Есть ли у вас кто-то в окружении, кто отрицает астрологию? То, что ею заниматься грех? Есть один знакомый христианин, который считает астрологию грешным делом и вообще все это от дьявола))) Расскажите, как у вас? Сама я, кстати, тоже верующая, но считаю, что астрология мудрая наука и не зря ее изучали многие известные ученые и владели врачи в древности. Да и, честно говоря, я подозреваю, что многие религиозные деятели используют астрологию, только среди народа это табу.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
есть. верующая коллега по работе. узнав, что я этим занимаюсь да еще и зарабатываю, прочитала мне лекцию о том, что это грех и меня ждет наказание. и даже уже свершается наказание, так как моей дочери сделали срочную операцию))) мои доводы о том, что эта операция (судя по той же астрологической прогностике) была неизбежна, игнорируются. если я ей объясняю, что при проблемах с деторождением имеет смысл планировать зачатие и роды астрологически, то в ответ: надо просто попросить у Бога ребенка - и он даст. Сама я в Бога верю. но не верю в церкви, священников, службы и пр. Считаю, что астрология все же дана в помощь людям. Но судьба - только в компетенции Бога. Т.е. я не думаю, что существует много вариантов и право выбора нам дает возможность управлять судьбой.
Странно связывать операцию как наказание за занятие астрологией. Тем более не у всех астрологов все плохо. Вот у меня наоборот. Через некоторое время, как начала профессионально уже ее изучать, жизнь как-то стала налаживаться. Хотя я ей деньги не зарабатываю, для души просто.
Опять же, что делать человеку, если он по судьбе должен стать знаменитым и успешным астрологом? Судьба его такая и если отодвигать высшую волю, то наоборот не известно, что может быть. Хотя скажу, что есть люди, которым лучше не лезть в это. Не раз в этом убеждалась, особенно если это такие люди, в чьих руках астрология - игрушка.
наталья, а лично мне вот даже в голову не придет доказывать верующему человеку степень важности астрологии, а особенно бесполезно говорить ему, чтоб астрологически имеет смысл что-то планировать. Это же бесполезно, просто бессмысленно.
Да я и не пыталась объяснить, просто разговоры пересеклись и понеслось...))) Таким доказать что-либо просто нереально)) У человека вера вроде фанатизма, к сожалению.
new_wave, согласна с вами в этом плане, и считаю, что стоит уважать право на личное мнение, а насчет фанатического доказывания, это как минимум неприятно и не прибавляет баллов эмоциональному интеллекту личности, навязывающей свое собственное мнение другому человеку. В общем, не стоит со своим самоваром в Тулу)
Тех,кто считает грехом,нет в окружении,а вот тех,кто считает астрологию бредом и не верит..каждый второй ))У меня в близком окружении только моя сестра увлекается астрологией.
Оксана, а ведь бредом можно считать не только астрологию, можно считать бредом всё, что угодно. Насколько мне известно, любая религия использует астрологию в формировании своего учения. Вот то же Христианство. Как -то удалось в православной церкви заглянуть за алтарь. Вот там и практическая ритуальная магия и астрологическая символика. Астрология по сути грехом не является, грехом является неправильное её использование. Так мы и таблицу Пифагора можем возвести в ранг греха. 2*2=4=Грех, потому, как 4 это 2+2, но никак не умножить))))))
ВООБЩЕ НЕ ОЧЕНЬ ПОНЯТНА ТЕМА ФОРУМА... Астрология - это основа христианства. Вверху алтаря Солнце и Луна, внизу четыре евангелиста: Матфей, Марк, Лука и Иоанн (Ангел, Лев, Телец, Орел) Юг, Север, Восток, Запад = стражи неба :-))) Фомальгаут (уже перешёл за 2000 лет в Рыбы), Регул, Альдебаран, Антарес. На некоторых иконах Богоматери с Христом, а иконография - дело очень строгое !!!, у Христа в руках держава с изображением всего зодиакального круга. Про церковный календарь, думаю, можно и не писать... Это так, только некоторые примеры, вся церковь - абсолютный символизм: архитектура, иконопись, обрядность. Очень люблю, исповедую, уважаю, ценю христианство. И огульно о религии говорить не стоит, глубока эта бездна, как и астрология. И слепо об пол в храме лбом стучать - тоже печально.
