее завтрашнего вечера, чтобы ты училась.
Не все так чутко, как хотелось бы. И многие шли учится туда, где просто денег не требовали.
Но как это ни странно звучит, я получила образование строго по своей карте, и даже если бы чудом поступила на тогда вожделенный мною факультет, сейчас бы я также не разбогатела.
#640571
, 10-Авг-2015 10:55 (ответ на #640500)
+1
Юлия Ясюкевич
возможно сейчас подобные вещи, сделанные исключительно на руках, стоят баснословные суммы, но раньше мне было стыдно брать деньги за свою работу, и я готова была так отдать платье, совсем не могла произнести стоимость работы, и от этого брала крайне символическую плату.

Всё хочу замуж в твоем платье!
Вот только бы из-за платья!
#640579
, 10-Авг-2015 11:03 (ответ на #640571)
+1
Боюсь, мои глазки уже не выдюжат.
Соглашайтесь, мы на сайте цену нормальную установим:D
#640602
, 10-Авг-2015 11:42 (ответ на #640579)
+1
Татьяна Крюкова
Соглашайтесь, мы на сайте цену нормальную установим:D

Вот видишь, тебе только хороший менеджер нужен ))) и бизнес ручейком польется )))
#640504
DELETED ID 20301, 10-Авг-2015 09:12
Юлия Ясюкевич
и на листочке давали прописанную сумму,

Юлия, ну тогда это еще одно дополнение к этому
Елена Мамилапинатапай
больменее получается тут; или подруга пошла и я с ней; или вообще ничего не хочу, но что-то же надо.

Юлия Ясюкевич
Не все так чутко, как хотелось бы.

Вы привели пример не о чуткости родителей по выявлению талантов, а о возможностях.Это ведь совсем другое.
Я соглашусь, по поводу- нет средств на то образование, которое хочется. Такое часто было и есть.
Мой сосед- молодой парень 19 лет сейчас.. Мама одна воспитывает двоих сыновей. Нет средств на поступление в ВУЗ. Но он, понимая это с детства занимался интересным ему делом. Мама давала денег на курсы, для пущего образования в этом. Компьютер его страсть. Сейчас его приглашают во многие фирмы, чтобы наладить систему и прочие дела. Он Водолей и сильно выраженным Ураном, кстати.
По поводу чуткости его матери- у нее была возможноть устроить его в тезникум - бухучет и аудит. Он отказался- Я этим заниматься не буду!
#640527
, 10-Авг-2015 10:03 (ответ на #640504)
+2
Елена, это я к тому, что в жизни не все зависит от нас или наших родителей, есть еще реалии социума, которые в наше время практически не возможно было обойти без денег.
У нас дома не дышали, когда я занималась тем, что мне так легко давалось и было интересно в школе, но интерес и реалии крайне больно ударили провинциальную девочку в мегавузах, когда на ее глазах в аудиторию вносились холодильники, телевизоры, конверты, все члены комиссии разбредались по аудитории к "своим подопечным", и все это делалось открыто, не боясь. А это девочка пришла только со своими знаниями. И кобениться, заявляя, что я не буду заниматься тем, где меня брали без взяток, я не имела морального права, т.к. видела истощение моей матери, старающейся дать мне высшее образование и с таким трудом нашедшая деньги мне на автобусный билет в один конец для поступления.
Увы...до сих пор это как вчера.
#640677
, 10-Авг-2015 14:48
+1
Елена Мамилапинатапай
И вообще, кто решает- творчество это или нет? Массы! Время и массы! Сам человек это не решает.
Он просто субъективно творит.


Для того, чтобы так яро не отстаивать то, что не является предметом разговора, видимо, надо опускаться до зачитывания словарей и википедий. )


Творчество — процесс деятельности, создающий качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания объективно нового. Творчество направлено на решение проблем или удовлетворение потребностей. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства) — уникальность его результата. Результат творчества невозможно прямо вывести из начальных условий. Никто, кроме, возможно, автора, не может получить в точности такой же результат, если создать для него ту же исходную ситуацию. Таким образом, в процессе творчества автор вкладывает в материал кроме труда некие несводимые к трудовым операциям или логическому выводу возможности, выражает в конечном результате какие-то аспекты своей личности. Именно этот факт придаёт продуктам творчества дополнительную ценность в сравнении с продуктами производства...


Видимо, я слишком плохо умею читать, чтобы спутать "творчество" с "рукоделием" (овладением ремеслом, которое кормит или просто хобби для души).

