в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум (обзор сайтов портала)

На любой работе меня ненавидят либо начальники либо коллектив

#35630
Юлия, 15-Ноя-2015 19:01, 1603/48
Добрый день уважаемые астрологи! Что мне делать? Смириться? Мне 23 года, и столкнулась с такой проблемой- каждый раз, устраиваясь на работу, спустя месяц два,начинаются проблемы с начальством. Настолько это надоело, и это стабильно, что устраиваясь на новое место- я уже просто боюсь, и чувствую что пройдет месяц-два,начнутся проблемы.
У меня 2 печальных опыта работы,причем подряд, до этого я не считаю работой то, что у меня было ( как и все студенты искала себя, без опыта, работала то продавцом консультантом то мерчендайзером то менеджером и все не то,пока не нашла то что нравится). Проблема в том, что в первом случае, меня возненавидели девочки в коллективе, но как выяснилось потом, это просто была зависть, от того что мне руководитель больше доверял, обещал меня сделать управляющей, брал на встречи, поручал задания ответственные и т.д. Я работала, старалась, сверхурочно, относилась ответственно к работе, помогала по работе девочкам которые меня ненавидели, так как надо было сделать работу чтоб не подвести заказчика, активно проявляла инициативу,задавала адекватные вопросы руководителю... и итог... мои старания не то что не оценили, меня еще и как собачонку выгнали из данной канторы, руководитель не выплатил ЗП,угрожал, ругался матом, и запретил охране меня пускать... знаю что причина наверняка такая: я задавала много вопросов, таких как, почему меня не трудоустраивают, почему во время не выплачивается ЗП, почему нет обещанной премии за дополнительную работу,почему нет уборщицы и как долго мы еще будем мыть полы (что не входит в наши обязанности), этих "почему" было много,но они были обоснованны, просто я не молчала в отличие от других девочек. Я не понимаю как можно молчать, когда действительно руководство не право, когда вопросы задаются адекватные и по существу. Мы ведь все люди, для меня не понятна эта грань начальник и подчиненный-так как большинство начальников относятся к своим подчиненным как к рабам, не считая нужных их уважать. И смешно, как много глупых людей занимают пост начальника ( владельца) - говорю больше про предпринимателей, которые открывают бизнес в сфере, в которой ничего не смыслят,но при этом ведут себя как боги всезнающие и наровятся научить опытных людей ,например меня ( я кондитер) как украшать торт. Ведь начальство на то и дано чтоб грамотно организовать работу организации, грамотно управлять, решать задачи,проблемы, знать сферу в которой он крутиться, и вести за собой людей в правильном направлении, быть лидером, которого есть за что уважать. Смешно- то же самое если бы я кондитер, решила открыть станцию по добычи нефти не понимая ничего в этом, и всем указывала бы как работать и как ее добывать!!!
Со второй работой тоже самое... Причем везде проблемы идут больше от женщин. 12 ноября уволилась. Руководство, с которым сначала были прекрасные отношения, теперь меня ненавидит, за спиной про меня говорят гадости, что я не умею работать в коллективе, что я вообще не хочу работать и мне все не нравится,считают меня подстрикательницей, так как в день моего ухода ушло еще 2 человека из коллектива, которых я и в мыслях не подговаривала к этому, причина ухода такая же как у меня- невозможно работать с начальством. Люди открыли кафе-кондитерскую, ни сколько ни зная этой сферы, при этом считают что знают побольше опытных людей, тех же поваров и кондитеров, постоянные упреки, никчемные необоснованные советы,просроченная и не свежая продукция,так как не налажено производство (не знают как это сделать) , попытки договориться-терпели крах, обманывают с зарплатой, книжку забрали 1,5 месяц назад, а записи по словам администратора -нет, пытаешься сделать как лучше, помочь им увеличить продажи ,повысить качество продукции, что то подсказать так как они сферу не знают, дак вместо спасибо- косые взгляды, как будто я слабоумная какая то.... Я ни с кем не ругалась, не фыркала, не психовала, честно работала, с коллективом прекрасные отношения, кто то стал моим другом, общаемся ВК, видимся, многие жалеют что я ушла, но не начальство. Они говорят что я единоличность,привыкла дома на себя работать, и слишком высокого мнения обо мне...Однако,результат работы руководства- 4 уволенных по собственному желанию,людей, с одинаковой причиной. Результат моей работы на дому- куча постоянных клиентов которые заказывают торты и прочие сладости только у меня. ( я кондитер и делаю домашние торты на заказ),
Выставила снова резюме.... желание работать на хорошей работе есть, и я люблю свою работу, но я уже на 90 % знаю что ситуация повториться ,это как карма или проклятие мое. Что мне делать?можно ли это изменить или не стоит? ведь от себя не убежишь... Молчать как большинство, позволять не уважать себя- я не могу так. При этом, никогда не лезу на конфликт, не перехожу на крик в диалоге с руководством, единственное что могу, молча выслушать и с наглым взглядом ,немыслимым спокойством,сказать- хорошо, я вас поняла... и так же оповестить об увольнении. Много вопросов,почему так ко мне относятся, ведь я никому зла не желаю, всегда честная, работаю, помогаю людям, общительная и ни сколько не высокомерная, не глупая,и адекватно все воспринимаю, в том числе оцениваю свои возможности.В школе тоже были проблемы, ненавидели одноклассницы, да и из других классов, всегда слухи обо мне распростроняли ,смеялись ,некоторые учителя гнобили, а некоторые очень любили Что делать не знаю. Смириться ?
Родилась я в г. Екатеринбург. время 23:45, 13 марта 1992 года
sotis-online.ru (внешняя ссылка)
тип вывода ветки
#690216
, 15-Ноя-2015 19:03