За алтарём изображения Бога-Творца (изображений которого как бы и нет) в руках свиток ЛОГОС. ;-)
Ze Ta А что такое язычество? И что из него взято, кем и куда?
Язычество - вера наших предков до Крещения Руси. Пантеон славянских богов велик и символичен, имеет четкое мироустройство, связь с природой. Даже 2000 лет христианства не смогли искоренить до конца веру народную, потому церковь хитро объединила славянских Богов и празднования в честь них,(как известно день весеннего и летнего солнцестояния, пробуждения и расцвета природы)Пасху и Ивана-Купала, добавив свою трактовку. Просто в термин язычество, христианство объединило все абсолютно и заявило, что единобожие - это правильно, а все остальное - предрассудки. Только не смотря на - это шаману где-нибудь в Якутии, Бурятии - скажите об этом. Знахарке в деревне, что заговоры по-памяти из поколения в поколения передают. И посмотрим - живы ли старые Боги? Не важно, какую именно религию человек исповедует, главное общечеловеческие принципы. Ze, а про символизм христианства вы очень увлекательно написали, о взаимосвязях.
#653247
DELETED ID 32355, 04-Сен-2015 15:49
+1
Т.к я не придерживаюсь не одной религии..так скажем,то не считаю астрологию каким-то грехом,у меня своя позиция на так называемый грех.Пришла я в астрологию не от хорошей жизни )Но считаю,что она мне помогла многое понять в себе,ну и какие-то продвижения все-таки пошли..Решила поступить в театральную школу,о чем мечтала с детства..приняли,поступила )Не могу сказать,что астрология что-то там портит )
Да, я тоже не считаю, но вот есть такие люди, которые высказывают (не зная даже толком астрологии) негатив по отношению к данному занятию, поэтому знают о моем увлечении лишь единицы. Вот и интересно, как у других.
А в семье наоборот поддерживают. Даже советы спрашивают, когда и что лучше)).
#653259
DELETED ID 32355, 04-Сен-2015 16:05
+3
new_wave, А не надо таких людей слушать.Я уважаю истинно верующих людей и могу вам сказать,что они то как раз очень осторожны и аккуратны в высказываниях.Вообще,если человек очень критичен..это должно насторожить касаемо его веры )Это из таких верующих,которые в церковь ходят и там же ругаются )))В чем вера?))
Да, тут полностью согласна. Религиозные люди они вообще очень скромные, не думаю, что они бы осуждали. Те же церковные служащие, они только исполнители воли Божьей, такие же смертные, как и все люди.
#653267
DELETED ID 32355, 04-Сен-2015 16:11
+2
Я всем близким людям говорю,что увлекаюсь )Дети часто спрашивают про планеты,где какая планета ))Дочка младшая уже знает,где Марс,где Венера )Ну а ,когда встречаю людей,которым интересна астрология..очень интересно,но встречаются такие люди краааайне редко )
С таким же успехом можно искать связи между мусульманском религией и христианством. Зачем смешивать астрологию и религию? Современные православные отвергают астрологию. И это факт. Это просто тоже самое, что все люди разные. Главное, понимать это и не ставить собственные убеждения во главу угла. Только если регидность для вас не приговор.
Если откинуть бред прихожан, бред священнослужителей и бредящих астрологов, то в сухом остатке останется, в целом, здравое суждение. Церковь ничего не имеет против астрологии, как бы кому не казалось иначе. А вот предостережение людям, которые обращаются к ее помощи, как к способу снять с себя ответственность за свою жизнь, ясен пень, выносят даже обыкновенные психологи. Если ты внутренне здоров, целен, адекватен и т.д. никто тебе не мешает изучать мир и себя, с помощью чего угодно. Если человек бегает по гадалкам, астрологам, религиям и т.п. явно с намерением уйти от себя, от работы над собой, начинает полагать, что его жизнью двигают камни в вакууме, даже если он истинно верует, что их запустил Господь, то тут уже не астрология греховна, а некий вполне конкретный чел. ))
Ульяна, я с вами соглашусь во всем, кроме одного. Современная православная церковь, которая состоит из священников и прихожан, астрологию как раз-таки отвергает. Вы, наверное, имели ввиду, что христианство не отвергает астрологию?