Думаю, сама Светлана не даст соврать, что даже в среде тех, кто занимается пэчворком, выделяются те, кто создают в результате этого занятия вещи, повторить которые не могут даже те, кто в достаточной степени владеет ремеслом и мастерством "сшивания тряпочек".
Это не делает занятия рукоделием - не творческим процессом для основной массы, в их понимании. Но в астрологической сигнификации "рукоделие, таланты, хобби, труд и творчество" все же различаются, как качественно, так и по сути своей.

Вышивать по чужим схемам картины или даже вязать кофточки по своим схемам, но по стандартным лекалам (типа, платье, отличающееся лишь цветом и рисунком), для целей астрологии, не "творчество".
А вот написать корявый роман, который никто никогда не увидит, вполне творческий акт. Воспитать ребенка - творческий процесс. Изобрести телефон с функцией стиральной машинки тоже творчество. И это все сферы 5ого дома, когда задействован весь тригон 1,5,9 домов. Творчество, без привлечения 9ого дома, просто хобби.
Обращение талантов в деньги может быть и вовсе без 5ого дома. Достаточно связать 1 и 2 дома и это уже обыкновенное производственное ремесло.)

Поговорить, в целом, что каждый из нас в чем-нибудь да талантлив и нет не творческих людей - можно.
Только вот "массы" как раз таки и не помнят миллиардов этих творческих пчелок, оставляя в памяти лишь тех, кто своим творчеством качественно менял жизнь всего общества.

Поэтому, в формате субъективного задания вопроса "талантлив ли я или чего я по вечерам вытворяю?", обычно уровень запроса нивелируется как раз до хобби или заработка талантами 2ого дома (без всякого творчества) :)
#640681
, 10-Авг-2015 14:58 (ответ на #640677)
+2
Ульяна С.
Видимо, я слишком плохо умею читать, чтобы спутать "творчество" с "рукоделием" (овладением ремеслом, которое кормит или просто хобби для души).

Для меня все просто.
Творчество от слова "творить" - создавать, созидать.
Ульяна С.
Это не делает занятия рукоделием - не творческим процессом для основной массы, в их понимании.

Да действительно мы это делаем ни для кого, а для себя. Но никто не сказал в моей жизни, вы первая, что я не творческая, и то, чем я занимаюсь, не творчество.
Ульяна С.
Творчество, без привлечения 9ого дома, просто хобби.

Мне совершенно не хочется спорить. Но хобби и есть творчество для каждого, кто этим хобби занимается.
Ульяна С.
Думаю, сама Светлана не даст соврать, что даже в среде тех, кто занимается пэчворком, выделяются те, кто создают в результате этого занятия вещи, повторить которые не могут даже те, кто в достаточной степени владеет ремеслом и мастерством "сшивания тряпочек".

Согласна и это уже называется произведением ИСКУССТВА, как продукт неординарного творчества.
#640688
, 10-Авг-2015 15:21 (ответ на #640681)
+1
Светлана Фролова
Да действительно мы это делаем ни для кого, а для себя. Но никто не сказал в моей жизни, вы первая, что я не творческая, и то, чем я занимаюсь, не творчество.


Это классическая подмена понятий. )

Нет людей на свете, которые бы жили без использования Меркурия (интеллектуального труда), Венеры (творческого) и Марса (физического). Мы все кое как и кое где, с разницей с доминантой в предпочтениях, используем все типы деятельности (это уровень потенциала). Но чтобы участвовать в различении, кто из людей более творческий, чем интеллектуал, например, все же приходится использовать некие сравнительные и дополнительные характеристики.

Поэтому я никак не могла заявить, что вы - не творческая. Это нонсенс.)
Но если брать вас, как астрологическую задачу, то вы и сами сможете определить по своей карте, КТО у вас посильнее и более реализуем будет: Венера, Меркурий или Марс.)
#640705
, 10-Авг-2015 15:51 (ответ на #640677)
+1
Ульяна, я тоже умею читать Википедию. И если мы обратим внимание на определение "Творчеству", то увидим, что "или" дает расширение характеристик.
Я, как человек не творческий по данному определению, скажу, что даже по шаблонному лекалу не у всех на выходе получится оригинал, но не каждое изделие стоит внимания.
Простите, для меня вот этот пример
Ульяна С.
А вот написать корявый роман, который никто никогда не увидит, вполне творческий акт. Воспитать ребенка - творческий процесс.