#690223
DELETED ID 2268, 15-Ноя-2015 19:43
а вы-то к ним как относитесь?
#690228
, 15-Ноя-2015 19:51 (ответ на #690223)
к ребятам из коллектива- отлично. К руководству... ну а как относиться после таких слов за твоей спиной? не приятно ,непонятно и обидно все таки. По телефону они мне отвечают сухо и даже с пренебрежением. На следующей неделе должна получить пустую трудовую и надеюсь расчет. Но в любом случае, ругаться и что то доказывать , не вижу смысла и не собираюсь. Я за себя знаю- а это главное.
#690225
, 15-Ноя-2015 19:45
Юля, а что у Вас с браком?
#690229
, 15-Ноя-2015 19:52 (ответ на #690225)
я никогда не была замужем, и если и были отношение то больше детские... первая любовь в 14 лет, и потом отношения 17-18 лет, считаю себя ребенком в том возрасте. А больше ничего серьезного и не было
#690231
, 15-Ноя-2015 19:56
+2
Юлия, управитель Асц Плутон в трине к Солнцу не плохо конечно, но думать, что собственник не знает свой бизнес это слишком по детски. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Начальство прекрасно понимает, что ваш манипулятор Плутон нашел тонкое место, к которому собирается присосаться. Не любят собственники манипуляторов. Вы же не с проверкой к ним пришли. Хотя согласна, с вашим Эго сложно смириться с работой обычного менеджера. Выход - организовать свой бизнес. Вы же можете быть независимым консультантом, создайте свой сайт, зарегистрируйте ИП и всё- вы сам себе начальник.
#690237
, 15-Ноя-2015 20:08 (ответ на #690231)
Лариса ну какой из меня манипулятор? ((( я даже к лидерам себя не отношу. Когда начинается конфликт или выяснение отношений, всегда начинаю волноваться, заикаться даже, руки трясутся,краснею. А по поводу начальства... ну судя по их работе, неорганизованности, не знания кондитерской сферы абсолютно,всех тонкостей, нюансов, ни выпечки, ни сборки и оформления тортов, пирожных - это ведь все видно,но при этом не прислушиваются к персоналу, а я по началу искренне пыталась им помочь, что то новое внести, что то подкорректировать- они сами меня об этом просили, что то доработать. Впечатление- что у них появились внезапно деньги, и они решили побыть предпринимателями ,потому что тортики на заказ это ведь так красиво... а как это делается, что надо для этого, бог его знает. Тупо купили франшизу. Я после этого, разве я не права? согласна ...в любой, чужой монастырь...мне по ходу ни ногой...как вы говорите, с моим то Эго,чтоб его
#690244
, 15-Ноя-2015 20:19 (ответ на #690237)
Юля, если честно, я вам не верю) Понимаете, вы еще молоды и сами себя вы не знаете. А ваша карта красноречива. Благодарите,что вам дают сейчас это понять, потом будет больно. На рынок можно вывести кое что на палочке с хорошим маркетологом. А красивые супер полезные продукты будут ждать 22 века. Если у людей бизнес идет - вам до него какое дело, не нравятся ваши предложения, не нужны они им. Они их воспринимают так, как будто вы им говорите "Вы идиоты". Как вам кажется им нравится такой месседж от вас?
#690245
, 15-Ноя-2015 20:25 (ответ на #690244)
Тогда получается какое то противоречие, просить то просили проявлять инициативу, делать какие то новые предложения в силу опыта, и получается что им это не нравится с другой стороны. Ну ладно, я уволилась,но просто ненавидеть меня за это - глупо. Лариса, вам спасибо большое,правда! Уделили время мне, прочитали мое немалое сообщение, да и к тому же ответили на мои вопросы ))) Спасибо!:D
#690248
, 15-Ноя-2015 20:28 (ответ на #690245)
Не за что) Удачи вам! Просто у меня такой же Меркурий в овне и участник тау квадрата) И я делала такие же ошибки,как и вы. Просто помните, по статистике,на Земле думающих людей 10%. Это наука. Будьте снисходительнее. И свои предложения вносить нужно, но делать это корректно и деликатно.
#690236
, 15-Ноя-2015 20:07
Асц в скорпионе с плутоном в 1, это вам кажется что вы просто смотрите, начальство воспринимает этот взгляд несколько иначе.
По урану идут группы/друзья, он в соединении с нептуном - луна опозиция.
Меркурий в овне на вершине тау, меркурий это то как вы говорите, ну допустим нотки в голосе... и кстати управляет вашим 10 карьера, начальство.
Есть один плюс у вашего меркурия, секстиль к сатурну, ну учителя вас любили некоторые)
Но школа третий дом, звиздец конечно :О) .

В общем, вы тут много наговорили какие все такие рассякие, но карта ваша, аспекты тоже ваши, значит не в они такие рассякие, а быть может вы?
Побольше такта, дипломатии, не высовываться, вы там просто работник, не нужно лезть пока не попросят.. вот если вы такая всё знаете лучше всех, то откройте своё дело, и не будет над вами начальников.
А то что у вас клиентов полно, когда вы дома делаете, так это управитель венера(торт) одинадцатого (группа людей) на куспиде вашего 4(ваш дом) .
#690240
, 15-Ноя-2015 20:13
Takaya Ty
Но школа третий дом, звиздец конечно :О)

подскажите как это расшифровать ? )))
Takaya Ty
это вам кажется что вы просто смотрите, начальство воспринимает этот взгляд несколько иначе.

