в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические неастрологические вопросы

Астрология и религия

#33699
new_wave, 04-Сен-2015 14:44, 3283/67
Есть ли у вас кто-то в окружении, кто отрицает астрологию? То, что ею заниматься грех? Есть один знакомый христианин, который считает астрологию грешным делом и вообще все это от дьявола))) Расскажите, как у вас? Сама я, кстати, тоже верующая, но считаю, что астрология мудрая наука и не зря ее изучали многие известные ученые и владели врачи в древности. Да и, честно говоря, я подозреваю, что многие религиозные деятели используют астрологию, только среди народа это табу.
тип вывода ветки
1 2 »
#653224
, 04-Сен-2015 15:06
+7
есть. верующая коллега по работе. узнав, что я этим занимаюсь да еще и зарабатываю, прочитала мне лекцию о том, что это грех и меня ждет наказание. и даже уже свершается наказание, так как моей дочери сделали срочную операцию))) мои доводы о том, что эта операция (судя по той же астрологической прогностике) была неизбежна, игнорируются. если я ей объясняю, что при проблемах с деторождением имеет смысл планировать зачатие и роды астрологически, то в ответ: надо просто попросить у Бога ребенка - и он даст. Сама я в Бога верю. но не верю в церкви, священников, службы и пр. Считаю, что астрология все же дана в помощь людям. Но судьба - только в компетенции Бога. Т.е. я не думаю, что существует много вариантов и право выбора нам дает возможность управлять судьбой.
#653227
, 04-Сен-2015 15:17 (ответ на #653224)
Странно связывать операцию как наказание за занятие астрологией. Тем более не у всех астрологов все плохо. Вот у меня наоборот. Через некоторое время, как начала профессионально уже ее изучать, жизнь как-то стала налаживаться. Хотя я ей деньги не зарабатываю, для души просто.

Опять же, что делать человеку, если он по судьбе должен стать знаменитым и успешным астрологом? Судьба его такая и если отодвигать высшую волю, то наоборот не известно, что может быть. Хотя скажу, что есть люди, которым лучше не лезть в это. Не раз в этом убеждалась, особенно если это такие люди, в чьих руках астрология - игрушка.
#653273
, 04-Сен-2015 16:18 (ответ на #653224)
+5 / -1
наталья, а лично мне вот даже в голову не придет доказывать верующему человеку степень важности астрологии, а особенно бесполезно говорить ему, чтоб астрологически имеет смысл что-то планировать. Это же бесполезно, просто бессмысленно.
#653277
, 04-Сен-2015 16:21 (ответ на #653273)
Да я и не пыталась объяснить, просто разговоры пересеклись и понеслось...))) Таким доказать что-либо просто нереально)) У человека вера вроде фанатизма, к сожалению.
#653284
, 04-Сен-2015 16:33 (ответ на #653277)
+1
new_wave, согласна с вами в этом плане, и считаю, что стоит уважать право на личное мнение, а насчет фанатического доказывания, это как минимум неприятно и не прибавляет баллов эмоциональному интеллекту личности, навязывающей свое собственное мнение другому человеку. В общем, не стоит со своим самоваром в Тулу)
#653436
, 04-Сен-2015 21:16 (ответ на #653273)
+3
да что вы, какие доказательства)))) это была лишь слабая попытка защититься от навязчивых предложений типа "давай я обращу тебя в истинную веру"))))))
#653505
, 04-Сен-2015 23:01 (ответ на #653436)
наталья, к сожалению, такое часто встречается.
#653242
DELETED ID 32355, 04-Сен-2015 15:41
Тех,кто считает грехом,нет в окружении,а вот тех,кто считает астрологию бредом и не верит..каждый второй ))У меня в близком окружении только моя сестра увлекается астрологией.
+4
Оксана, а ведь бредом можно считать не только астрологию, можно считать бредом всё, что угодно. Насколько мне известно, любая религия использует астрологию в формировании своего учения. Вот то же Христианство. Как -то удалось в православной церкви заглянуть за алтарь. Вот там и практическая ритуальная магия и астрологическая символика. Астрология по сути грехом не является, грехом является неправильное её использование. Так мы и таблицу Пифагора можем возвести в ранг греха. 2*2=4=Грех, потому, как 4 это 2+2, но никак не умножить))))))
#653263
DELETED ID 32355, 04-Сен-2015 16:06 (ответ на #653254)
+1
Очень многое взято из язычества )
#653274
, 04-Сен-2015 16:18 (ответ на #653263)
Олег, а что там за символика такая за алтарем?
#653467
, 04-Сен-2015 22:12 (ответ на #653274)
+2
ВООБЩЕ НЕ ОЧЕНЬ ПОНЯТНА ТЕМА ФОРУМА... Астрология - это основа христианства. Вверху алтаря Солнце и Луна, внизу четыре евангелиста: Матфей, Марк, Лука и Иоанн (Ангел, Лев, Телец, Орел) Юг, Север, Восток, Запад = стражи неба :-))) Фомальгаут (уже перешёл за 2000 лет в Рыбы), Регул, Альдебаран, Антарес. На некоторых иконах Богоматери с Христом, а иконография - дело очень строгое !!!, у Христа в руках держава с изображением всего зодиакального круга. Про церковный календарь, думаю, можно и не писать... Это так, только некоторые примеры, вся церковь - абсолютный символизм: архитектура, иконопись, обрядность. Очень люблю, исповедую, уважаю, ценю христианство. И огульно о религии говорить не стоит, глубока эта бездна, как и астрология. И слепо об пол в храме лбом стучать - тоже печально.