не творчество. Про роман я вообще молчу, а детей все воспитывают по таким же лекалам как шьют платья.
Еще замечу, что часто признанными "творческими людьми" становятся от однажды высказанного субъективного мнения о гениальности автора. Для меня квадрат Малевича - черная равносторонняя фигура на белой бумаге, которую кстати можно повторить, а для мирового сообщества - это гениальное творческое произведение.

Я бы сказала, что творчество можно квалифицировать на:
- бытовое,
- личностное,
- средне-коллективное,
- общественного значения.
#640719
, 10-Авг-2015 16:30 (ответ на #640705)
+1
Юлия, с учетом того, что приходится читать не только википедию, но и астрологические карты, то низведение "творчества" до уровня "я творческий человек, потому что я хорошо пою и на мне носки разного цвета, которые я сам связал" мало чем помогает, например, в определении ведущего типа деятельности, профессии и сферы реализации человека. Потому что "творчества вообще", вне привязки к конкретной сфере приложения сил, не существует.
Вы может и творческие рукодельницы, но на работе действуете по жестким инструкциям. Или, наоборот, пишите "в стол" гениальные стихи, а в общении с друзьями двух слов связать не можете. Разницу чувствуете? )

Были бы мы на рукодельном форуме, фотографическом или на "самиздате" там вопрос сути творчества, как и его определения меж "равными и равнозначными" звучал бы иначе.

Но не различая сути явлений на астрологическом форуме, заниматься определением чего-либо в гороскопе, сродни, онанизму. Получил удовольствие от общения и ладно. )
#640727
, 10-Авг-2015 16:50 (ответ на #640719)
+1
Ульяна, я тоже не только азбуку прочла, поэтому подобные темы о "песнярах" обычно пропускаю.
Я скажу про себя - мой ведущий тип деятельности не приемлем в профессии, где я не считаюсь себя реализованной, т.к. не достигла высот. Однако мой ведущий тип деятельности полностью проявлен в нетворчестве (согласно википедии).
Но такое
Ульяна С.
Вы может и творческие рукодельницы, но на работе действуете по жестким инструкциям. Или, наоборот, пишите "в стол" гениальные стихи, а в общении с друзьями двух слов связать не можете.

не возможно, т.к. все равно будет возникать желание что-то сделать не так как принято, и язык вечно кусать не будите, а рано или поздно выпалите четверостишие о своих друзьях.
Человек может иметь дар в одном, но профессионально реализовываться в другом. И при всем при этом, мое мнение, что в астрокарте можно увидеть как профессию, так и максимально успешный вид деятельности человека, где он может не только получать наслаждение, но и зарабатывать, проявляя нестандартность мышления, характерного для творческого человека.
Мы ушли в полемику определения, а не в разбор карты Светланы на предмет видения и создания прекрасного, что напрямую связано с созданием выделенных выше ценностей.
#640740
, 10-Авг-2015 17:10 (ответ на #640727)
Юлия Ясюкевич
Мы ушли в полемику определения, а не в разбор карты Светланы на предмет видения и создания прекрасного, что напрямую связано с созданием выделенных выше ценностей.

А если учесть, что моя профессия напрямую связана с творчеством, то в общем-то вся карта говорит никак не о бухгалтере в моем лице )))) Согласна?
#640759
, 10-Авг-2015 17:42 (ответ на #640727)
+1
Юлия Ясюкевич
Человек может иметь дар в одном, но профессионально реализовываться в другом. И при всем при этом, мое мнение, что в астрокарте можно увидеть как профессию, так и максимально успешный вид деятельности человека, где он может не только получать наслаждение, но и зарабатывать, проявляя нестандартность мышления, характерного для творческого человека.

И как обозначенное Вами, противоречит следующему:
Ульяна С.
Потому что "творчества вообще", вне привязки к конкретной сфере приложения сил, не существует.


И еще раз...)
Юлия Ясюкевич
...но и зарабатывать, проявляя нестандартность мышления, характерного для творческого человека.

Хотелось бы определиться. Вы все же выделяете "творческих людей" или ваше предложение лишено смысла, потому что мы все - творческие?)
Если выделяете, то как (астрологически)?
Если не выделяете и все мы в чем-то творцы (а с этим трудно поспорить), то при чем тут астрология и чьи-то персональные карты, если это всеобщее неотъемлемое реализуемое качество.

Там еще всплывает слово талант.
И тут задача вообще распадается на множество подзадач.
- есть ли талант?
- реализуется ли он?
- есть ли вообще прямая лингвистическая и сущностная связь между талантом и творческой деятельностью? (а что если человек спортсмен или 15тизначные цифры в уме перемножает - это не будем считать талантом)
- способен ли человек конвертировать свой талант в деньги?
- будет ли кому-то интересно творчество человека, вне его ближайшего круга?
и так далее, до бесконечности.

