в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Можно ли изучить астрологию без школы?

#35950
Джес Джес, 29-Ноя-2015 23:59, 1892/45
Имею на руках все книги Шестопалова, Подводного и других авторов. Хватит ли этого или без учебы в школе - никак?
тип вывода ветки
#695562
, 30-Ноя-2015 00:09
+3
Начинать надо не с Шестопалова! А с Подводного тем более!)
#695569
Тимур, здравствуйте, почему?
#695563
, 30-Ноя-2015 00:36
Для начала прочтите все что у Вас есть, а потом решите - достаточно этого или нет.
+4
Джес Джес
Имею на руках все книги Шестопалова, Подводного и других авторов.

Это совершенно разные школы, Джес. Если уже решили изучать астрологию, то на первых этапах изучения стоит придерживаться какой - то одной школы, иначе Вы запутаетесь и очень быстро разочаруетесь в астрологии.
#695608
, 30-Ноя-2015 08:08
+4
Можно и самому если есть в карте показания к исследовательской работе и кропотливому труду.В школе конечно все разжуют но и только, а мыслить должен научится сам(а)
#695647
, 30-Ноя-2015 10:31
+1
можно, но не нужно)
#695664
, 30-Ноя-2015 11:29
+1
Доброго дня! Во-первых, сам вопрос -
Джес Джес
МОЖНО ЛИ ИЗУЧИТЬ АСТРОЛОГИЮ

Уже вызывает сомнения. ИЗУЧИТЬ - это глагол, предполагающий конечный результат. А изучение астрологии - это, скорее всего, процесс. Что-то освоено, но...
А без школы можно пройти небольшую часть обучения, посмотреть на результат, и решить - нужно ли это Вам вообще. Если нужно, и человек обладает трезвым умом, то довольно быстро он поймет, что ему не дается. И тогда ищешь возможность это понять. И школа - это инструмент, который помогает. И высвечивает слепые зоны в понимании, а это неприятно, поэтому некоторые приходят - и уходят. Самолюбие доминирует. А если процесс познания захватывает целиком, то уже собственная "самость" не имеет такого большого значения.
Надеюсь, сей пространный ответ будет полезен)
#695787
, 30-Ноя-2015 14:18
+1
Олег Гусаимов
Если уже решили изучать астрологию, то на первых этапах изучения стоит придерживаться какой - то одной школы, иначе Вы запутаетесь и очень быстро разочаруетесь в астрологии.

Джес, вот именно поэтому изучайте вне школ. ) Очень быстро определитесь, вам сама астрология, действительно, интересна или просто душу будет греть, что вы школу какую-то окончили и в случае чего сможете использовать её авторитет для защиты себя, в формате "не одна же я могу заблуждаться". ))
#695808
, 30-Ноя-2015 14:56
Ульяна С.
Джес, вот именно поэтому изучайте вне школ. ) Очень быстро определитесь, вам сама астрология, действительно, интересна или просто душу будет греть, что вы школу какую-то окончили и в случае чего сможете использовать её авторитет для защиты себя, в формате "не одна же я могу заблуждаться". ))

Ульяна, не с той стороны заходите... школы дают систему в изучении, ученики по шагам идут от простого к сложному. После окончания уже определяешься, что тебе близко,что нет, чем будешь заниматься, а чем нет.
наблюдаю самоучек годами сидящих на этом сайте, а воз и ныне там..(

Нам, к примеру, преподы всегда давали несколько источников(авторов) информации, и не было жесткой привязки.
#695820
, 30-Ноя-2015 15:28 (ответ на #695808)
+3
Оксана Юнак
школы дают систему в изучении, ученики по шагам идут от простого к сложному.

Оксана, а как ученику определить, что то, что ему дают "в системе", как нечто простое и основополагающее, есть не что иное, как личная фантазия или заблуждение авторов или владельцев школы? )

Вы можете предположить в химии "авторские" различия в определении молекулы и в том, что при взаимодействии 2ух одинаковых химических элементов, в зависимости от школы, получаются различные вещества?)

