в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

формула 1 брака?

#347
SvetLana z, 29-Мая-2009 18:49, 38384/112
Господа астрологи, подскажите, в разных астрологических школах формула 1 брака одинаковая?
И как она выглядит?
Поскольку я занимаюся самообучением, могу только отнести себя к западной школе.
Надеюсь, принадлежность к школе не является тайной, я поняла, что на форуме приутсвуют представители не одной школы, и можно будет сравнить результаты.
тип вывода ветки
1 2 3 »
#15364
, 30-Мая-2009 01:18
+2
Что касается формулы первого брака и к какой школе он принадлежит, вы можете прочитать в этой замечательной статье.

vaa.com.ua (внешняя ссылка)

Сигнификаторы первого брака
Мужчины – ночное рождение – Луна, дневное – Венера
Женщины – ночное рождение – Марс, дневное – Солнце
(дневное рождение – Солнце выше горизонта)
При формуле 1 брака мы берем МС прогрессивный, который двигается со скоростью 30 гр. в год. На момент брака МС пр. должен образовывать аспект, кратный 30 градусов (30, 60, 90, 120, 150, 180) с сигнификатором брака. При использовании этого метода мы работаем с локальной картой на момент заключения брака, если был переезд!
Здесь есть свои нюансы. Вот что пишет Сергей Шестопалов по этому поводу, -

«И вот надежность этого метода – 95%. Естественно в жизни, биологии, психологии не бывает никакого 100% метода, не бывает. Любой ученый должен задуматься: куда деваются эти проценты, почему не работает ректификация по первому браку? Хотя 95% - это очень высокий процент. Это значит, что из 20 гороскопов, 19 будут точными и только один окажется не верным. Это очень высокий результат! Но, как ученый я задумался: в чем же дело? Когда нее работает ректификация по первому браку? И выясняется на конкретных примерах. Я составляю гороскоп человека, ректифицирую по браку – он не работает! Я же проверяю по прошлым событиям! В чем дело? Смотрю события, дата рождения ребенка через месяц после заключения брака. Значит, он держался до последнего, боролся за свою свободу и независимость до последнего. Когда уже стало неотвратимо ясно, что ребенок родится, он заключил брак. Значит, выясняется, что дата регистрации брака не может использоваться в тех случаях, когда брак вынужденный. Вспомните, какие слова говорят при регистрации брака: является ли ваше решение свободным и взаимным. Свободным! Оно должно быть свободным, тогда будет работать этот метод. Если это не свободное решение, этот метод не работает!
И вот получается, что это может не работать для браков, заключенных в связи с беременностью. Это не работает, если дата брака переносится в связи со смертью кого-то из близких, в связи с трауром в семье. Это метод не работает, когда дату брака определяют родители или когда браки заключаются коллективно, как в некоторых сектах. Это, правда, может быть и в провинции глубокой: все свадьбы празднуются осенью. Какая же здесь индивидуальная судьба? Это получается сильно влияние социума на решение субъекта и на его волю. Ну и также есть секты, где все браки заключаются в один день. Это тоже не годится для ректификации. Значит, решение должно быть свободным, вот тогда мы можем использовать это событие.
Теперь фиктивный брак. Встает вопрос: «А можно ли использовать? – Для одного можно, а для другого нельзя. Для кого нельзя? Для того, кто именно стремится заключить этот брак, чтобы получить прописку или поехать в командировку – у него брак вынужденный. Ему необходимо заключить брак под давлением социальных обстоятельств. И у него ректификация по фиктивному браку работать не будет. А у другой стороны, поскольку ее желания абсолютно свободны: может заключать брак, а может, и нет, - есть выбор. Так, что вот здесь мы должны понимать: решение свободно или решение вынужденное.»