За алтарём изображения Бога-Творца (изображений которого как бы и нет) в руках свиток ЛОГОС. ;-)
#653474
, 04-Сен-2015 22:24 (ответ на #653263)
-1
А что такое язычество? И что из него взято, кем и куда?
#653544
+2
Ze Ta
А что такое язычество? И что из него взято, кем и куда?

Язычество - вера наших предков до Крещения Руси. Пантеон славянских богов велик и символичен, имеет четкое мироустройство, связь с природой.
Даже 2000 лет христианства не смогли искоренить до конца веру народную, потому церковь хитро объединила славянских Богов и празднования в честь них,(как известно день весеннего и летнего солнцестояния, пробуждения и расцвета природы)Пасху и Ивана-Купала, добавив свою трактовку.
Просто в термин язычество, христианство объединило все абсолютно и заявило, что единобожие - это правильно, а все остальное - предрассудки.
Только не смотря на - это шаману где-нибудь в Якутии, Бурятии - скажите об этом.
Знахарке в деревне, что заговоры по-памяти из поколения в поколения передают.
И посмотрим - живы ли старые Боги?
Не важно, какую именно религию человек исповедует, главное общечеловеческие принципы.
Ze, а про символизм христианства вы очень увлекательно написали, о взаимосвязях.
#653247
DELETED ID 32355, 04-Сен-2015 15:49
+1
Т.к я не придерживаюсь не одной религии..так скажем,то не считаю астрологию каким-то грехом,у меня своя позиция на так называемый грех.Пришла я в астрологию не от хорошей жизни )Но считаю,что она мне помогла многое понять в себе,ну и какие-то продвижения все-таки пошли..Решила поступить в театральную школу,о чем мечтала с детства..приняли,поступила )Не могу сказать,что астрология что-то там портит )
#653251
, 04-Сен-2015 15:55 (ответ на #653247)
Да, я тоже не считаю, но вот есть такие люди, которые высказывают (не зная даже толком астрологии) негатив по отношению к данному занятию, поэтому знают о моем увлечении лишь единицы. Вот и интересно, как у других.