Если школа - это всего лишь база, то почему этих баз так много? И главное, почему они так расходятся в фундаментальных вещах?)
#695825
, 30-Ноя-2015 15:41
Ульяна С.
Оксана, а как ученику определить, что то, что ему дают "в системе", как нечто простое и основополагающее, есть не что иное, как личная фантазия или заблуждение авторов или владельцев школы? )

это приходит с опытом ...) и практикой
Ульяна С.
Если школа - это всего лишь база, то почему этих баз так много? И главное, почему они так расходятся в фундаментальных вещах?)


пожалуйста приведите пример

я по ВШКА и МАА сужу,лекциям Дарагана- классическая западная астрология, практически одно и тоже.
Шестопалов тоже рядом, с формулами, Кохом , дневными и ночными управителями
#695832
, 30-Ноя-2015 16:13 (ответ на #695825)
Оксана Юнак
это приходит с опытом ...) и практикой

)))

Т.е. любая школа учит тому, что "потом сами разберетесь, че правда, че нет"? )) Чему они тогда учат?)
Оксана Юнак
я по ВШКА и МАА сужу,лекциям Дарагана- классическая западная астрология, практически одно и тоже.
Шестопалов тоже рядом, с формулами, Кохом , дневными и ночными управителями


Ну, тогда вам будет несложно изложить, например, единую "теорию аспектов", проистекающую из некой единой доктрины.) Не в формате перечисления, какие школы, какие аспекты используют, к чему и с какими обрами прикладывают, а просто...в чем суть аспекта? )
Почему эти зодиакальные или мунданные тригонометрически углы должны чему то соответствовать в корреляции с земной событийной реальностью?
И если суть едина, то откуда различия? Опыт и практика? ))
Т.е. сколько людей, столько и астрологий?
#695839
, 30-Ноя-2015 16:28
+1
Ульяна С.
И если суть едина, то откуда различия? Опыт и практика? ))


А какие различия, Вы мне так и не ответили? Я просила привести пример,какие по-Вашему астрологические школы имеет разные фундаментальные базы. Заметьте, не направления ( ведическая, китайская, западная ), а именно , в чем различие у школ, преподающих, например, западную классическую астрологию.

Ульяна С.
Ну, тогда вам будет несложно изложить, например, единую "теорию аспектов", проистекающую из некой единой доктрины.)

Птоломей Вам в помощь)
#695847
, 30-Ноя-2015 17:32
Оксана, я бы поучаствовала в Ваших попытках расстановки "логических капканов", если бы потеряла память на собственные высказывания. )
Ульяна С.
Если школа - это всего лишь база, то почему этих баз так много? И главное, почему они так расходятся в фундаментальных вещах?)


Оксана Юнак
я по ВШКА и МАА сужу,лекциям Дарагана- классическая западная астрология, практически одно и тоже.
Шестопалов тоже рядом, с формулами, Кохом , дневными и ночными управителями

Т.е Вы требуете от меня ответа, ограничив условием, что такая субстанция, как ВШКА и МАА - это подшколы в рамках некой единой "западной классической астрологии", а джйотиш - это направление?

Хорошо, сыграем в эту игру. )

Я правильно понимаю, что фразу "аспект - это угловое расстояние между объектами карты" Вы будете называть единой фундаментальной базой, а правила их формирования или особенности учета в анализе - милыми, "опытными" и несущественными отличиями? )

Я такой вольности с обращением понятия "суть" себе позволить не могу.
И тут Вы никак не можете мне помочь, в формате "западной классической астрологии" ответить на банальнейший вопрос, который я уже задала выше:
Ульяна С.
в чем суть аспекта? )
Почему эти зодиакальные или мунданные тригонометрически углы должны чему то соответствовать в корреляции с земной событийной реальностью?