В ректификации по этому методу есть еще один нюанс, -

«Но есть еще один момент, над которым я задумался в этом году и который привел меня еще к одной формуле. Дело в том, что даже в тех случаях брак, как будто бы не выглядит вынужденным, иногда все равно ректификация не работает. Это достаточно редкие случаи. Их очень мало, но они встречаются, гороскоп не работает, и мы должны всегда убедиться, что он работает, должны проверить по прошлым событиям. Я стал анализировать, как всякий исследователь, мы должны это делать, должны понять: почему в данном случае не работает стандартная методика, чем он отличается от других. И выяснилось: сигнификаторы не работают, если они поражены Нептуном и 12 домом, т.е. любая планета, пораженная Нептуном и 12 домом не может быть использована в качестве сигнификатора для ректификации. Здесь, по-видимому с этой планетой связаны какие-то вынужденные, не свободные действия. 12 дом – дом не свободы. И вот эта вынужденность действий приводит к тому, что данная планета оказывается не применимой. Ну, например: мужчина родился ночью, Луна находится в 12 доме,т.е. она уже связана с какой-то вынужденностью, зависимостью, она хозяйка 12 дома и поражена Нептуном. Вот три указания, на то, что в данном случае ректификация по 1 браку работать не будет. Ректификация работать не будет, потому, что существует ФОРМУЛА НЕНАДЕЖНОГО СИГНИФИКАТОРА: Пб # Нептуну Юпитер ретроградный 12 .
А есть ли формула надежного? Если у сигнификатора хорошие аспекты от Урана и 11 дома, то его надежность повышается и он дает более точные указания. ФОРМУЛА НАДЕЖНОГО СИГНИФИКАТОРА: Пб+ Уран /Сатурн ретроградный/ 11 .»
+6
На мой взгляд, слишком много исключений и нюансов.
Я неоднократно убеждалась, что все гениальное - просто! Хорошая система знаний в любой области легка, логична и структурна. Для того, чтобы ее понять и использовать на практике, не требуется дикое количество времени и усидчивости, не требуется феноменальная память, большие таблицы и мудреные формулы и особые способности ума. Там все просто, понятно и без большого количества оговорок.
Это не означает, конечно, что другие системы не имеют право на существование или они не работают.
Мне не понятно, почему беременность означает обязательную вынужденность брака? А если это входило в планы? А даже если вынужденность? Ну будет побольше квадратур к Десценденту, да и всё. Но и без видимой "вынужденности" в виде беременности или еще каких либо, якобы "подталкивающих", обстоятельств, люди сплошь и рядом женятся на квадратурах. Квадратура подталкивает к действию. Это и есть вынужденность, а значит не свобода. А кармические аспекты - это еще большая несвобода. Свободные то только творческие аспекты! Какая разница свободное решение или вынужденное? Все равно оно - решение! ВСЁ! Энергия сконцентрировалась в виде максимального количества самых разных аспектов и событие произошло. А не сконцентрировалась в одной временной точке - не произошло.
#450231
, 19-Июн-2014 22:15 (ответ на #15364)
Надежда, здравствуйте, подскажите, пожалуйста, а если в моей прогрессии МС уже давно прошел все возможные 30- кратные аспекты с сигнификаторами брака и замуж так и не получилось (видимо подкрепления другими показателями не подоспело на те моменты) и ждать очередного аспекта еще долго, лет 13, то можно ориентироваться на у10?
У меня в текущей медленной прогрессии ДСЦ на соединении солнца (сигниф брака) и меркурия у10, прогр Меркурий делает квадраты к Дсц и Асц натальным. Венера у7 в 30 град к натальной и ингрессия в близнецы (0,24 град)
Ну и из дополнительного: прогр Мерк у10 в секстиле с Хироном соупр 7, прогр Луна сделает через 2 с копейками градуса квадрат к нат Хирону, потом секстиль к нат Дсц... Там помимо этого тоже целый букет на 7 дом...
Кстати, зато в дирекции есть 150 град между нат Венерой и дир МС.
Что Вы думаете по этому поводу?
#450313
, 19-Июн-2014 23:51 (ответ на #450231)
Anastasia, в данном методе используются не медленные прогрессии, а профекции, когда МС движется со скоростью 30 градусов в год. Поэтому аспекты МС, кратные 30, к любой планете случаются КАЖДЫЙ ГОД. Этот метод больше для ректификации используют или для уточнения времени события в течение года.
#450351
, 20-Июн-2014 02:37 (ответ на #450313)
Спасибо, пардон муа)
+5
Мне не очень понятна разница между первым браком и каким-либо из последующих. Брак - это заключение договора, а значит это 7 дом. И на мой взгляд, не имеет значения какой он по счету. Не имеет также значения, кто заключает договор, мужчина или женщина и когда они родились, днем или ночью. У договора есть два сигнификатора: Хирон и Венера. И два реальных управителя, индивидуальных в каждой карте. Кроме того, к браку имеют отношение все планеты и фиктивные точки, стоящие в 7 доме, а также в соединении с управителями и сигнификаторами 7 дома. На дату брака должны быть аспекты от сигнификаторов 7 дома, управителей 7 дома и планет, стоящих в натале в 7 доме прежде всего к Десценденту и МС и во вторую очередь к планетам, стоящим в 7 доме. Во всех прогностических картах: в транзитах, в Солярно-натальной карте, в отдельном Соляре (там свои управители 7 дома), в прямой и обратной дирекции, в прогрессиях и регрессиях. В прогрессии Сут.ист = год.тр.смотрится также аспект от прогрессивной Луны к Десценденту (орбис 2-3 градуса). Я учитываю все аспекты вообще, но, конечно, мажорным предпочтение. Описанное выше не называется формулой. Это просто аспекты, которые имеют место при заключении любого двустороннего договора, в том числе брачного.
+1
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, сегодня в 01:55
Мне не очень понятна разница между первым браком и каким-либо из последующих.


Ну, первый брак - это всегда важное событие. Учитывая, что раньше с разводами было проблемно, то это кардинальное, поворотное событие жизни. И даже сегодня, первый брак - это супер важное событие, которое
не может быть не отмечено в горосокпе.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Брак - это заключение договора, а значит это 7 дом.