и как тогда быть? (( вообще людям в глаза не смотреть (( я какая то получается, ненормальная. точнее меня так воспринимают что ли? ((
#690247
, 15-Ноя-2015 20:28 (ответ на #690240)
Нормальная, почему нет? Просто начальникам лучше в глаза не смотреть, ну что-бы они не чуствовали себя вашими подчиненными ;).
А что Вы про свою школу не знаете? Вы сами нам всё рассказали, я лишь нашла этому подтверждение в вашей карте.
#690250
, 15-Ноя-2015 20:33 (ответ на #690247)
Спасибо большое и Вам ,что потратили время на меня,за советы. Все таки астрология , неимоверно загадочная вещь. как так можно прочитать жизнь,будущее человека,по карте, по звездам ? )) Для меня всегда это будет загадкой, откуда все это берется )) Спасибо еще раз!
#690293
, 15-Ноя-2015 21:53
Дело в том что положение Марса и САтурна в 4 доме плохо сказывается на карьере,это одно .Второе это то что при таком положении планет в 4 доме лучше эмигрировать ,поменять страну .и третье у Вас есть показания к это эмиграции .А именно Юпитер ретроградный это раз,Венера упр 12 дома в 4 доме -указание на эмиграцию это два,и Меркурий упр 12 дома от Луны аспектирует 4 дом от Луны .Это так сказать первый вариант -эмиграция и второй вариант это работа в закрытых учреждениях,куда доступ ограничен и тогда ситуация изменится.
#690299
Юленька, извените, что вмешиваюсь, но у меня на языке вертится - предприниматели, которые ведут и хоть мало мальски преуспевают в бизнесе просто Герои в этой стране. Это мое мнение. Когда у нас доллар за месяц может подняться в два раза до 100 руб, а аренда в долларах в крупных торговых центрах, просто посидеть от этого-легко отделаться... у предпринимателей сейчас столько проблем, что Вам и не снилось, а вы со своими " тортик не знают как собрать...". Да не знают, а вы на, что? А вы знаете, что значит платить налоги? Один договор об аренде может достигать тысячи страниц, условия которого придется соблюдать, а следовательно знать от зубов и контролировать его исполнение. Что касается франшизы, то как правило, фирма его продающая требует что б было все так как они говорят от и до, без изменений, даже прописывают фразы приветствия и что отвечать на вопросы покупателя или клиента, если появляются не разобранные вопросы, то передать их и ждать ответа, а потом перезвонить покупателю и дать ответ и ни какого своеволия. И , ура, у нас появился сервис и культура общения с потребителем, что есть несомненный плюс. Вы даже здесь выставляете своих работодателей полными идиотами. Попробуйте открыть ИП вам это очень поможет для своего личностного развития
#690319
, 15-Ноя-2015 22:21 (ответ на #690299)
Катенька вы меня не поняли ((( меня наняли чтоб я,выполняла свою работу, чтоб я как раз и собирала эти торты,а одна из учредителей не имея в этом знаний,всегда стояла под носом с каким то недоверием и давала глупые советы. Кондитер я,а не она. Нашей смене даже не позволяли решать какое будет оформление торта,исходя из пожелания заказчика и наших возможностей,она сама придумывала не согласовывая ничего с нами, и что не торт,то бредовые идеи, и каждый раз надо было отстаивать оформление торта,что не всегда получалось. Я,с опытом работы,и если я заранее вижу что это получится не красиво,иди неаккуратно - я об этом говорю, но руководству плевать, сделай и все. Дак вот вместо того чтоб заниматься своими проблема в кафе,которых куча,она лезла со своими советами как делать торт. Я про это говорю)))) почему меня тут не так понимают?))
Вот, хоть верьте, хоть называйте суеверием, но родились вы в пятницу 13 числа. А если серьёзно, то 3 дом у Вас никудышний, за язычком контроль нужен постоянный.
#690321
, 15-Ноя-2015 22:25 (ответ на #690306)
Дак и так уж,стараюсь соображать прежде чем что то сказать,да молчу больше. Хотя не из тех людей кто какие то гнустости говорит, что то рассказывает на право да на лево всем подряд
#690328
, 15-Ноя-2015 22:36
Олег Гусаимов
называйте суеверием, но родились вы в пятницу 13 числа.

Вы считаете эту датой не удачной? ((
+1
Юлия
я об этом говорю, но руководству плевать, сделай и все.

Юлия, Вы не вполне понимаете всех тонкостей кулинарии...
#690346
, 15-Ноя-2015 22:55 (ответ на #690332)
А то есть то что я 2 года делаю торты на заказ,это вам ничего не говорит? То есть я в этом не вполне разбираюсь? Вы даже мои работы не видели и так говорите. Хотя всегда есть чему учиться, к чему то стремиться, совершенствоваться,что я и. делаю
#690336
, 15-Ноя-2015 22:43
замечаю что людей с Плутоном в первом доме,частенько недолюбливают.
#690343
, 15-Ноя-2015 22:52 (ответ на #690336)
Алёна, наверное мы противные)))
#690351
, 15-Ноя-2015 23:02 (ответ на #690343)
просто у меня тоже в первом)) по молодости была такой же как и вы. Сейчас стала мудрей с коллегами и начальством научилась сглаживать острые углы и вообще не идти в открытую конфронтацию. Никому ничего не докажешь, а выглядеть будешь плохой) Лучше лишний раз промолчать.
#690354
, 15-Ноя-2015 23:06 (ответ на #690351)
Было бы прекрасно если ситуация изменилась в лучшую сторону, хотя бы из за возраста. Хоть надежда есть, что не все так плохо будет.. Наверное
#690347
Что по гороскопу :1.Плутон в 1 доме дает пессимистически и критический настрой к оценке окружающего,стремление к деструктивным действиям...2.Юпитер в 10 доме в негативе дает "наполеоновские планы", подрыв престижа и неуживчивость с начальством...3. Марс в 3 доме дает импульсивность и резкость, прямолинейность в контактах4. Меркурий в овне дает импульсивность, неумение следить за своим тоном в разговоре(!), 5.Венера в Водолее - есть на все свое мнение, не терпит ограничений, понимаете окружающих, чувствуйте их, но считаться с окружающими не считаете нужным.6. Марс в Водолее - отличный оратор, готовый к длительной полемике. Сильное стремление к новому, лучше потерпеть крах к стремлению к новому, чем нормально получать результат по старому (какой дурак будет рисковать своими деньгами, ради Ваших изысканий)7.Лилит в Водолее - разрушительный реформизм, утопичность идей. 8. Солнце в Рыбах излишняя иллюзорность. Много показателей, что вы сможете найти себе того, кто будет учавствовать в ваших идеях, вероятно даже муж, но разорите вы его точно... Что есть, то есть, даже то,как вы подали свой вопрос на это указывает : ярко, четко излагаете свою мысль, можете за собой повести, увлечь, но идеи будут не согласованы с реальностью, как не согласованы с реальностью ваши претензии к начальству (не может человек преуспевающий в этой стране быть дураком и прочее), вам вполне по плечу открыть новый МММ....
#690352
, 15-Ноя-2015 23:04 (ответ на #690347)
Как то я даже и расстроилась после вашего сообщения.... Сложно и печально все. Мужа разорять точно не хочется, а МММ... Не мое это, людей дурить, и чужие деньги себе пртсваивать,нет там ничего честного.
Юлия
Вы считаете эту датой не удачной? ((

Вполне приличная дата,Юлия, хотя, многие и считают число 13 несчастливым. Я так не считаю.
+1
Алена
Лучше лишний раз промолчать.