Так как я выросла в соседстве со священником и на протяжении детства имела продолжительные беседы с ним на многие темы, то смею утверждать, что единственный "грех" даже не астрологии, и даже не занятий ею, а её "продукта" (по мнению православия) в том, что, якобы прогноз будущего - есть духовные путы и узы (что, в целом, повторюсь, более чем здраво, с точки зрения, церковного продукта - "спасения души" )).
Против самой астрологии, как некой научной или творческой дисциплины, у православной церкви нет никакого мнения. Приводимые повсеместно цитаты, якобы подтверждающие обратное, всегда относятся к людям, а не к самой астрологии.
Ульяна С. что единственный "грех" даже не астрологии, и даже не занятий ею, а её "продукта" (по мнению православия) в том, что, якобы прогноз будущего - есть духовные путы и узы (что, в целом, повторюсь, более чем здраво, с точки зрения, церковного продукта - "спасения души" )).
Ульяна, спасибо, интересная точка зрения, не слышала такого раньше. Возможно, ко мне она применима как раз - в астрологии именно прогнозирование меня не то чтоб не привлекает, но как-то опасаюсь его.
Анна! Ну не отвергает, т.к. не может отвергнуть саму себя. Зайдите в храм, постарайтесь открыть глаза. Или астрология только лишь в греко-римской мифологии???
new_wave Олег, а что там за символика такая за алтарем?
Да та же самая, что и на алтаре, в принципе... Это, примерно, как попасть на мясокомбинат и посмотреть всю процедуру изготовления колбасы, которую мы употребляем в пищу...
Спасибо, посмеялась))) Хотя в последнее время не оставляют мысли, что религиозные деятели явно обладают какими-то сверхспособностями, ну уж точно они профессиональные психологи. По поводу астрологии пока не знаю...Вот Сталин в юности получил религиозное образование, но впоследствии гнал на церковь. Причем, говорят, у него была явная манера убеждения и подчинения людей. Выходит, что религиозные деятели знают что-то, что мы не знаем? Какие-то тайные учения? Может, это бредово такое писать, но мысли странные в голове...
Церковь и вера разные вещи. Церковь - то же бизнес, в точности тем же занимается, чем и астрология, и психологи и целители всех мастей - зарабатывают деньги на "товарищах", которым лень самим в себе разбираться и в взаимосвязях с окружающим миром. Кто хочет большую таблетку счастья, чтоб все и сразу и без усилий каких-либо.
new_wave я, кстати, тоже верующая, но считаю, что астрология мудрая наука
Наука - есть наука, она не мудрая и не глупая... В отличие от людей, некоторых...
Чтобы верить Церковь, как институт не нужна. Занятие нормальной астрологией (тенденции и рекомендации) не хуже любого другого способа познания мира. Всегда будут несогласные, а вам что с того?
Считаю, что аналогия когда человек обращается к гадалке или ясновидцу, чтобы узнать будущее и пытается узнать будущее с помощью астрологии имеется. А в библии же четко прописано,что после распятия Христа, бог закрыл уста своим пророкам. Так же в библии написано: не ходите к гадалкам и прорицателям... На исповеди я спросила почему грех обратиться к гадалке за советом, мне священник объяснил,что этим я выразила недоверие богу, если я ему верю, то и полагаться должна на него, что все в руках божьих. Но думаю разница все же большая, гадалка,как человек, точно будущее без помощи темных сил не предскажет, а астрология как наука о звездах все же человеку открыта высшими силами и он постигая ее собственным трудом может сам ответить на волнующие его вопросы. Церковь так же не приветствует толкование снов, считая это прельщением.