Это не только заключение договора. Это еще и важная смена социального статуса! А, это, безуслоно, 10 дом! Символика 7 дома достаточно широка. Поэтому в данной методике учитываются планеты, как яркие показатели первого значимого мужчины или женщины, с которыми мы заключаем брак.
От себя скажу, что методика работает и прежде всего в ректификации, а не в прогнозе. Это быстрый и эффективный способ прийти к правильному времени рождения. То, что вы написали, безусловно, правильный и логичный подход к предсказанию брака. Но, с моей точки зрения, такой подход не очень эффективен при ректификации.
+2
Я с методами Шестопалова не спорю, поскольку их досконально не изучала и насколько эффективна ректификация его методами могла прочитать только в Вашем первом сообщении.
А что, второй брак или третий не важное событие? Думаю, кому как. И к какому дому оно относится, если не к седьмому? И может ли брак не быть отмеченным в гороскопе? Даже если он десятый? А если он не традиционный? Кого тогда смотреть? Насколько я понимаю символику Марса, он не заключает договоров, а диктует свою волю, воюет, борется, соревнуется и т.д., но только не заключает договоров. Марс воюет, Хирон устанавливает мир, т.е. договаривается.
Для меня ректификация по прошлому событию ничем не отличается от прогнозирования будущего события. Они просто по логике не должны отличаться друг от друга.
Оль, смотрите, какая здесь ситуация. Метод первого брака, про который я говорила, используется, прежде всего, для ректификации. Не для прогнозирования. Детально объяснить, почему именно эти планеты и такая логика, я не могу. Но, в принципе, символизм понятен. Так вот, я использую эту технику в самом начале ректификации, для того, чтобы найти какую-ту отправную точку. Особенно, когда время известно с большим интервалом, или вообще не известно. Кстати, если время вообще не известно, то с помощью метода 1 брака можно найти 12 точек в течение суток, и с очень большой вероятностью, какая-то из них будет правильной! Согласитесь, это очень удобно. А дальше уже идут другие способы проверки по событиям, То, что вы описали. Кстати, многие считают, что метод первого брака – это прерогатива школы Шестопалова и ректифицированная таким образом карта будет откликаться только на методы прогноза этой школы (медленные и быстрые прогрессии). Но это не так. Я дала ссылку на статью, где рассказывается об истоках этой методики. В 90% случаев, после нахождения времени по этой методике, дальше работают и дирекции, и соляры и все остальное.
Что касается второго, третьего и далее браков, то, конечно, они важны и будут отражаться в гороскопе. Но данная методика предназначена именно для ПЕРВОГО брака! Можно, конечно, покопаться в истории и найти объяснения. Но, еще раз скажу, на практике она себя подтвердила и работает отлично. Поэтому, я думаю, эта техника должна присутствовать в арсенале современного астролога. Кстати, а вы не пробовали свой гороскоп проверить по этой методике
Надя! Попробовала проверить. Нет аспекта к Солнцу, даже близко. А вот с Хироном, планетой в 7 доме точное соединение и точный трин к управителю 7 дома.
Наверное, большая любовь меня "вынудила" заключить брак:-)) А если брак вынужденный, по мнению С.В.Шестопалова, то ректификация может не всегда срабатывать:-))
Ольга, а можно узнать дату, хотела бы посмотреть, самой интересно :)
Отправила в личную переписку.
(Обращение к Светлане)- Вы имеете в виду указания в натале или указания в прогрессиях, соляре, дирекциях?
Если в натале, то никаких указаний на брак не нужно, вместо этого не должно быть указаний на запрет брака или его задержку.
Чтобы выйти замуж или жениться понадобятся указания в прогрессиях, быстрых прогрессиях, соляре(косвенно) и транзитах т.д. Медленные прогрессии обозначат год и месяц, быстрые и транзиты дадут день бракосочетания. Формула первого брака похожа на формулу второго и третьего..., разница в сигнификаторах брака. В формуле брака в медленных прогрессиях,быстрых прогрессиях и транзитах понадобится участие седьмого дома(дома партнера), десятого(официальное заключение брака). Седьмой дом должен быть представлен сигнификаторами брака (первого,второго, третьего(если таковые есть в натале). В разных школах сигнификаторы первого брака разные. В моей школе это Солнце(дневное рожд.) и Марс(ночное рождение)- для женщин, Венера(дневное рождение), Луна (ночное рожд.) -для мужчин. Важную роль в образовании формулы брака(в МП,БП,транзитах) могут иметь куспид 7 и 10(МС)(как натальные, так и куспиды МП и БП). Как вы видите, никаких формул брака в натале, я не приводила. Напомню, что вместо них могут быть указания на отсутствие брака или его задержку.
Мне только не ясно, во имя чего вы (Светлана) собираетесь сравнивать результаты полученных ответов от представителей разных школ. Названные представители это уже сделали и убедились, что все методики работают (как выяснилось, все дело не в методике, а в астрологах).
Надежда Романова писал(а):
Ректификация работать не будет, потому, что существует ФОРМУЛА НЕНАДЕЖНОГО СИГНИФИКАТОРА: Пб # Нептуну Юпитер ретроградный 12 .

Хочу лишь дополнить, что здесь может играть число поражений от 12 дома и его элементов. Однократное поражение можно игнорировать, если выбора нет. Но если мы имеем выбор, то предпочтение отдается сигнификатору гармонично аспектированному Ураном.
Светлана, вот вам мнение представителей разных школ, все методики работают одинаково хорошо, каждый из астрологов многие годы и успешно работают по представленным методикам.

Kurchina Tanya писал(а):
В разных школах сигнификаторы первого брака разные. В моей школе это Солнце(дневное рожд.) и Марс(ночное рождение)- для женщин, Венера(дневное рождение), Луна (ночное рожд.) -для мужчин.

Надежда Романова писал(а):
Сигнификаторы первого брака
Мужчины – ночное рождение – Луна, дневное – Венера
Женщины – ночное рождение – Марс, дневное – Солнце
(дневное рождение – Солнце выше горизонта)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
У договора есть два сигнификатора: Хирон и Венера. И два реальных управителя, индивидуальных в каждой карте. Кроме того, к браку имеют отношение все планеты и фиктивные точки, стоящие в 7 доме, а также в соединении с управителями и сигнификаторами 7 дома.
#15376
, 31-Мая-2009 10:28
Во-первых, спасибо. Насколько я понимаю, в астрологии мы рассматриваем каждое события в двух ситуациях в будущем (прогнозируем), в прошлом (ректифиципуем). Прогнозировать можно, когда карта точная. Я только учусь. Сейчас взяла карты друзей и подруг, которые точно состоят в браке, и есть дата вступления в брак.
Т.к. я не знаю к какой школе могу себя отнести, решила выбрать просто метод, который, как говорится, будет показан. Как я понимаю, каким методом ректифицирушь, тем же методом надо и предсказывать? И "карта рабочая" и "точное время в карте" не всегда одно и то же. Я хотела сказать, что у разных астрологов может получиться разное время. но прогноз оба будут делать точный.
Вот я и хочу проверить одно и то же событие в нескольких картах, а т.к. говорится, что брак очень сильно проявляется, то посмотреть именно по нему. Поэтому мне и нужно, как бы методические рекомендации (если можно).
Я поняла порядок действия такой:
1. указания в натале
2. указания в соларе на год.
3. я брала симолические дирекции 1градус в год.
4. транзит на известную дату.
Я выписала все указания (планеты, куспиды, фиктивные точки)
А как время - то подвинуть. Получается на несколько градусов есть аспекты в разных картах.
Может быть можно по моей карте с коментариями методику показать???
Брак 08.10.1988, челябинск.
+1
Методику, которой пользуюсь я, можете посмотреть в видео-лекциях.
Svet z писал(а):
И "карта рабочая" и "точное время в карте" не всегда одно и то же. Я хотела сказать, что у разных астрологов может получиться разное время. но прогноз оба будут делать точный.