Ответ на это лежит вне астрологии...в философии.
И здесь уже можно говорить о том, что ведическая и западная, действительно, фундаментально отличаются... философиями.

Тогда какова единая философская база у "западной астрологии"? Ведь если суть явления имеет пусть аксиоматичное, но однозначное толкование, то на этой базе легко объяснить и проводить опытные исследования, например, в различиях орбисов, в возможности учета понятия "аспект" к куспидам произвольных систем домов и т.д.

Так в чем единая фундаментальная смысловая суть понятия "аспекта", как аксиоматической единицы базы, с позиций "западной классической астрологии"? В плоскости тригонометрии?))
#695947
Ульяна, у нас какой то беспредметный разговор, примеры Вы так и не привели, одна философия....
Ульяна С.
Т.е Вы требуете от меня ответа, ограничив условием, что такая субстанция, как ВШКА и МАА - это подшколы в рамках некой единой "западной классической астрологии", а джйотиш - это направление?

для Вас это новость?)
Ульяна С.
Я правильно понимаю, что фразу "аспект - это угловое расстояние между объектами карты" Вы будете называть единой фундаментальной базой, а правила их формирования или особенности учета в анализе - милыми, "опытными" и несущественными отличиями? )
Я такой вольности с обращением понятия "суть" себе позволить не могу.

хорошо, назовите Ваших учителей в астрологии?
Ульяна С.
Так в чем единая фундаментальная смысловая суть понятия "аспекта", как аксиоматической единицы базы, с позиций "западной классической астрологии"? В плоскости тригонометрии?))

5 Птоломеевских мажорных + более поздние минорные аспекты, в орбисах допускаются разночтения
#695848
, 30-Ноя-2015 17:34
+1
Оксана Юнак
Птоломей Вам в помощь)


Спасибо, мне он уже помог...не останавливаться даже на нем. ))
Ульяна С.
Почему эти зодиакальные или мунданные тригонометрически углы должны чему то соответствовать в корреляции с земной событийной реальностью?

:):):):) Вот одно из высказываний астролога.: "Зачем люди идут учиться астрологии, если они элементарной алгебры,тригонометрии не видели? ". :):):)
#695907
, 30-Ноя-2015 19:52
+4
Оксана Юнак
Ульяна, не с той стороны заходите... школы дают систему в изучении

Оксана что дают школы? Умение рассчитать карту и пользоваться прогами? Школа астролога это жизнь с ее переменами и кризисами.Не возникало вопроса почему столько школ? Ответ банальный многие "учителя" только и могут что других учить едва сами освоили азы астрологии.
#695954
+1
Астровед
Оксана что дают школы?

Астровед, я уже писала, обучение в школе дает систему
Астровед
Ответ банальный многие "учителя" только и могут что других учить едва сами освоили азы астрологии.