Да, господин, нет, господин.)
#690379
Юлия, прежде чем с чем-то смириться нужно разобраться с тем, что, собственно, происходит.
Во-первых, вы так озаглавили тему, что обозначили в названии отношение к вам третьих лиц. Просто обратите внимание, во главу угла вы поставили категорию "Они". Вы решили поговорить с нами "о них", тогда как самый главный дом в гороскопе - 1 (Я - Личность). Тут, как бы, вами акцент смещён, вообще, куда-то...

Юлия
У меня 2 печальных опыта работы,причем подряд, до этого я не считаю работой то, что у меня было ( как и все студенты искала себя, без опыта, работала то продавцом консультантом то мерчендайзером то менеджером и все не то,пока не нашла то что нравится).


Системная ошибка. Здесь позиция: 2 работы были настоящие, до этого были работы ненастоящие, так себе, ну и я там была "никакая" (без опыта, должность непостоянная, то одна, то другая, всё не то, ищу пока не нашла, да и не особо есть когда вникать в эту работу, студентам надо много тратить на учёбу). Есть в этом некое неуважение к себе, как будто "и так сойдёт", а ваши личные интересы задвинуты на самые задние планы. Может это и обосновано, где-то, на каком-то этапе - поработать там, где не нравится, но этот неправильный стереотип автоматически не должен переноситься туда, где нравится. Т.е. ненастоящих работ не бывает, если вы какую-то работу не считаете за работу, то это вопрос уважения к самой себе и к своим интересам.

Юлия
А по поводу начальства... ну судя по их работе, неорганизованности, не знания кондитерской сферы абсолютно,всех тонкостей, нюансов, ни выпечки, ни сборки и оформления тортов, пирожных - это ведь все видно,но при этом не прислушиваются к персоналу, а я по началу искренне пыталась им помочь, что то новое внести, что то подкорректировать- они сами меня об этом просили, что то доработать. Впечатление- что у них появились внезапно деньги, и они решили побыть предпринимателями ,потому что тортики на заказ это ведь так красиво... а как это делается, что надо для этого, бог его знает.


Я прекрасно знаю, что очень многие начальники так руководят, как будто им абсолютно всё равно на всё...
Но посмотрите, что вы пишите? "Они не знают нюансов выпечки... и т.д.". Они и не обязаны этого знать. Они открыли предприятие, создали рабочие места, а прислушиваться к персоналу им не обязательно. И пытаться им помочь - это большая ошибка. Они сами должны заниматься своими проблемами, и на предприятии должен быть специалист-технолог, а вы не обязаны им "за спасибо" давать подсказки. Если их фирма прогорит, то вам никакой печали, т.к. учить их "как надо делать" - пустой номер. Организуйте своё предприятие, если знаете как надо и уверены, что сможете руководить людьми.

Юлия
мои старания не то что не оценили, меня еще и как собачонку выгнали из данной канторы,

По моему скромному мнению, всё от того, что ВЫ САМИ себя не цените, но почему-то рассчитываете, что окружающие сами, вдруг, по умолчанию, оценят вас по максимальному достоинству? Никогда этого не будет. Сначала вам придётся начинать уважать саму себя.

Юлия
знаю что причина наверняка такая: я задавала много вопросов, таких как, почему меня не трудоустраивают, почему во время не выплачивается ЗП, почему нет обещанной премии за дополнительную работу,почему нет уборщицы и как долго мы еще будем мыть полы (что не входит в наши обязанности), этих "почему" было много,но они были обоснованны,


Совершенно справедливые вопросы, но обсуждать это надо было в тот момент когда вы на эту работу нанимались. Специалист, который уверенно владеет своей профессией и в себе уверен - всегда имеет возможность решать вопросы официального трудоустройства, оплаты сверхурочных и т.д. Какое там полы мыть?.. Захотели бы они, то сразу бы нашли поломойку. Не беспокойтесь.

Юлия
Мы ведь все люди, для меня не понятна эта грань начальник и подчиненный-так как большинство начальников относятся к своим подчиненным как к рабам, не считая нужных их уважать.


Это философия. И в начальниках, и в подчинённых много разных людей. Есть кто и сам не хочет, чтобы его уважали, а кому-то, вообще, всё равно, лишь бы платили и работа не пыльная.

Юлия
Ведь начальство на то и дано чтоб грамотно организовать работу организации, грамотно управлять, решать задачи,проблемы, знать сферу в которой он крутиться, и вести за собой людей в правильном направлении, быть лидером, которого есть за что уважать.


Вроде правильно всё пишете, да не слишком... Нету у работодателей вот таких целей "быть лидером, которого есть за что уважать." То есть по вашему уважать нужно только "за что-то"? Что значит "быть лидером"? А кто такой лидер? Наверное, тот кто в детстве, в песочнице, не наигрался... А если наигрался, а теперь просто работает, чтобы зарабатывать деньги, а перед работниками понимает свои обязанности, как обеспечить работой, в срок зарплатой, нормальными условиями труда, это что, по вашему мало? А если это какой-то мелкий ИП, вы представляете каких усилий ему стоит оформить с вами трудовые отношения по законодательству РФ, делать за вас все перечисления... Он, вообще, может не знать, как это делается, и сам он этим не занимается, конечно. Или никого не оформляет из работников или находит бухгалтера, который сам себе назначает и зарплату, и график работы, и уж точно полы не моет.
Возможно, пока вы миритесь с тем, что работаете у кого попало. Главный признак: пока вы на всё соглашаетесь - всё нормально. Стоит вам о своих правах заявить - вы сразу враг.