А в семье наоборот поддерживают. Даже советы спрашивают, когда и что лучше)).
#653259
DELETED ID 32355, 04-Сен-2015 16:05
+3
new_wave, А не надо таких людей слушать.Я уважаю истинно верующих людей и могу вам сказать,что они то как раз очень осторожны и аккуратны в высказываниях.Вообще,если человек очень критичен..это должно насторожить касаемо его веры )Это из таких верующих,которые в церковь ходят и там же ругаются )))В чем вера?))
#653269
, 04-Сен-2015 16:14 (ответ на #653259)
+1
Да, тут полностью согласна. Религиозные люди они вообще очень скромные, не думаю, что они бы осуждали. Те же церковные служащие, они только исполнители воли Божьей, такие же смертные, как и все люди.
#653267
DELETED ID 32355, 04-Сен-2015 16:11
+2
Я всем близким людям говорю,что увлекаюсь )Дети часто спрашивают про планеты,где какая планета ))Дочка младшая уже знает,где Марс,где Венера )Ну а ,когда встречаю людей,которым интересна астрология..очень интересно,но встречаются такие люди краааайне редко )
#653289
, 04-Сен-2015 16:44
-1
Эти знания открыты не Богом,а противоположной стороной,потому в христианстве занятие астрологией считается грехом.
#653296
, 04-Сен-2015 16:57 (ответ на #653289)
+6
Анна,
Анна
Эти знания открыты не Богом,а противоположной стороной,потому в христианстве занятие астрологией считается грехом.

А об этом кто кому сообщил, интересно?
#653476
, 04-Сен-2015 22:26 (ответ на #653289)
А можно ссылочку на этот источник с "противоположной стороной" -)))
#653291
, 04-Сен-2015 16:50
-1
С таким же успехом можно искать связи между мусульманском религией и христианством. Зачем смешивать астрологию и религию?
Современные православные отвергают астрологию. И это факт.
Это просто тоже самое, что все люди разные. Главное, понимать это и не ставить собственные убеждения во главу угла. Только если регидность для вас не приговор.
#653295
, 04-Сен-2015 16:55
+9
Если откинуть бред прихожан, бред священнослужителей и бредящих астрологов, то в сухом остатке останется, в целом, здравое суждение.
Церковь ничего не имеет против астрологии, как бы кому не казалось иначе. А вот предостережение людям, которые обращаются к ее помощи, как к способу снять с себя ответственность за свою жизнь, ясен пень, выносят даже обыкновенные психологи.
Если ты внутренне здоров, целен, адекватен и т.д. никто тебе не мешает изучать мир и себя, с помощью чего угодно. Если человек бегает по гадалкам, астрологам, религиям и т.п. явно с намерением уйти от себя, от работы над собой, начинает полагать, что его жизнью двигают камни в вакууме, даже если он истинно верует, что их запустил Господь, то тут уже не астрология греховна, а некий вполне конкретный чел. ))
#653300
, 04-Сен-2015 17:00 (ответ на #653295)
-1
Ульяна, я с вами соглашусь во всем, кроме одного. Современная православная церковь, которая состоит из священников и прихожан, астрологию как раз-таки отвергает. Вы, наверное, имели ввиду, что христианство не отвергает астрологию?
#653313
, 04-Сен-2015 17:12 (ответ на #653300)
+5
Так как я выросла в соседстве со священником и на протяжении детства имела продолжительные беседы с ним на многие темы, то смею утверждать, что единственный "грех" даже не астрологии, и даже не занятий ею, а её "продукта" (по мнению православия) в том, что, якобы прогноз будущего - есть духовные путы и узы (что, в целом, повторюсь, более чем здраво, с точки зрения, церковного продукта - "спасения души" )).

Против самой астрологии, как некой научной или творческой дисциплины, у православной церкви нет никакого мнения.
Приводимые повсеместно цитаты, якобы подтверждающие обратное, всегда относятся к людям, а не к самой астрологии.
#653330
Ульяна С.
что единственный "грех" даже не астрологии, и даже не занятий ею, а её "продукта" (по мнению православия) в том, что, якобы прогноз будущего - есть духовные путы и узы (что, в целом, повторюсь, более чем здраво, с точки зрения, церковного продукта - "спасения души" )).

Ульяна, спасибо, интересная точка зрения, не слышала такого раньше. Возможно, ко мне она применима как раз - в астрологии именно прогнозирование меня не то чтоб не привлекает, но как-то опасаюсь его.
#653479
, 04-Сен-2015 22:30 (ответ на #653300)
-1
Анна! Ну не отвергает, т.к. не может отвергнуть саму себя. Зайдите в храм, постарайтесь открыть глаза. Или астрология только лишь в греко-римской мифологии???
new_wave
Олег, а что там за символика такая за алтарем?