Ульяна С. Так как я выросла в соседстве со священником и на протяжении детства имела продолжительные беседы с ним на многие темы, то смею утверждать, что единственный "грех" даже не астрологии, и даже не занятий ею, а её "продукта" (по мнению православия) в том, что, якобы прогноз будущего - есть духовные путы и узы (что, в целом, повторюсь, более чем здраво, с точки зрения, церковного продукта - "спасения души" )).
Ульяна, а не спрашивали в беседах со свещенником, какого фига РПЦ предсказателей , ясновидящих канонизирует и причисляет к лику святых- Ксению Петербургскую, Матрону Московскую, Иоанна Крондштадског и пр. ?)
Спрашивала, конечно.) Логичный ответ, что они ближе всех остальных подошли "в служении" к источнику истины ))) Святые - проводники, астрологи и гадалки - мошенники. С чем, как ни странно, я процентов на 90 согласна.)
Ирина в библии же четко прописано,что после распятия Христа, бог закрыл уста своим пророкам.
Ирина, давайте по порядку. Библий много, причем они написаны не учениками Христа, а позже. Не говоря о том, что много-много раз переписывались и в итоге люди - рожденные по образу и подобию Божьему стали именоваться рабами. И все это уже не имеет отношения к вере, а лишь к управлению массами. Христос - историческая личность. А вот, как понимать Бог закрыл уста пророкам?! Кто закрыл? Кому?
Ирина Но думаю разница все же большая, гадалка,как человек, точно будущее без помощи темных сил не предскажет, а астрология как наука о звездах все же человеку открыта высшими силами
Сама по себе астрология ничего заявить не может, необходим тоже ЧЕЛОВЕК, который владеет методами и знаком с взаимосвязями и прочим. По сути, я согласна с вами, гадания считаю опасным занятием, и простым людям туда точно лезть не надо. Незнание законов не освобождает от ответственности! Но современная Церковь давно устарела морально, отстала от жизни и науки - имею в виду, что преподносится пастве, все те же догмы 10 века, сами же священники вполне современны. Не буду развивать тему дальше...
Анна Кай Но современная Церковь давно устарела морально
Несколько раз пыталась почитать - не смогла... Анна Кай, в очередной раз попытка удалась - попала на ваш коммент. Зачем развивать дальше тему, если люди не в теме? Каждый кто сомневается в "Правильности Православного Христианства", должен пройти Воцерковление. Тогда всё встанет а свои места и понимание. Беседа личная, многое объяснит. Кто хочет познать Правидность СИЕ - изучите КАББАЛУ и всё встанет на свои места: в Разуме, Уме, Душе. Всех Благ!
Слово мошенники имеет корень мошна:)Чем плохо, что астролог в оплату за консультацию взял гонорар и в течение недели консультирует бесплатно, а питается и носки себе на повседневные нужды покупает исходя из имеющегося дохода?)))) Ещё лучше, когда гонорар и количество консультаций дают возможность вложить его в построение храма, открытие офиса, школы, чем это плохо?...
Олег, мошенник - это не тот, кто зарабатывает, а тот, кто из чужой "мошны" вытаскивает средства, не гнушаясь любыми средствами. Разницу чувствуете? )
Сознательно давать обтекаемо-вероятностные прогнозы за деньги, зная, что сам в них на 101% не уверен, имхо, грех не грех, но самому должно быть стыдно. А тех, кто уверяет, что вещает истину - лечить...принудительно. )
Это совершенно не означает, что астрологический прогноз или предсказание любым иным способом - невозможно, преступно и греховно. Но на рынке "ритуально-магических, кармических и эзотерико-психологических услуг", по моим наблюдениям, процентов 90 - дилетантов, сумасшедших, мошенников и откровенных шарлатанов.
Анна Современная православная церковь, которая состоит из священников и прихожан, астрологию как раз-таки отвергает.
Интересно вы Анна обьединили?! Это - прихожане чего-то способны сами считать? Иметь свою точку зрения? Кто бы им позволил думать вообще, в религии слова-то такого нет, есть слова - вера и грех. Либо слепо верь всему - либо гори в огне. Священники - что под этим подразумеваете? Абсолютно такая же система со служебной лестницей и прочими "радостями" в продвижении наверх, как и везде, только притворства побольше. Ну, каким самомнением надо обладать, чтоб и все земные блага иметь (да почище, чем у прочих), да еще благочестивым человеком себя считать.