Юлия
Смешно- то же самое если бы я кондитер, решила открыть станцию по добычи нефти не понимая ничего в этом, и всем указывала бы как работать и как ее добывать!!!


Совсем не смешно. Если у вас есть огромное желание кому-то указывать, то и возьмите на себя ответственность и за принятых работников, и за начатое вами дело, и очень быстро поймёте, что один начальник не может всё делать сам, а многие из них, вообще, ничего не делают, сидят дома и каждый день в банкомате свой барыш получают в рамках установленного лимита. Потому что бизнес уже работает сам, когда на все ключевые места поставлены нужные люди. И ни кому владелец бизнеса ничего не указывает и никуда не вмешивается, просто стабильно огребает немалые деньги, потом ему становится скучно и он этот бизнес продаёт или, вообще, разваливает на ненадобностью... чтобы начать новое для себя какое-нибудь "направление". Ему ж деньги не главное, у него их и так девать некуда...

Юлия
Они говорят что я единоличность,привыкла дома на себя работать, и слишком высокого мнения обо мне...


Ага... С какой стати вы этот бред слушаете? Это, вообще, их отдельное мнение, они имеют право говорить ЧТО хотят и про кого хотят... Но вы здесь причём? В таких случаях, можете сразу им отвечать: "спасибо, но ваша точка зрения мне не интересна..."

Юлия
Молчать как большинство, позволять не уважать себя- я не могу так. При этом, никогда не лезу на конфликт, не перехожу на крик в диалоге с руководством, единственное что могу, молча выслушать и с наглым взглядом ,немыслимым спокойством,сказать- хорошо, я вас поняла... и так же оповестить об увольнении.


Не молчать, а нужен полноценный диалог о взаимных обязательствах между работодателем и работником, сразу, во время приёма на работу, все условия и все точки над "и" предельно обозначить. Как только что-то не договорили, вам это сразу выйдет боком. Договорённость должна быть взаимовыгодной.
Но если вы пишете: "единственное что могу, молча выслушать"... Т.е. вы перечислили две крайности, две противоположности - или перейти на крик с руководством или молча выслушать и с наглым взглядом и со спокойствием оповестить об увольнении. Т.е. для вас промежуточных вариантов, между тем и этим, вообще, нет?...
Но скорее всего "в какой манере" вы увольняетесь, в такой и поступаете на работу, точно также молча, без слов, а в итоге уже потом получаете неприятности. Если бы обо всём говорили во время приёма на работу, то сразу бы определили лжёт вам начальник, или не лжёт, где он темнит, где не договаривает. Ничего бы от вас не смог скрыть ваш начальник, если ваш АСЦ и правда в СКОРПИОНЕ...
Но ваш управитель Весов в критическом градусе, а последние 3 градуса падающего дома, если та карта, что мы видим у вас работает - не есть сильное положение, поэтому я не хочу вас в чём-то обвинять, говорить, что вы не правы, хотя и считаю, что вы не правы, в рамках того как я вижу вашу ситуацию. Судить-то мы вас здесь не можем, но критически анализировать ситуацию, сколько угодно.
Моя идея, если что-то не устраивает, то сообщайте об этом вовремя (немедленно), уверенно и спокойно, без эмоций, но твёрдо, несмотря на то, что какие-то там девочки, пусть даже очень уважаемые вами, безмолвствуют.

Юлия
ведь я никому зла не желаю, всегда честная, работаю, помогаю людям, общительная и ни сколько не высокомерная, не глупая,и адекватно все воспринимаю, в том числе оцениваю свои возможности


Всё - один сплошной плюс! Вот прямо так и начинайте разговор с работодателем, иначе как он узнает о том какая вы? Я, конечно, пошутила, но в каждой шутке, только доля шутки... Обозначьте приемлимые для вас "границы" ваших прав и обязанностей, и этого будет достаточно, т.к. желаете вы кому-то зла или не желаете, он сам потом разберётся, если он (или она) хоть в чём-то разбираются. Где не сможете договориться, оттуда уходите без сожалений.

Юлия
Было бы прекрасно если ситуация изменилась в лучшую сторону, хотя бы из за возраста. Хоть надежда есть, что не все так плохо будет.. Наверное


Даже не надейтесь, что само по себе всё на свои места встанет, только испортите свою профессиональную репутацию, если будете так себя настраивать, и это будет уже непоправимо...
#690493
, 16-Ноя-2015 10:19
Светлана спасибо ! я даже удивилась, увидев такой полноценный ,не малый ответ, на мои вопросы,комментарии. И думаю что некоторые советы я точно учла на будущее.
#690495
, 16-Ноя-2015 10:25
Светлана Тихвинская
Но скорее всего "в какой манере" вы увольняетесь, в такой и поступаете на работу, точно также молча, без слов, а в итоге уже потом получаете неприятности. Если бы обо всём говорили во время приёма на работу, то сразу бы определили лжёт вам начальник, или не лжёт, где он темнит, где не договаривает. Ничего бы от вас не смог скрыть ваш начальник, если ваш АСЦ и правда в СКОРПИОНЕ...

А что касается этого, я даже не знаю как сразу на собеседовании видеть что за человек перед тобой и что тебе от него ждать. Ведь на собеседовании я задаю вполне обычные вопросы: какова Зп? сколько длиться обучение (если оно есть) ,какой график,какое трудоустройство и т.д. Дело в том что мне отвечают на эти вопросы, но спустя время, получается что большинство ответов ,полученных от начальства при собеседовании, оказывается ложными. Даже данное место работы с которого я ушла 12 ноября. Книжку забрать забрали, а записи никому еще не сделали, хотя второй месяц работы идет, а сказали что офиц.труд. ЗП?- заявили одно, а на деле выходят совершенно другое! часов в смене должно было быть 10-12 при графике два через два, а работаем с 10-18 ч, и зп еще меньше получаем.И так многие на собеседовании говорят одно, а в процессе работы получается другое. Сейчас мою книжку задерживают 4 день, и вопрос о расчете еще не решен, кормят второй раз завтраком- мы решим и перезвоним в такой то день.Вот и как тут на собеседовании таких людей выявлять?
#690555
, 16-Ноя-2015 12:57
+1
Юлия
А по поводу начальства... ну судя по их работе, неорганизованности, не знания кондитерской сферы абсолютно,всех тонкостей, нюансов, ни выпечки, ни сборки и оформления тортов, пирожных - это ведь все видно,но при этом не прислушиваются к персоналу, а я по началу искренне пыталась им помочь, что то новое внести, что то подкорректировать- они сами меня об этом просили, что то доработать.