Да та же самая, что и на алтаре, в принципе... Это, примерно, как попасть на мясокомбинат и посмотреть всю процедуру изготовления колбасы, которую мы употребляем в пищу...
#653320
, 04-Сен-2015 17:20 (ответ на #653305)
Спасибо, посмеялась))) Хотя в последнее время не оставляют мысли, что религиозные деятели явно обладают какими-то сверхспособностями, ну уж точно они профессиональные психологи. По поводу астрологии пока не знаю...Вот Сталин в юности получил религиозное образование, но впоследствии гнал на церковь. Причем, говорят, у него была явная манера убеждения и подчинения людей. Выходит, что религиозные деятели знают что-то, что мы не знаем? Какие-то тайные учения? Может, это бредово такое писать, но мысли странные в голове...
#653310
, 04-Сен-2015 17:09
+5
Церковь и вера разные вещи.
Церковь - то же бизнес, в точности тем же занимается, чем и астрология, и психологи и целители всех мастей - зарабатывают деньги на "товарищах", которым лень самим в себе разбираться и в взаимосвязях с окружающим миром. Кто хочет большую таблетку счастья, чтоб все и сразу и без усилий каких-либо.
new_wave
я, кстати, тоже верующая, но считаю, что астрология мудрая наука

Наука - есть наука, она не мудрая и не глупая... В отличие от людей, некоторых...
#653314
, 04-Сен-2015 17:13
+3
Чтобы верить Церковь, как институт не нужна. Занятие нормальной астрологией (тенденции и рекомендации) не хуже любого другого способа познания мира. Всегда будут несогласные, а вам что с того?
#653317
, 04-Сен-2015 17:17
Считаю, что аналогия когда человек обращается к гадалке или ясновидцу, чтобы узнать будущее и пытается узнать будущее с помощью астрологии имеется. А в библии же четко прописано,что после распятия Христа, бог закрыл уста своим пророкам. Так же в библии написано: не ходите к гадалкам и прорицателям... На исповеди я спросила почему грех обратиться к гадалке за советом, мне священник объяснил,что этим я выразила недоверие богу, если я ему верю, то и полагаться должна на него, что все в руках божьих. Но думаю разница все же большая, гадалка,как человек, точно будущее без помощи темных сил не предскажет, а астрология как наука о звездах все же человеку открыта высшими силами и он постигая ее собственным трудом может сам ответить на волнующие его вопросы. Церковь так же не приветствует толкование снов, считая это прельщением.
#653325
, 04-Сен-2015 17:24
+5
Ульяна С.
Так как я выросла в соседстве со священником и на протяжении детства имела продолжительные беседы с ним на многие темы, то смею утверждать, что единственный "грех" даже не астрологии, и даже не занятий ею, а её "продукта" (по мнению православия) в том, что, якобы прогноз будущего - есть духовные путы и узы (что, в целом, повторюсь, более чем здраво, с точки зрения, церковного продукта - "спасения души" )).


Ульяна, а не спрашивали в беседах со свещенником, какого фига РПЦ предсказателей , ясновидящих канонизирует и причисляет к лику святых- Ксению Петербургскую, Матрону Московскую, Иоанна Крондштадског и пр. ?)
#653333
, 04-Сен-2015 17:37 (ответ на #653325)
+2
Спрашивала, конечно.) Логичный ответ, что они ближе всех остальных подошли "в служении" к источнику истины ))) Святые - проводники, астрологи и гадалки - мошенники. С чем, как ни странно, я процентов на 90 согласна.)
#653328
, 04-Сен-2015 17:30
+5
кстати вот, "Точное изложение православной веры" книга 2 Св. Иоанна Дамаскина, главы VI и VII -краткое пособие основ астрологии)

www.vehi.net (внешняя ссылка)
#653353
, 04-Сен-2015 18:25
+2
Ирина
в библии же четко прописано,что после распятия Христа, бог закрыл уста своим пророкам.