Как это не всегда одно и то же? Если карта хорошо ректифицирована, значит время точное, а следовательно карта работает. Я не понимаю, как может быть два разных времени рождения. На мой взгляд - это нонсенс: человек первый вдох делает при рождении только раз. Методы ректификации и прогнозирования могут отличаться, но только не время рождения. Задачки решаются разными способами, но ответ должен быть один.
+3 / -1
Ольга, разное время при ректификации может быть! И это не всегда ошибка. Объясню свою позицию.
Во-первых, все таки, как мне кажется, задача ректификации не найти истинное время рождения, а найти карту, которая будет четко отражать события жизни и реагировать на события. И в этом есть своя логика, так как до конца никто не определил, что же считать непосредственно временем рождения – первый вздох, появление головки плода, обрезание пуповины или, даже, начало схваток?
Во-вторых, ректификация строится исключительно на прогностических методах (не считая Трутину Гермеса и сходные методики). А методы у разных астрологов отличаются очень сильно. И даже не столько методы, а, например, такая вещь, как управление знаками или использования планет. Допустим, вы используете Хирон, как сигнификатор 7 дома, а Шестопаловцы его вообще в расчет не берут. Также проблемы с Марсом и Плутоном, какими знаками они управляют? Или Прозерпина? В какой системе домов работать? Сами методы ректификации не всегда однозначны. Например, Криводуб активно использует солярные дуги и рождение близких людей, как ключ к ректификации. И потом на этом строит прогнозы. Многие дирекционные и прогрессивные аспекты он не учитывает. Шестопалов полностью отрицает символические дирекции, а при ректификации учитывает только локальную карту. Кто-то использует только мажорные аспекты, соответственно, например, в вашем случае будет три минорных аспекта, говорящих о браке, а у него на это время ничего не будет. И этот список можно продолжать дальше. Можно, конечно, поспорить, чьи методы более правильные. Но, заковырка в том, что два астролога могут работать с двумя вариантами карты и оба будут давать правильные заключения!!! Поэтому, мой подход – это выбрать для себя ведущую систему и работать в ней. А не так, что ректификацию делаем одним методом, предсказываем другим, а натал анализируем третьим. Другое дело, есть методики, которые хорошо ложатся на многие системы. Одна из таких методик – это формула 1 брака, о которой идет речь в этом посте. Я заметила, что в 90% случаев, карта с таким временем хорошо отзывается и на дирекции, и на прогрессии и на формулы Шестопалова, естественно.
Свелана, Ольга Николаевна скромничает, наверное :-)))
Но! на сайте, в видеолекциях, есть ее курс по ректификации. Очень лаконично, понятно, доступно и интересно. Я по началу пыхтела (ну, как и во всем новом пока в навык не стало переходить, пришлось трудиться. И в коспект заглядывать), а потом все как по маслу покатилось. И время, получаемое описаным ей методом, работает и в шестопаловских прогнозных картах (то есть в Кохе)и в других. СтОит еще, наверное, М. Левина по этой теме почитать.
Согласна с Надеждой, что как опорный метод при большой временной дельте рождения очень хорош метод Шестопалова (профекции 30гр.=1 год). ну а вообще, ищите тот метод, который Вам ближе (то есть понятнее и дает возможность в дальнейшем строить прогнозные и элективные карты).
А по поводу даты Вашего брака... Есть предложение поступить методом "от обратного": Вы опишите свои рассуждения в ходе ректификации, а Вам подскажут, что в алгоритме Ваших рассуждений верно, а где еще надо подучиться (или на что обратить внимание).
#15380
, 31-Мая-2009 15:28
Ирина Валентиновна писал(а):
А по поводу даты Вашего брака... Есть предложение поступить методом "от обратного": Вы опишите свои рассуждения в ходе ректификации, а Вам подскажут, что в алгоритме Ваших рассуждений верно, а где еще надо подучиться (или на что обратить внимание).