вот соглашусь) потому и надо ответственно подходить к выбору школы
#695909
, 30-Ноя-2015 19:55
Джесс читает полемику Оксаны и Ульяны и сидит в тихом шоке! =)) Изучить и изучать астрологию самостоятельно можно, и тому, есть примеры как в истории так и в современности. Главное иметь в характере такие качества как усидчивость, терпение, трудолюбие, логическое и абстрактное мышление тоже должно быть развитым, уметь синтезировать и классифицировать информацию. В школе обучение идет легче, потому что там за вас всё уже систематезировали и классифицировали, вам подают материал от простого к сложному. Вам не нужно самому разбираться где простое, а где сложное. Где азы, а где информация для подготовленных.
#695924
, 30-Ноя-2015 20:10
+1
Иногда думаю, не возникает ведь вопроса - "могу ли я дома изучить медицину?". Предполагается, что нужно общаться с теми, кто уже умеет это делать и вырабатывать свой навык. Есть, конечно, талантливые от природы "Лекари". Однако, они, как правило, уже в детстве чувствуют свое предназначение. А нам, простым смертным, приходится долго и упорно "искать себя")
#695938
, 30-Ноя-2015 20:48
Самая главная сложность в выборе школы. Многие начинающие изучать астрологию идут в корне неверным путём и пытаются с каждой школы взять наилучшее, а лучшее - это враг хорошего. Эклектика не даст ожидаемого результата.
#695948
, 30-Ноя-2015 21:53
+1
У меня так получилось, что начала изучать астрологию самостоятельно, буквально из-за того, что сильно влюбилась, и очень сильно захотелось знать все наперед об отношениях, о психологии человека. И как-то все очень быстро стало получаться, неожиданно очень увлеклась, из непонятных картинок карт появился смысл. Когда приняла решение идти в школу, уже был приличный багаж вплоть до транзитов, кое-что из соляров. Но как-то все обрывочно, без системы. В школе конечно дали очень ценную информацию, и как-то все систематизировалось. Правда переезд помешал закончить. И остальное пока снова сама усваиваю. Дирекции уже сама освоила. Но я бы сказала, теория мне сейчас не интересна. Интересно работать с живыми картами в процессе жизни, уже вырабатывается какая-то система и закономерность. Я бы сказала мне не школа нужна, а Учитель.
#696011
, 01-Дек-2015 00:45
+1
Оксана Юнак
Ульяна, у нас какой то беспредметный разговор, примеры Вы так и не привели, одна философия....

Оксана, он потому и беспредметный для Вас, что, видимо, ваша школа не дала Вам понимания и знаний о том, что философия - это и есть фундамент астрологии. )) Тот самый, на котором обычно и базируется "предмет некой науки". И откуда все аксиомы и определения, как бы и получают "смыслы".)

Астрология, с претензией на её всеобщую универсальность в применении, должна как бы соответствовать тому, что в философии называют "теорией всего". На какой (или чьей) "теории всего" базируется то, что Вы называете "западной классической астрологией"? Какой астрологический труд по данному явлению является "классическим"?))

Оксана Юнак
Ульяна С.
Т.е Вы требуете от меня ответа, ограничив условием, что такая субстанция, как ВШКА и МАА - это подшколы в рамках некой единой "западной классической астрологии", а джйотиш - это направление?

для Вас это новость?)


Для меня не новость, что в теории науки "научная школа" и "научное направление" - это два разных понятиях.
И если есть наука "западная классическая астрология" и есть наука "джйотиш", то в рамках этих разных наук понятие "школ" (авторских версий) возможно.

Но, что если "астрология" - это все же единая наука, то тогда "западная классическая астрология" и "джйотиш" - это либо школы, имеющие некие базовые авторитеты, вокруг идей которых кучкуются единомышленники и плодят новые идеи, либо что-то из этого - не астрология. ))

Также для меня не новость, что наличие "школ" - признак незрелости какой-либо системы, претендующей на наукообразность. В различных авторских школах ищут как раз таки нечто объединяющее, что впоследствии становится научной парадигмой и..."школы", как класс, умирают.

Скажите, как в рамках одной головы могут системно уживаться понятия "классическая астрология" и.. расплодившиеся авторские школы?) Т.е. астрология, как наука, катится путем регресса и деградации? )

Что же касается понятия "научное направление" (я надеюсь, что мы все же не используем и в этом "авторские" фантазии о терминах), то чтобы не казаться единственной недоуменной "белой вороной" давайте поступим по-ученически....спросим у Яндекса.))

Например, о "направлениях астрологии в джйотиш" (ну, раз уж он попал под горячую руку) :)

Отдельные направления, на которые поделился джйотиш во время золотого века индийской астрологии – в период ее наиболее интенсивного развития, - принято группировать в скандхи (части, разделы) или анги (ветви, или члены). Три скандхи, составлявшие классификацию самого раннего периода:

• Ганита-скандха – астрологические и астрономические вычисления;
• Самхита-скандха – наблюдения, затрагивающие такие темы, как небесные знамения, погода, строительство домов, рытье колодцев, экономические циклы, землетрясения, значительные события, оказывающие влияние на судьбы народов;
• Хора-скандха – интерпретация гороскопов.