Ирина, давайте по порядку. Библий много, причем они написаны не учениками Христа, а позже. Не говоря о том, что много-много раз переписывались и в итоге люди - рожденные по образу и подобию Божьему стали именоваться рабами. И все это уже не имеет отношения к вере, а лишь к управлению массами.
Христос - историческая личность. А вот, как понимать Бог закрыл уста пророкам?!
Кто закрыл? Кому?
Ирина
Но думаю разница все же большая, гадалка,как человек, точно будущее без помощи темных сил не предскажет, а астрология как наука о звездах все же человеку открыта высшими силами

Сама по себе астрология ничего заявить не может, необходим тоже ЧЕЛОВЕК, который владеет методами и знаком с взаимосвязями и прочим.
По сути, я согласна с вами, гадания считаю опасным занятием, и простым людям туда точно лезть не надо.
Незнание законов не освобождает от ответственности!
Но современная Церковь давно устарела морально, отстала от жизни и науки - имею в виду, что преподносится пастве, все те же догмы 10 века, сами же священники вполне современны. Не буду развивать тему дальше...
#653523
+1
Анна Кай
Но современная Церковь давно устарела морально

Несколько раз пыталась почитать - не смогла...
Анна Кай, в очередной раз попытка удалась - попала на ваш коммент. Зачем развивать дальше тему, если люди не в теме?
Каждый кто сомневается в "Правильности Православного Христианства", должен пройти Воцерковление. Тогда всё встанет а свои места и понимание. Беседа личная, многое объяснит. Кто хочет познать Правидность СИЕ - изучите КАББАЛУ и всё встанет на свои места: в Разуме, Уме, Душе.
Всех Благ!
+1
Ульяна С.
астрологи и гадалки - мошенники.
Слово мошенники имеет корень мошна:)Чем плохо, что астролог в оплату за консультацию взял гонорар и в течение недели консультирует бесплатно, а питается и носки себе на повседневные нужды покупает исходя из имеющегося дохода?)))) Ещё лучше, когда гонорар и количество консультаций дают возможность вложить его в построение храма, открытие офиса, школы, чем это плохо?...
#653457
, 04-Сен-2015 21:58 (ответ на #653354)
+1
Олег, мошенник - это не тот, кто зарабатывает, а тот, кто из чужой "мошны" вытаскивает средства, не гнушаясь любыми средствами. Разницу чувствуете? )

Сознательно давать обтекаемо-вероятностные прогнозы за деньги, зная, что сам в них на 101% не уверен, имхо, грех не грех, но самому должно быть стыдно. А тех, кто уверяет, что вещает истину - лечить...принудительно. )

Это совершенно не означает, что астрологический прогноз или предсказание любым иным способом - невозможно, преступно и греховно. Но на рынке "ритуально-магических, кармических и эзотерико-психологических услуг", по моим наблюдениям, процентов 90 - дилетантов, сумасшедших, мошенников и откровенных шарлатанов.
#653378
, 04-Сен-2015 18:50
+2
Анна
Современная православная церковь, которая состоит из священников и прихожан, астрологию как раз-таки отвергает.

Интересно вы Анна обьединили?!
Это - прихожане чего-то способны сами считать? Иметь свою точку зрения? Кто бы им позволил думать вообще, в религии слова-то такого нет, есть слова - вера и грех.
Либо слепо верь всему - либо гори в огне.
Священники - что под этим подразумеваете? Абсолютно такая же система со служебной лестницей и прочими "радостями" в продвижении наверх, как и везде, только притворства побольше. Ну, каким самомнением надо обладать, чтоб и все земные блага иметь (да почище, чем у прочих), да еще благочестивым человеком себя считать.
#653396
, 04-Сен-2015 19:30 (ответ на #653378)
+1
Анна Кай, а что можно подразумевать под священниками, кроме священников. "Священник — в общеупотребительном (нетерминологическом) значении — служитель религиозного культа."
Вам никто не мешает называть церковью здания, например, и иконы.
Не стану никого судить, это не мое дело.
#653397
DELETED ID 16581, 04-Сен-2015 19:31
+2
Оксана Юнак
кстати вот, "Точное изложение православной веры" книга 2 Св. Иоанна Дамаскина, главы VI и VII -краткое пособие основ астрологии)

www.vehi.net (внешняя ссылка)

Оксана, Спасибо, очень ценная инфа.
#653543
, 05-Сен-2015 07:27
Ульяна С.
Церковь ничего не имеет против астрологии

Ульяна, ,подойдите к любому священнику и спросите.Никогда церковь не будет иметь что-то общее с астрологией.
Ирина
а астрология как наука о звездах все же человеку открыта высшими силами

Ирина, какими именно высшими силами?Демоны также высшие силы относительно человека.
#653546
Анна
Демоны также высшие силы относительно человека.