Хорошо, только давайте для отправной точки сравним результаты разных методов. У меня время рождения получилось 7-55,7-56. Кстати, еще здесь же вопрос, если смотреть от 8-00, то 7-56 - это 1 градус солнца, а 7-55, уже 2. А 55 и 56, это в пределах 4 минут - 1 градуса движения солнца? Или это я уже куда-то глубоко залезла?
#15381
, 31-Мая-2009 16:07
Удалено автором комментария.
+3
Светлана, давайте я вам помогу! Боюсь, что вы сами еще больше запутаетесь и у вас отпадет всякое желание заниматься астрологией! И потом, думаю, это будет полезно и другим новичкам, кто осваивает ректификацию.
Возьмите листок бумаги и все вычисления повторяйте за мной, чтобы понять логику. Итак, начальное время рождения у нас 8-00. Берем формулу 1 брака.
1) Строим карту. Насколько я поняла, у вас есть Zet 5? Строим в ней. Если нет, скачайте и установите. В ней удобно работать.
2) Сначала находим сигнификатор первого брака. У вас ночное рождение – Солнце находится ниже горизонта (оси АСЦ-ДСЦ). Значит сигнификатор 1 брака – Марс. Записываем координаты
Марс – 5.54 Козерога
МС – 8.8 Весов
3) Дата брака – 8.10.1988. Вам сейчас нужно рассчитать, сколько дней вы прожили на момент события. Так как МС прогрессивный проходит 30 градусов в год, значит за 12 лет он проходит весь зодиак и возвращается в исходное положение.
На момент события вы прожили 24 года и 299 дней!Плюс учитываем сколько високосных дней прошло с момента рождения до события. В данном случае нужно прибавить еще 7 дней! 299+7=306 дней. 24 года, значит МС два раза обогнул зодиак, вернулся на свое место и прошел еще какое-то расстояние за 306 дней. Чтобы вычислить положение МС, считаем по формуле
МС за 365 дней проходит - 30 градусов
МС за 1 день проходит – 0.08219 градусов
Умножаем 306 дней на 0.08219 = 25.15 градусов
Теперь прибавляем к натальному положению МС (8.8 Весов) 25.15 градусов. Получаем – 3.23 Скорпиона. Это положение прогрессивного МС на момент брака.
3) По формуле брака, на момент события МС прогрессивный должен составлять аспект, кратный 30 с сигнификатором брака. Высчитываем дугу с Марсом.
Марс – 5.54 Козерога
МС пр. – 3.23 Скорпиона
Дуга (расстояние между ними) – 62.31 – это почти секстиль. Разница 2.31 градусов то точного аспекта.
4) Если аспект больше 30, 60, 90, 120, 150, 180, то МС натальный (исходный) сдвигаем вперед на найденную разницу. Если аспект меньше, то назад.
В данном случае аспект больше 60 на 2.31 градусов.
МС исходный 8.8 гр. Весов + 2.31 градуса = 10.39 Весов!!!
Это ректифицированное положение МС на момент рождения!!!
4) Теперь осталось найти нужное время на этот градус МС. В Zet это очень легко сделать. Открываем окно «Динамика времени» вверху на панели. В окошке «секунды» ставим 20 сек. – это масштаб сдвига карты. И дальше начинаем стрелочкой двигать карту по 20 секунд вперед, наблюдая за движением МС! Как только МС встанет на 10.39 Весов останавливаемся и смотрим время. Время получается – 8:09:13!!! Это и есть ректифицированное время по методу первого брака!

Светлана, я сначала посчитала не правильно, не учла високосные дни! Это правильный вариант!

Может быть, сначала, вам все это покажется немного сложным, но после практики быстро освоите. Есть программа Нева профи, это программа Шестопалова, она рассчитывает время по первому браку автоматически. И вот, если ввести ваши данные, Нева выдает время 8:09:20! То есть ошиблись на 7 секунд.

Нужно также проверить, нет ли формулы ненадежного сигнификатора – Марс в негативных аспектах с Нептуном, Юпитером ретроградным или элементами 12 дома? Единственная негативная связь – Марс сам является управителем 12 дома. Но есть показатель надежности – тригон с Ураном! Поэтому мы можем смело брать его, как сигнификатор первого брака и использовать для ректификации.
Теперь мы должны проверить полученное время по другим событиям методами прогрессий, дирекций и транзитов.
Возьмем опять брак!
1) Символические дирекции. Строим совмещенную карту в Зете и смотрим аспекты. Есть ли указание на брак?
-Плутон почти подошел к МС – он управляет 4, 5 домами – 4+10 – часто дает брак, плюс у вас там родился ребенок. Это также яркий показатель.
- Венера тригон к МС – она сигнификатор 7 дома, также универсальный сигнификатор брака, плюс управляет 5, 11, 10 домами.
- Нептун секстиль МС – этот аспект непосредственно с браком не связан, но часто говорит о беременности, рождении детей и уходе в декрет после брака. Нептун, кстати стоит в 11 доме.
- И самый показательный аспект – МС дирекционный в секстиле с Марсом, сигнификатором 1 брака.
Может показаться странным, что куспиды 7 дома не имеют аспектов. Но в данном случае есть яркие показатели брака в других аспектах, еще и планетарный аспект – Плутон дирекционный в квадрате к Меркурию, управителю 7 дома.

2) В медленный прогрессиях формула брака – (5,7, сигнификатор брака -10)

- Куспид 10 дома секстиль Марс
- Меркурий 7,5 квадрат куспид 10 дома
- Венера 5,10 полусекстиль Венера 5,10
- Луна сексиль Солнце и другие аспекты

Транзиты можете сами посмотреть. Это время не окончательное, его нужно проверить еще на 3-4 событиях.
Надюш, а прожитые высокосные года каким либо образом учитываются в этом методе?
Ирина, спасибо, что поправили. Это моя ошибка! Конечно, учитываются! Просто давно уже в ручную не высчитывала, привыкла с Невой работать на автомате :)) Сейчас исправлю, но там в любом случае на результат это не сильно повлияет.
#15385
, 31-Мая-2009 19:30
Надежда, я поставила на МС натальный в 10-57 весов, и транзитный в скорпионе 3, а аспекта с марсом нет, ни в zet, ни в уранусе. 2 часа кручу, в zet есть спиок аспектов, на двойную карту с учетом аспектов к домам и планетам. Не вижу аспектов ни к МС ни к марсу, что опять делаю не так???
Надежда, у меня уранус 9, антарес 7.5, и зет 7-гео. Есть некоторые между ними несоответствия, но не существенно.
Svet z писал(а):
Надежда, я поставила на МС натальный в 10-57 весов, и транзитный в скорпионе 3, а аспекта с марсом нет, ни в zet, ни в уранусе. 2 часа кручу, в zet есть спиок аспектов, на двойную карту с учетом аспектов к домам и планетам. Не вижу аспектов ни к МС ни к марсу, что опять делаю не так???