Ладно. Спросим просто о направлениях в астрологии.)

Как и любая наука, астрология имеет множество направлений, с некоторыми из которыми позвольте Вас познакомить.
- натальная
- астропсихология
- хорарная
- медицинская
- элективная
и т.д.


Как так? Че за единое неправильное понимание "направлений"? Не по ВШКА )))

Так чего там по "системообразующей классике" изучает такое направление астрологии, как джйотиш?)))

Оксана Юнак
хорошо, назовите Ваших учителей в астрологии?

Исходя из вышеизложенного несложно сделать вывод, что путь Учителя/автора - это тупиковая ветвь развития в астрологии. Поэтому учиться приходится, опираясь на реальное звездное небо, подопытных и ...философию.))
#696044
, 01-Дек-2015 06:20
Я иучала и продолжаю познавать самостоятельно.Читала,что при огненных Меркуриях есть склонность к самостоятельному изучению.Хотя мой Меркурий считается и слабым(в Стрельце),но я вообще люблю учиться.Со школой,наверное,было бы легче. Скачала книги,программы.Главное,понять азы.Сразу мне показалось,что высшая математика отдыхает...А начинала с Марч.Очень много почерпнула с Астропро,Окулуса.
#696072
, 01-Дек-2015 10:01
Ульяна С.
Оксана, он потому и беспредметный для Вас, что, видимо, ваша школа не дала Вам понимания и знаний о том, что философия - это и есть фундамент астрологии. )) Тот самый, на котором обычно и базируется "предмет некой науки". И откуда все аксиомы и определения, как бы и получают "смыслы".)


Ульяна, моя школа (очное обучение) дала мне системное астрологическое образование,практический опыт в применении разных астрологических методик, общение с интересными людьми-преподавателями, коллегами-астрологами и интерес к этой науке. Чего и Вам желаю)
Ульяна С.
Скажите, как в рамках одной головы могут системно уживаться понятия "классическая астрология" и.. расплодившиеся авторские школы?) Т.е. астрология, как наука, катится путем регресса и деградации? )

в каждом астрологическом направлении всегда были и будут подвижники, учителя продвигающие свои наработки/теории, а жизнеспособность оных покажет время.
Ульяна С.
Как и любая наука, астрология имеет множество направлений, с некоторыми из которыми позвольте Вас познакомить.
- натальная
- астропсихология
- хорарная
- медицинская
- элективная
и т.д.

Как так? Че за единое неправильное понимание "направлений"? Не по ВШКА )))


Ульяна, извините, но у Вас полная путаница в голове..) видимо потому ,что нет системного, правильного астрологического образования :-)
Перечисленные ветви астрологии имеют свои наработанные методики, как в рамках западной астрологии, так например, и в ведической астрологии.
Ульяна С.
Оксана Юнак
хорошо, назовите Ваших учителей в астрологии?

Исходя из вышеизложенного несложно сделать вывод, что путь Учителя/автора - это тупиковая ветвь развития в астрологии. Поэтому учиться приходится, опираясь на реальное звездное небо, подопытных и ...философию.))


ну,ну... свежо предание , но верится с трудом) ведь кто-то же должен был указать Вам , что искать на этом звездном небе?)
#696101
, 01-Дек-2015 11:54
Оксана Юнак
ну,ну... свежо предание , но верится с трудом) ведь кто-то же должен был указать Вам , что искать на этом звездном небе?)