екатерина кушнарёва
у предпринимателей сейчас столько проблем, что Вам и не снилось, а вы со своими " тортик не знают как собрать...". Да не знают, а вы на, что? А вы знаете, что значит платить налоги?

екатерина, не Ваша правда.

Как Вы думаете, у кого из руководителей бизнес будет успешным - тот который нанимает персонал со знанием своего дела, грамотных, творческих, желающих и умеющих работать, думать, выдавать интересные идеи, привлекать клиентов и т.д. и который прислушивается к мнению своего персонала.

Или тот, кто не являясь профессионалом или не имея опыта в конкретной сфере деятельности, даже наняв специалистов, будет вмешиваться в специфику их работы?

Задача руководителя контролировать работу специалистов-работников, но не учить как им делать свою работу, если он при этом не имеет соответствующего опыта.

екатерина кушнарёва
А вы знаете, что значит платить налоги?


А налоги, это проблема не нанятых работников, а руководителя. Их нанимали, не для этого.
#690605
, 16-Ноя-2015 15:04
У меня тоже самое. Только за 8 лет я уже 6 официальных работ сменила. И с каждой работы начальство меня просят уйти.
У меня это оппозиция марс-плутон (6-12 дом).
Мне почти 30 ситуация не изменилась. А у вас всего 2 места работы было, это еще не показатель
#690817
, 16-Ноя-2015 20:38 (ответ на #690605)
Дарина, мне все таки кажется что это не измениться.... от себя не убежишь, себя полностью не переделаешь. Я уже вроде и за собой слежу, за взглядом, за языком, за манерой общения, и положив руку на сердце, я не могу найти в себе причину по которой меня так ненавидят. Ведь и поведение нормальное, и вопросы адекватные,и не лезу я туда куда не просят. даже например,данный работодатель,имел дебильную привычку задать вопрос, требовал ответа, НО В НАГЛУЮ ПЕРЕБИВАЛ и не давал спокойно, четко, ясно ответить НА ЕГО ЖЕ ВОПРОС. На что я всегда спокойно спрашивала- вы почему меня перебиваете? вы задали мне вопрос, но вы сейчас мне не даете на него ответить, так как стоите и перебиваете на середине предложения??!! Это причина меня ненавидеть? Разве я не права? Я хочу решить данную проблему моей жизни , но я не понимаю в чем я не права!!!!! что я не так сделала ,за что меня так не любят! А молчать как все? Да я молчу, только если и задаю вопросы, то по существу, а если не нравится место работы, я увольняюсь, это мои проблемы, а все отсальные тока и ходят и орут ,что мы уйдет, что это не нравится,то не нравится, начальство придурки, да мы уйдем конечно, и сидят, молчат, работают!!!
#690751
+1
Юлия, посмотрите литературу по НЛП о сигналах, когда человек говорит неправду.

Юлия
обманывают с зарплатой, книжку забрали 1,5 месяц назад, а записи по словам администратора -нет,


Вас уволили, трудовую не возвращают, т.е. препятствуют вашему дальнейшему трудоустройству, это прямое нарушение Трудового Кодекса РФ, за что предусматривается серьёзная ответственность. Может быть такое, что ваши бывшие работодатели, вообще, нигде свою фирму не регистрировали? Открыли кафе... Просто до первой проверки контролирующих органов они быстро "срубят деньжат" по-лёгкому, потом сбегут и в другом месте опять тем же самым займутся. Платить обещанную зарплату не хотят... Обращайтесь в Трудовую Инспекцию вашего района и как можно скорее, возможно, ваша трудовая книжка в опасности, если они её потерять могут.

Серьёзные работодатели так себя, конечно, не ведут.
На 1-2 день, считая от дня выхода на работу с вами должны были заключить Трудовой Договор, в 4 экземплярах, где указано всё: зарплата, условия работы, отпуск, должность, наличие испытательного срока.