Не совсем поняла, что вы имеете в виду? Мс натальный - 10.39 Весов. Мс транзитный здесь при чем? Какой аспект с Марсом вы ищите?
Надюш, вот поэтому и важно, на мой взгляд, увидеть ход суждений человека. Одно дело дать ему рыбку, и совсем другое - научить ловить :-)))
Я вот совершенно не поняла смысл 2ух часовых усилий, потому как Света так и не описала ход своих мыслей. Хотя Надежда привела образцово-показательный пример описания хода суждений.
Конечно, речь идет только о тех, кто хочет РАЗБИРАТЬСЯ в астрологии, уметь грамотно пользоватья ее инструментами. Для тех, кто обращается к услугам профессиональных астрологов за конечным результатом "магия" ;-) расчетов пусть остается загадкой... :-)

Светлане
Светочка, это отнимет время, конечно, но, опишите, пожалуйста, Ваши рассуждения. Если что-то от Вас ускользнуло в понимании процесса ректификации, Вас сразу поправят и все дальше пойдет хорошо!
Ирина Валентиновна писал(а):
Надюш, вот поэтому и важно, на мой взгляд, увидеть ход суждений человека. Одно дело дать ему рыбку, и совсем другое - научить ловить :-)))


Да, передать навык это не так легко! Поэтому, я считаю, что астрологию нужно изучать последовательно, тогда будет меньше вопросов. Хотя если понять суть метода, то остальное очень просто. Я имею в виду сам метод первого брака. А вообще для ректификации нужно хорошо понимать и чувствовать гороскоп, так как она не сводится только к формулам.
#15389
, 31-Мая-2009 22:00
Ирина, я строила в зет лайт. Там есть двойная карта, в ней можно строить синастрию и транзит. Я смотрела в ней. Там не получаются аспекты марса с МС.
Сейчас в нашла и сдалала прогрессию. Ура!!! получилось. Стала двигать время, но у меня получается с 6 до 12 минут есть аспект МС и марса. Должен быть аспект точный?
В программе пробую менять время прогрессивное, а МС пр. не двигается. Оно не влияет?
Как теперь определить время между 6 и 12? Подгонять под аспект ровно 60 градусов?
Светлана, не понимаю, зачем вы изобретаете велосипед? Я вам показала алгоритм, как ректифицировать по 1 браку. Вам нужно просто сесть с ручкой, бумагой и калькулятором и пройти каждый пункт, чтобы понять, как это делается на практике, а не искать аспекты в прогрессиях. Там вообще не надо строить двойных карт, работаем только с натальной и все.
#15391
, 31-Мая-2009 22:01
-1
Удалено автором комментария.
#15392
, 31-Мая-2009 23:32
Надежда, т.е. программа нужна только, чтоб дуги посчитать, т.е. не надо строить двойные карты? Ух, ты. Поняла. А я думаю, как они там одновременно работать должны.
Надежда, а еще нюанс по високосным годам. Получается, что надо у всех пересчитывать количество прожитых високосных лет? А мне казалось, что логичнее было бы, если 30 градусов- год, а если речь идет о високосном, то надо считать 1 день = 30гр : на 366 дней и Х на кол-во дней.
И еще один вопрос о "вынужденном браке" по мотивам вашей с Ольгой дискуссии. У меня есть интересный пример. Девушка после школы забеременела, они были готовы пожениться, но в 17 лет нужна куча разрешения от кучи органов. Ребята дождалися ее 18 летия, расписались, и через неделю она родила девочку. Муж старше на 8 лет, девочка в этом году в школу пошла, у них все классно.
Как эту ситуацию оценивать?
Svet z писал(а):
Надежда, т.е. программа нужна только, чтоб дуги посчитать, т.е. не надо строить двойные карты? Ух, ты. Поняла. А я думаю, как они там одновременно работать должны.


Для ректификации по 1 браку двойные карты не нужны. Они нужны для дальнейшей работы, когда вы будете проверять время и подгонять. Двигать по времени нужно всегда НАТАЛЬНУ карту (исходные данные), а не прогностическую.

Svet z писал(а):
Надежда, а еще нюанс по високосным годам. Получается, что надо у всех пересчитывать количество прожитых високосных лет? А мне казалось, что логичнее было бы, если 30 градусов- год, а если речь идет о високосном, то надо считать 1 день = 30гр : на 366 дней и Х на кол-во дней.


Опять велосипед придумываете :)

Svet z писал(а):
И еще один вопрос о "вынужденном браке" по мотивам вашей с Ольгой дискуссии. У меня есть интересный пример. Девушка после школы забеременела, они были готовы пожениться, но в 17 лет нужна куча разрешения от кучи органов. Ребята дождалися ее 18 летия, расписались, и через неделю она родила девочку. Муж старше на 8 лет, девочка в этом году в школу пошла, у них все классно.
Как эту ситуацию оценивать?