Как не различая понятий можно отвечать на конкретные вопросы?

Светлана сама поставила себе самоопределение "творческие таланты", т.е. буквально сказала "как вам моя Венера?". Потому что шить можно и по Меркурию, а реализовывать спортивные таланты по Марсу.

Ну и как Вам Венера Светланы? Честно и астрологически. )
#640698
, 10-Авг-2015 15:37
+1
Светлана Фролова
Вот видишь, тебе только хороший менеджер нужен ))) и бизнес ручейком польется )))

Света, ты знаешь мои новые творческие идеи. Меня очень останавливает воспоминание о своих глазах и то, что объективно не могу назначать цену, поэтому тяну резину в реализации задуманного.
#640701
, 10-Авг-2015 15:41 (ответ на #640698)
А делай для себя, не упирайся. Посмотрим, что получиться, а там придумаем как реализовать. Вон у нас тут Светта по ярмаркам катается ))) её подключим )))
#640711
, 10-Авг-2015 15:59 (ответ на #640701)
Светлана Фролова
А делай для себя, не упирайся.

Дорогое удовольствие для ящика делать вещи.)
#640710
, 10-Авг-2015 15:58
Татьяна Крюкова
Тут есть над чем работать. Неумение оценить собственный труд - я бы сказала, Вы себя не цените...

Да, Татьяна, сама ругаю тех, кто не берет деньги за свои труд, а этим же грешу.)
#640728
DELETED ID 20301, 10-Авг-2015 16:51
Ульяна С.
Видимо, я слишком плохо умею читать, чтобы спутать "творчество" с "рукоделием"

Да, Ульяна, видимо плохо. А что такое творчество?
Меня ужаснуло ваше сравнение.Это разные вещи? Рукотворчество к творчеству никак не относится?
Я непонятно сказала?
Елена Мамилапинатапай
И вообще, кто решает- творчество это или нет? Массы! Время и массы! Сам человек это не решает.
Он просто субъективно творит.


Ульяна С.Думаю, сама Светлана не даст соврать,
Да причем тут Света??
Не уводите диалог. Я внятно вам всё написала. Такое ощущение, что вы выкручиваетесь, умышленно игнорируя суть.Кстати, в этом смысле у нас эпидемия тут какая-то.
Вы мне про субъективное творчество, я спрашиваю - что такое объективное? Вы мне вики копируете..
Всё что я сейчас вам ни напишу- будет отправляться в игнор, при явном смещении акцента.
Виляние какое-то.
#640747
, 10-Авг-2015 17:26
Светлана Фролова
А если учесть, что моя профессия напрямую связана с творчеством, то в общем-то вся карта говорит никак не о бухгалтере в моем лице )))) Согласна?

Нет, ты не творец, ты рукодельница, до тебя в этих темах уже работали.)
#640752
, 10-Авг-2015 17:33 (ответ на #640747)
+1
Юлия Ясюкевич
Нет, ты не творец, ты рукодельница, до тебя в этих темах уже работали.)

О, черт! Создавая сценические проекты по своими личными сценариям я рукодельница! Капец запуталась - кто же я. :D
Не ну не знаю, режиссер, сценарист, актер, наверно, тоже не очень творческие профессии, ведь нас всех учили по одинаковым программам, только создаем мы разные вещи.
По моему мы уже довели до абсурда эту простенькую "рукодельничну" тему.
А в общем-то суть была проста. Видно-не видно творчества в карте.
#640753
, 10-Авг-2015 17:37 (ответ на #640752)
Рукодельники-бездельники вы и пустозвоны говорящие по шаблону.))))
#640756
, 10-Авг-2015 17:41 (ответ на #640753)
)))) зато за это платят, я же не тупо песни в туалете пою называя себя творческой.
#640755
, 10-Авг-2015 17:39
Светлана и Юля, а посмотрите, пожалуйста, мою карту на предмет творчества и рукоделия, какие будут предположения, очень интересно было б услышать?
#640971
, 11-Авг-2015 07:35 (ответ на #640755)
Бабочка, к сожалению в эту тему я заглянула, чтоб увидеть комментарии для Светланы, она мне запретила оставлять свои, т.к. я лично знакома с ее творчеством. Сейчас не было целью делать анализ, возможно, кто-то из участниц дискуссии разберет Вашу карту.
Без обид.)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