не согласна.
#653545
, 05-Сен-2015 07:38
-2
Мнение церкви:

"Христианство против астрологии по той причине, что астрология прокламирует слишком малое достоинство человека, увлечение гороскопами было естественно для языческого мира, в котором закон судьбы (фатума, рока, кармы) возносился над всем сущим. Но христианство принесло в мир весть о свободе человека. На небесах – не слепые законы кармы или астрологии, но Любящий Отец, в воле Которого вся вселенная. Человек в любой момент («во едином часе») может изменить свою жизнь."
"Св. Иоанн Златоуст в своем поучении «О лечащихся от болезней волхвованием» строго предупреждает, что нельзя ходить к врагам Божиим волхвам и чародеям, ибо лучше умереть, чем к врагам Божиим идти, И что те, кто пользуются их услугами, умирает прежде времени и в муку вечную идут. Ибо тот, кто ходит к астрологам, «сам себя лишил помощи Божией, пренебрег ею и поставил себя вне Промысла, поэтому диавол как хочет управляет и располагает их делами."
"Преподобный Максим Грек, посвятивший целый ряд работ обличению астрологии, в одной из них пишет: «Лживое, нечестивое учение звездочетцев и предсказателей судьбы человека по дням рождения, не свыше и не от благодати Святого Утешителя, открытого халдеям, эллинам и египтянам, но самими лукавыми и человеконенавистными бесами, на погибель верующим. "
#653547
, 05-Сен-2015 07:50
Анна
"Св. Иоанн Златоуст в своем поучении «О лечащихся от болезней волхвованием» строго предупреждает, что нельзя ходить к врагам Божиим волхвам и чародеям, ибо лучше умереть, чем к врагам Божиим идти, И что те, кто пользуются их услугами, умирает прежде времени и в муку вечную идут.

Это сам Бог св. Иоанну сказал?
#653548
, 05-Сен-2015 07:54
Анна Кай
Но современная Церковь давно устарела морально, отстала от жизни и науки - имею в виду, что преподносится пастве, все те же догмы 10 века, сами же священники вполне современны. Не буду развивать тему дальше...

Олга Кипер
Несколько раз пыталась почитать - не смогла...

Анна
"Преподобный Максим Грек, посвятивший целый ряд работ обличению астрологии, в одной из них пишет: «Лживое, нечестивое учение звездочетцев и предсказателей судьбы человека по дням рождения, не свыше и не от благодати Святого Утешителя, открытого халдеям, эллинам и египтянам, но самими лукавыми и человеконенавистными бесами, на погибель верующим. "

Анна, тут как нельзя кстати :)
Ну, что Олга, , теперь яснее стало, что я имею в виду?
#653553
, 05-Сен-2015 09:19
Вы посоветуйте вашему другу " христианину" прочитать БИБЛИЮ и узнать каким образом дева Мария родила Иисуса и какая звезда указала волхвам на его пребывние1 И все вопросы должны отпасть мгновенно...
#653557
, 05-Сен-2015 09:56
+4
Анна
Ирина, какими именно высшими силами?Демоны также высшие силы относительно человека.

Скажите а какими высшими силами была создана церковь ?И по чьей воле она уничтожила столько людей а то и цивилизаций,Это можно назвать только бесовщиной ? Учтите что в этом подлунном мире нет ничего такого что не может быть извращено человечеством.Самые святые учения извращаются в пользу некоторых особей и для их величия, а убийство представляется как подвиги ,победа над людьми второго ,третьего сорта(вспомните колонизацию обоих Америк,Африки ,Индии и это все с благословения церкви).Так что включайте мозг , думайте,анализируйте и будьте толерантны к любым верам ,наукам в том числе и к Астрологии.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