Не знаю, надо смотреть конкретно! Может работать, а может, нет! Вот вам, кстати, и практика. Сделайте на их примере ректификацию по первому браку.
#15394
, 01-Июн-2009 13:13
Надежда, гранд мерси. Я посчитала по вашему алгоритму карту мужа.
Проверьте мои рассуждения.
Строю натал на время, которое говорит свекровь 03.03.1965, 22-33, Челябинск.
Сигнификатор брака - луна 16.37 рыб.
МС - 3-37 льва
Дата брака – 8.10.1988.
количество дней - 23 года и 219 дней + 6 високосных
в 23 года МС в 3,37 рака, 225дн. х 0,08219 = 18,49 градусов
теперь 18.49+3,37=21,86 льва это МС прогресс. или 21.86 рака МС прогрессивный???
Логичнее рак, ведь еще нет 24, значит прогрессивный должен быть до льва.
Считаю дугу от луны до МС: до овна (30-16,37)+30 (овен)+30(телец)+30(блезнец)+21,86 (рак) = 125,49, ближайший аспект кратный 30 - 120 разница положительная 5.49, двигаем вперед.
МС натальный 3,37+5,49 = 8,86 льва, получается время рождения 22-55.
Правильно??
Практически все правильно.

Svet z писал(а):
теперь 18.49+3,37=21,86 льва это МС прогресс. или 21.86 рака МС прогрессивный???


Не 21.86, а 22.26, так как в одном градусе - 60 минут.
Да, МС прогрессивный на момент брака - 22.26 Рака!

Svet z писал(а):
Считаю дугу от луны до МС: до овна (30-16,37)+30 (овен)+30(телец)+30(блезнец)+21,86 (рак) = 125,49, ближайший аспект кратный 30 - 120 разница положительная 5.49, двигаем вперед.
МС натальный 3,37+5,49 = 8,86 льва, получается время рождения 22-55.


Здесь ошибка, но это, я виновата. Потому что не объяснила детально этот момент. Когда мы получили разницу дуги-аспекта с сигнификатором брака и решаем куда двигать МС натальный - вперед или назад. То смотрим, прежде всего, какой аспект образуется у МС прогрессивного с сигнификатором брака. Если сходящийся, то есть МС еще не дошел до точного аспекта с сигнификатором - то двигаем Мс натальный ВПЕРЕД! Если аспект расходящийся, то есть МС уже прошел точку точного аспекта с сигнификатором и пошел дальше - двигаем МС натальный НАЗАД! В данном случае, Луна натальная 16.37 Рыб, а МС прогрессивный на момент события - 22.26 Рака, то есть МС в расходящемся аспекте с Луной, он уже прошел точку точного тригона. Поэтому, МС натальный нужно двигать назад на 5.49 градусов, то есть МС натальный должен быть - 27.48 Рака. А время рождения получится - 22:09!
Так что с задачей вы справились! :)
#318450
, 07-Окт-2013 13:39 (ответ на #15395)
Надежда, расскажите пожалуйста зачем рассчитывать положение MCпрог если ZET его сам высчитывает? Я ставлю примерное время рождение в натал, в профекцию ставлю дату события. Потом смотрю таблицу аспектов и с помощью динамики времени двигаю время в натале так чтобы в таблице угол стал кратный 30. и тогда в данном примере время рождения 22:11:34.

Скрин программы: d.pr (внешняя ссылка)

Что я делаю не так?

Причем ZET рассчитал положение MCпрог = 21.36 рака на момент брака
#318559
, 07-Окт-2013 17:30 (ответ на #318450)
Дмитрий, могу предположить, как считает ZET.
От даты 3 марта 1965 года до 8 октября 1988 всего 8620 дней (воспользовалась калькулятором дней). Земля совершает оборот вокруг Солнца за 365.25 дней. За это время профекционный МС смещается на 30 градусов. А на 1 градус МС смещается за 30/365.25 дней. Получаем:
8620 * (30/365.25) = 708.008...
Столько градусов пройдет профекционная МС от момента рождения до брака. А нас интересует остаток от деления на 30:
708.008 - (23*30) = 18.008 градуса.
Эта величина прибавляется к градусу МС:
3.37 + 18 = 21.37

То есть расхождение возникло из-за способа учитывания високосных дней.
#318582
, 07-Окт-2013 18:23 (ответ на #318559)
ZET не учитывает високосные года. Знаете как заставить его учитывать?
#318637
, 07-Окт-2013 19:44 (ответ на #318559)
Дмитрий, почему вы решили, что ZET не учитывает високосные года? Я же продемонстрировала выкладки так, что результат совпал с ZET-овским и високосные года учтены!

В профекциях за 1 год МС сдвигается ровно на 30 градусов. Разница в двух методах РУЧНОГО подсчета состоит в том, что считать годом. Календарный год (365 и в високосный год 366 дней) или солнечный год (365.25 дней). Метод, предложенный Надеждой, дает небольшую погрешность, но он легче считается. Я так понимаю))) В методе, как Надежда описала, профекционный МС движется не равномерно, а с разной скоростью: в обычные года скорость МС 30/365 градуса в день, а в високосный скорость МС 30/366.
#318656
, 07-Окт-2013 19:58 (ответ на #318559)
Magally
А на 1 градус МС смещается за 30/365.25 дней

Сорри, это неправильно написала. 30/365.25 - это смещение МС за 1 день.
#15396
, 01-Июн-2009 17:16
Это еще не все, вопросы остались.
Если нет времени рождения, например, родители. Как действовать?
Здесь - то хоть бирки из роддома были.
А еще как детей проверить? У меня взрослые 18 и 20, можно какие-нибудь события взять кроме брака? И какие тогда сигнификаторы событий? Или там уже все по другому?
Svet z писал(а):
Если нет времени рождения, например, родители. Как действовать?