1й экземпляр - вам, 2й - работодателям, 3й - работодатель сдаёт в Пенсионный Фонд РФ, 4й - сдаёт в Фонд Социального Страхования. А также работник подписывает Приказ о вашем поступлении на работу, чтобы этот приказ указать в вашей трудовой.
Если ИП все оформляет сам, то эти мероприятия могут ненадолго отложиться, по причине занятости другими, более важными делами, но если за 1,5 месяца ничего такого не сделано: вас не оформили и оформлять не собираются. Вот пусть в этой ситуации разбирается Трудовая Инспекция и их обязательно накажут, если нарушения признают многочисленными, серьёзными и т.д., то деятельность приостановят или, вообще, закроют.
Приказа о приёме на работу, допустим, не было, вы же его не подписывали, то у них нет полномочий делать запись в вашей трудовой. Не хотят они в трудовой записи делать, вроде как подделка документов, вот и тянут с возвращением трудовой.
Юлия, вам с ними разбираться надо, ваши права напрямую нарушены, и закон на вашей стороне.
#690760
DELETED ID 38688, 16-Ноя-2015 19:00
Читала, читала - но напишу все таки.
Девушка, Вам дали дельные комментарии - так себя вести как Вы нельзя. Ни со жлобскими работодателями (на каких Вы попали), ни с нормальными фирмами, по одной причине. Да-да, она одна на оба варианта. Вы не добьетесь хороших денег ни там ни там с таким подходом к себе. Уважайте себя как специалиста. Вы - товар (трудовой ресурс с спец. знаниями), они покупатель. Если Вы хороший товар, то и продавайте себя как хороший товар.
Я не защищаю Ваших работодателей, я таких видела, это фирмы утопии, они создаются на небольшой срок, кое-как живут, что-то получают и с большим кризисом канут в лету, потому как у них сам подход таков - они не работают на перспективу, отношение к персоналу там именно такое как Вы описали. Эти фирмы надо использовать только чтобы получить опыт, если его нет.
Второй вариант, нормальные крепкие конторы, с хорошим менеджментом, но и там так себя вести нельзя, так как они тоже хотят получить спеца за минимум денег, потому с ними надо в самом начале четко вразумительно оглашать все что Вы хотите от этой работы, точно так же как они четко и вразумительно в своих вакансиях говорят что хотят они, чем более Вы будете уважать себя на собеседовании с ними, чем более четкие требования предъявите, тем больше шансов что Вас возьмут. Но такое я к сожалению у наших контор не наблюдала, только у зарубежных фирм, зарабатывающих деньги на наших спецах.
Помните, едут на том, кто везет.
#690811
, 16-Ноя-2015 20:16 (ответ на #690760)
Да Юля, вы правы.Вы действительно правы.
#690814
, 16-Ноя-2015 20:27
ДЕВОЧКИ ДОРОГИЕ! СЕГОДНЯ МНЕ ПОЗВОНИЛО РУКОВОДСТВО И НАЗНАЧИЛО ВСТРЕЧУ.
ИТОГ.Мне вернули мою трудовую книжку, но не посчитали нужным выплатить зарплату за ноябрь месяц. Ссылая на то, что они в меня бухнули ( в мое обучение) ,хотя я пришла с опытом работы, вбухнули не мало денег. При приступлении к своим должностным обязанностям, нас бесплатно обучали 3 недели, под руководством шеф кондитера вызванного из Питера. А теперь они ссылаются на то что, вбухнуто много денег в меня в том числе, и по идеи (я услышала это первый раз) при заключении труд.договора, мы обязаны были эти деньги отработать, в виде стабильной работы длиною в год....я была ошарашена такой информацией. В общем, есть у меня опытный друг .гораздо старше меня, имея опыт работы в плане предпринимателя, имея свое юридическое агенство, вцепился за правду,и справедливость. И хочет чтоб мы завтра поехали в гос.инспекцию и на писали заявление. Человек с опытом и связями, если будет суд,то мы его выиграем... Но... поговорив с мамой, думаю а стоит ли эта игра свеч? мне не доплатили около 6000 руб. это не 100.000 руб, но это мои деньги , отработанные честно...И вроде мама отговаривает с ними связываться, дабы пусть подавятся ими, и мне проблем меньше и спокойнее. От нервов, к сожалению, у меня разболелась дико голова, и опухла левая часть лица.... Еще меня назвали пузырем, который раздулся и на что то обиделся, и начал распростронять негатив в коллективе, и всех подговаривать что бы уволились, что на самом деле ,конечно , я этого не делала. Я просто приняла решение, отталкиваясь от своих взглядов, мнения на данное место работы, на руководство, на что имею полное право. Я не раб!
Так же они, после того как я сказала про гос инспекцию, позвонили руководству другому,в Питер,и те мне написали в контакте, что не стоит играть в войну на пустом месте, и что у меня ,у кондитера кто делает торты на дому, возникнут проблемы.... и что не надо себе врагов наживать.
#690846
Юлия
Так же они, после того как я сказала про гос инспекцию,


Потрясающе, Юлия!..

Юлия
а все остальные тока и ходят и орут ,что мы уйдет, что это не нравится,то не нравится, начальство придурки, да мы уйдем конечно, и сидят, молчат, работают!!!


Вот именно, Юлия... Все остальные (которые вас ненавидят?) для вас самый главный ориентир.

Юлия
Ведь и поведение нормальное,


Противоречивое. Вас оскорбляют...

Юлия
Еще меня назвали пузырем, который раздулся и на что то обиделся, и начал распростронять негатив в коллективе,


Юлия
НО В НАГЛУЮ ПЕРЕБИВАЛ и не давал спокойно, четко, ясно ответить НА ЕГО ЖЕ ВОПРОС.



Вам угрожают...

Юлия
и те мне написали в контакте, что не стоит играть в войну на пустом месте, и что у меня ,у кондитера кто делает торты на дому, возникнут проблемы.... и что не надо себе врагов наживать.


Юлия
Я просто приняла решение, отталкиваясь от своих взглядов, мнения на данное место работы, на руководство, на что имею полное право. Я не раб!


Ну да, ну да...
#690901
, 16-Ноя-2015 23:33 (ответ на #690846)
Не могу понять Вашей интонации если можно так выразиться)))) но кажется вы меня не поддерживаете в данной ситуации,или я ошиблась. "Все остальные "-это коллектив,с которым у меня хорошие отношения, ненавидели меня девочки с предыдущей работы. Здесь же несостыковки,только с нечальством,а точнее изначально только с одной из руководителей.
#691191
, 17-Ноя-2015 17:23
Юлия, хочу обратить ваше внимание сначала на вашу фразу

Юлия
пытаешься сделать как лучше, помочь им увеличить продажи ,повысить качество продукции, что то подсказать так как они сферу не знают, дак вместо спасибо- косые взгляды, как будто я слабоумная какая то....


а затем вот на эту, о ваших работодателях:

Юлия
Люди открыли кафе-кондитерскую, ни сколько ни зная этой сферы, при этом считают что знают побольше опытных людей, тех же поваров и кондитеров, постоянные упреки, никчемные необоснованные советы


Я думаю, что ваши советы о продажах - тоже воспринимаются работодателями как "никчемные" и "необоснованные", и вот почему. Как специалист-кондитер в своей сфере вы, видимо, прекрасны - вы пишите о постоянных довольных клиентах и множестве заказов.

Но одно дело быть просто хорошим специалистом, и совсем другое - быть руководителем. Вы пришли в компанию и пытаетесь там навести свои порядки. По факту это так, давайте на секунду отвлечемся от того, что там нарушают ТК и прочее, будем смотреть только на ваше поведение и на то, что вы пытаетесь сделать. А вы даете советы людям, которые, судя по всему, и старше вас и опытнее в ведении бизнеса. Естественно, что это смотрится смешно, и ни один работодатель не оценит такой подход. Именно это в вас не нравится, понимаете. Вас взяли на работу и ждут от вас прямого исполнения обязанностей, а если начальник не понимает почему торт невозможно украсить так, как он того желает, то ваша задача это объяснить, а не думать, что начальник дурак.