Анна Кай, а что можно подразумевать под священниками, кроме священников. "Священник — в общеупотребительном (нетерминологическом) значении — служитель религиозного культа." Вам никто не мешает называть церковью здания, например, и иконы. Не стану никого судить, это не мое дело.
#653397
DELETED ID 16581, 04-Сен-2015 19:31
+2
Оксана Юнак кстати вот, "Точное изложение православной веры" книга 2 Св. Иоанна Дамаскина, главы VI и VII -краткое пособие основ астрологии)
"Христианство против астрологии по той причине, что астрология прокламирует слишком малое достоинство человека, увлечение гороскопами было естественно для языческого мира, в котором закон судьбы (фатума, рока, кармы) возносился над всем сущим. Но христианство принесло в мир весть о свободе человека. На небесах – не слепые законы кармы или астрологии, но Любящий Отец, в воле Которого вся вселенная. Человек в любой момент («во едином часе») может изменить свою жизнь." "Св. Иоанн Златоуст в своем поучении «О лечащихся от болезней волхвованием» строго предупреждает, что нельзя ходить к врагам Божиим волхвам и чародеям, ибо лучше умереть, чем к врагам Божиим идти, И что те, кто пользуются их услугами, умирает прежде времени и в муку вечную идут. Ибо тот, кто ходит к астрологам, «сам себя лишил помощи Божией, пренебрег ею и поставил себя вне Промысла, поэтому диавол как хочет управляет и располагает их делами." "Преподобный Максим Грек, посвятивший целый ряд работ обличению астрологии, в одной из них пишет: «Лживое, нечестивое учение звездочетцев и предсказателей судьбы человека по дням рождения, не свыше и не от благодати Святого Утешителя, открытого халдеям, эллинам и египтянам, но самими лукавыми и человеконенавистными бесами, на погибель верующим. "
Анна "Св. Иоанн Златоуст в своем поучении «О лечащихся от болезней волхвованием» строго предупреждает, что нельзя ходить к врагам Божиим волхвам и чародеям, ибо лучше умереть, чем к врагам Божиим идти, И что те, кто пользуются их услугами, умирает прежде времени и в муку вечную идут.
Анна Кай Но современная Церковь давно устарела морально, отстала от жизни и науки - имею в виду, что преподносится пастве, все те же догмы 10 века, сами же священники вполне современны. Не буду развивать тему дальше...
Олга Кипер Несколько раз пыталась почитать - не смогла...
Анна "Преподобный Максим Грек, посвятивший целый ряд работ обличению астрологии, в одной из них пишет: «Лживое, нечестивое учение звездочетцев и предсказателей судьбы человека по дням рождения, не свыше и не от благодати Святого Утешителя, открытого халдеям, эллинам и египтянам, но самими лукавыми и человеконенавистными бесами, на погибель верующим. "
Анна, тут как нельзя кстати :) Ну, что Олга, , теперь яснее стало, что я имею в виду?
Вы посоветуйте вашему другу " христианину" прочитать БИБЛИЮ и узнать каким образом дева Мария родила Иисуса и какая звезда указала волхвам на его пребывние1 И все вопросы должны отпасть мгновенно...
Анна Ирина, какими именно высшими силами?Демоны также высшие силы относительно человека.
Скажите а какими высшими силами была создана церковь ?И по чьей воле она уничтожила столько людей а то и цивилизаций,Это можно назвать только бесовщиной ? Учтите что в этом подлунном мире нет ничего такого что не может быть извращено человечеством.Самые святые учения извращаются в пользу некоторых особей и для их величия, а убийство представляется как подвиги ,победа над людьми второго ,третьего сорта(вспомните колонизацию обоих Америк,Африки ,Индии и это все с благословения церкви).Так что включайте мозг , думайте,анализируйте и будьте толерантны к любым верам ,наукам в том числе и к Астрологии.