Это сложнее, тут нужен очень хороший опыт и знание астрологии. Можно составить 12 карт, через каждые 2 часа и каждую карту отректифицировать с помощью метода 1 брака, получится 12 вариантов рождения, какой-то может быть точным, но для этого нужно проверить каждый из 12 вариантов. И то, не факт, что это будет правильное время.

Svet z писал(а):
А еще как детей проверить? У меня взрослые 18 и 20, можно какие-нибудь события взять кроме брака? И какие тогда сигнификаторы событий? Или там уже все по другому?


Светлана, я советую вам почитать книги по ректификации, чтобы понять, как это делается. Тут за 2 минуты не расскажешь. Методов очень много.
+3
С родителями очень сложно. Советую вначале определить дневное или ночное рождение, т.е. типичный или не типичный солнечный знак. Потом подобрать знаки Асцендента и МС, отражающие отчасти внешность, первое впечатление, профессиональную деятельность. Десцендент должен описывать партнера по браку и отношения в браке. 4 дом отношения с родителями, в частности с мамой, обстановку в доме. Одним словом, гороскоп вначале надо покрутить, прикинуть, что где. А потом уже по датам ректификацию делать. Только по событиям угловых домов! У детей это могут быть переезды, травмы, события в доме.
#15399
, 01-Июн-2009 23:25 (ответ на #15398)
Ольга, а у детей переезды внутри города тоже считаются?
А чем отличаются дневное и ночное рождение, и что значит типичный солнечный знак.
Вот я искала знак асц в карте своего отца. Он в компанию приходит, и сразу становится центром всего действа. Я по анализу солнца в домах, поставила ему солнце в 1 дом. Тогда, будет ночное рождение. Профессия - менеджер, с советского времени директор (около 35 лет), а точнее руководит со школы, на пенсию вышел в 72 года. Асц в козероге или стрельце, но скорее всего козерог, или солнце в соединении с асц, тогда юпитер в 10 доме - карьера успешная. (г.Серов Свердл. обл. 6.01.1936, переехал в челябинск).Я правильно понимаю, это нужно анализировать, или надо внешнее описание смотреть для подбора знака на асц? Хотя при выборе между стрелецом и козерогом, внешне рост (176), комплекция (без животика, не тучный) тоже козерог логичнее. Время получается с 9 до 10.
Ольга, поправьте, если не правильно рассуждаю.
Переезды внутри города, конечно, считаются.
Для Солнца в янском знаке типично дневное рождение, т.е. когда Солнце выше горизонта. Для иньского знака типично ночное рождение:
Овен дневного рождения - типичный Овен, ночного рождения - Овен похож на Скорпиона, более иньский.
Телец ночного рождения - типичный Телец, дневного рождения - Телец, похожий на Весы, более янский.
Лев дневного рождения - типичный Лев, ночного рождения - Лев, похожий на Рака, более иньский.
Рак ночного рождения - настоящий Рак, дневного рождения - имеет признаки Львиности.
Остальных продолжите сами для тренировки. Если запутаетесь, подскажу.
Если человек проявляет яркие признаки центра внимания, я бы попробовала поставить:
1 вариант. Асцендент во Льве
2 вариант. Солнце на Асценденте или в 1 доме.
3 вариант. Управитель 1 дома во Льве
Если по поведению человек янский, а по статусам - инь или сбалансированный, тогда Асцендент, наверняка, в янском знаке или янская планета вблизи Асцендента. Пробуйте.:-))
#15401
, 02-Июн-2009 11:42 (ответ на #15400)
Ольга, так я на верном пути в рассуждении об асц папы. Там ведь еще и переезд в другой город. Получается, что при переезде солнце должно остаться в 1 дом, а не перейти в 12 дом. В локальной карте асц сдвигается на 12 градусов. Получается время может меняться от 9-05 до 9-30.
Я на этот период делаю расчет, как написано выше. Только опять тормознула, получилась дуга 145.13, надо добавить к МС 4,47, вот только добавить или отнять, куда подвинуть, это ведь расходящийся аспект?, и надо отниамить?
Пробовола поставить асц во льве, получается солнце в 5, 6 доме, в 9 уран, в 10 луна. Никак карьера не получается. Юпитер в 3 доме. Неа, он общественный человек. "Раньше думай о родине, а потом о себе".
Во льве нет планет совсем. Т.е. остается солнце на асц, или в 1 доме?
И опять шаг в сторну о том как быть с детьми. Переезды смотрим по штампу?, так у них еще не было своих документов. По времени купли-продажи квартиры? - так тоже не они там участвуют.
Какие тогда у них задействованы дома?
Я локальную карту практически вообще не смотрю, тем более, при ректификации. Для детей смотрела бы реальную дату переезда. При переезде, смотрю аспекты от сигнификаторов и управителей 3 и 9 домов, а также планет из 3 и 9 домов к куспиду 4 дома, прежде всего. Потом аспекты от Солнца и Луны как сигнификаторов 4 дома, управителей 4 дома и планет из 4 дома к оси 3 -9 домов.
#15403
, 02-Июн-2009 12:14 (ответ на #15402)
Ольга, так же не по локальной ректифицирую, я просто проверила, что при переезде солнце может попадать в 12 дом, а он тут больше 50 лет живет, проявляться - то как должен? Если как в натле солнце 1 д., или в локале в 12д. Что это не имеет значения?
Для приверженцев школы Шестопалова наверняка имеет. Для меня практически нет.
#15405
, 01-Июн-2009 18:42
Надежда, спасибо.
Надежда, а может какие-нибудь ссылки дадите, или лиературу посоветуете. Хотелось бы чтоб не рассуждения, и методика была. Чтоб можно было б как мы здесь с вами по алгоритму поработать.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