Думаете, что вот эта установка

Юлия
И смешно, как много глупых людей занимают пост начальника ( владельца) - говорю больше про предпринимателей, которые открывают бизнес в сфере, в которой ничего не смыслят


не чувствуется начальниками? Чувствуется еще как. И наверняка в коллективе это все потом передается из уст в уста.

В чем для вас трудность принять то, что у вас и у ваших начальников разные сферы ответственности? Почему вы пытаетесь их "побороть", что скрывается за этой потребностью? Вам вообще трудно подчиняться, исполнять указания? На язык невоздержанны, или можете все-таки остановиться хотя бы иногда?
#691244
, 17-Ноя-2015 18:49 (ответ на #691191)
Ольга, я к сожалению не могу подробно описать исключительно все ситуации, за 1,5 месяца работы на данном месте. Вот именно,Ольга, что меня наняли ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ДОЛЖНОСТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ,которые я и пыталась выполнять, качественно, не фыркая ни на что, не крича это я буду делать это не буду. Если я вижу что сливки которые мы используем, достаточно низкого качество и ими сложно оформлять торты, выравнивать, украшать и т.д.,мне есть с чем сравнить, и я об этом ДЕЛИКАТНО ГОВОРЮ,А НЕ ТРЕБУЮ ДАЙ МНЕ ДРУГИЕ. Предложила компромисс- более качественные сливки использовать исключительно на отделку заказных тортов, остальные сливки- во внутрь торта,в крем. Компромисс предложен? предложен! Дальше. Если я вижу заранее что торт по оформлению или по каким либо другим параметрам, исходя из желания, пусть и неопытного,но начальника, будет не ахти и не факт что понравится заказчику, я об этом считаю нужным сказать,НО!!!!!Предложив другие варианты оформления исходя ИЗ СВОЕГО ОПЫТА, ОТТАЛКИВАЯСЬ ОТ ЖЕЛАНИЯ ЗАКАЗЧИКА! Мне Не трудно подчиняться,исполнять указания, по поводу этого нет никаких комплексов или замарочек, просто подчиняться хочется , и выполнять указания опытного человека,который знает тонкости нашей работы. Дальше. Я писала об этом выше. Руководитель задает вопрос,и ждет ответа, и вместо того чтобы спокойно выслушать своего подчиненного, руководитель считает нужным В НАГЛУЮ ПЕРЕБИВАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОСЛЕ КАЖДОГО СЛОВА! Можно с таким человеком решать вопросы??!! НЕТ! Язык мой? А я умею им управлять. Не фыркаю, не кричу, ни кого не оскорбляю и не перехожу на личности в отличие от того же руководства. Если и задаю вопросы, то простите, по существу. Не трудоустраиваете? Почему? Заработная плата отличается от заявленной? Почему? Какие причины? Я спокойно,мирно уволилась, имею на это право, я не раб,если что то меня не утроило- это мои проблемы, мое решение, так? Так. Я работала? Я выполняла свои обязанности? Я выполняла поручения руководства до последнего дня? - ДА! Не умеете грамотно руководить? получите текучку и прочие проблемы. Не умеете слушать своих подчиненных- получите очередное увольнение по собственному. Не знаете той в сфере в которой открыли бизнес, всех тонкостей и нюансов- тогда и нечего открывать,либо наймите грамотных людей, в данном случае,шеф повара, шеф кондитера, которые будут грамотно управлять те ми же поварами и кондитерами, и помогут наладить работу во всех цехах. Оленька, как думаете? Не согласны со мной?
#691252
Юлия, хорошо, тогда какого ответа вы ждете от форума? У вас проблемы на втором месте работы, причем проблемы одинаковые, по вашим словам. Жизнь всего лишь отражает ваше поведение, и не начав с себя, изменить ситуацию не удастся. Вы что хотели бы услышать в принципе? Рассматриваете варианты изменить поведение и отношение, или все-таки это вам начальники дураки попадались?
#691603
, 18-Ноя-2015 15:12
Я вас, автор, прекрасно понимаю. меня тоже не любят не работе. Щас время непрофессионалов, менеджеры это вообще ахтунг, просто пересылают письма от одного к другому, ничего не проверяя, мол челядь сама сделает. Я работаю в другой сфере в отличие от вашей, но и там тоже хоть караул кричи. а у меня ядовитое словцо, так и хочется укольнуть и менеджеров и начальников, типа что ж вы раньше не предвидели проблему, вот она и появилась. Из серии "а я вам говорила!". Тут все советуют, сама становись начальником и командуй. Но мне лично это не надо, мне нет желания мотать себе нервы, мало того что я как специалист бывает получаю нервотрепку из-за глупости или недальновидности манагера, еще не хватало получать это от клиентов. К сожалению, это такой рынок, берут в управленцы людей ничего не смыслящих незнающих. Очень тяжело себя сдерживать и не дать им подзатылник. Только возраст помогает трезво к этому относиться, мол щас везде так, какая разница - эта компания или другая....
#691795
, 18-Ноя-2015 21:15 (ответ на #691603)
Приятно что Вы меня поняли. И правда, к сожалению, сейчас рынок такой, много таких "умных" начальников... Жаль. Правда жаль что таких людей полно. Вообще сейчас время другое, люди. Более злые, мерзкие, глупые, необразованные,корыстные, высокомерные и так далее. Действительно, можно ли ожидать чего то другого от такого мира, кроме как идиотизма....Даже если и будешь начальником,на удивление порядочным, все равно то глупцы,то просто идиоты ,встретятся на пути
#691917
Юлия, с таким отношением к людям (какое вы описали в последнем сообщении) вариантов развития ситуации, увы, немного - и все негативные. Надо с себя начинать, а не искать проблемы в других людях, быть добрее самой, а не пытаться кого-то переделать. Желаю вам, чтобы у вас все получилось.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