Оксана, это очень смешно. )
А кто Вашим Учителям указал что искать на звездном небе? ))))
Откуда или из каких источников таких откровений они все наинсайтили "западную классическую астрологию" на закате СССР? Из Вронского или на собраниях "Белого Братства"?)) Когда им в достаточной степени стали доступны или хотя бы интересны не русскоязычные источники по астрологии, чтобы случайно не породить своим "практическим опытом" еще одну параллельную "русскую ветку" астрологии? )

Ульяна С.
Астрология, с претензией на её всеобщую универсальность в применении, должна как бы соответствовать тому, что в философии называют "теорией всего". На какой (или чьей) "теории всего" базируется то, что Вы называете "западной классической астрологией"? Какой астрологический труд по данному явлению является "классическим"?))


Вы не сможете мне ответить на данные вопросы, в рамках Вашего "системного западного классического астрологического образования" ) Потому что ответы на них заставят Вас признать, что Вы в некотором роде в "секте неких знаний" за переделы которых Вас не учат выходить, потому что иначе Учителя окажутся - "дутыми авторитетами" )))

Ведь "классической астрологии", равно как и "традиционной" просто не существует, как научного или культурологического феномена. Вас этому не учили или учили не этому - верю. )

Так Вы всё таки поинтересуйтесь терминами "научная школа" и "научное направление", чтобы убедиться у том, что у Ваших Учителей явные системные пробелы, даже на уровне околоастрологических знаний. ))

И когда Вы варитесь в милом общении в собственном соку с единомышленниками по школе, наученными также и тому же, то ошибки в знаниях, действительно, не обнаруживаются. А Вы перепроверьте своих Учителей...сильно удивитесь )
#696132
Очень много букофф..)
Ульяна,чтобы чему-то научиться и не быть дилетантом, надо принять позицию ученика, Вы же как гуру вещаете.
Конкретных ответов я так и не дождалась,а участвовать в забалтывании темы не интересно.
Удачи Вам.

p.s. в изучении астрологии должен быть учитель/наставник/ школа
а с учетом сегодняшних реалий просто необходимо получить астрологическое образование, благо,у авторитетных школ есть дистанционного обучение, если нет возможности очного обучения. имхо.
#696136
, 01-Дек-2015 12:34
Оксана Юнак
Ульяна,чтобы чему-то научиться и не быть дилетантом, надо принять позицию ученика, Вы же как гуру вещаете.

Или Вы себя ощущаете в чем-то неучем? ))) Надо уточнить у астропсихологов...они точно все прояснят. )))
#696142
, 01-Дек-2015 12:38
Ульяна С.
Или Вы себя ощущаете в чем-то неучем? ))) Надо уточнить у астропсихологов...они точно все прояснят. )))

Ульяна, кто перестает учиться, тот деградирует, и как профессионал в первую очередь.
#696158
, 01-Дек-2015 12:52
Оксана, так что Вам мешает думать о том, что кто-то и не перестал учиться? Может быть именно это и позволяет мне высказывать свое мнение.)

Другое дело, когда астрологов в России выращиваю, по факту, "оккультисты", с их доминантой "посвященностей" и авторитетами "Учителя", то любое мнение вне этой доктрины не воспринимается, если у вещающего нет корочки, своего видеоблога или сайта, десятка опублкованных книжонок и поражающих воображение демонстраций своих пророческих возможностей (т.е. атрибутов Учителя)...ведь Ваш следующий аргумент предсказуемо должен быть таковым, не так ли? )
#696161
, 01-Дек-2015 12:58
Ульяна С.
Другое дело, когда астрологов в России выращиваю, по факту, "оккультисты", с их доминантой "посвященностей" и авторитетами "Учителя", то любое мнение вне этой доктрины не воспринимается

от таких "учителей" надо держаться подальше...
и сразу вопрос, приведите пожалуйста конкретный пример
Ульяна С.
ведь Ваш следующий аргумент предсказуемо должен быть таковым, не так ли? )

не угадали..
#696365
, 01-Дек-2015 16:47
Оксана Юнак
от таких "учителей" надо держаться подальше...
и сразу вопрос, приведите пожалуйста конкретный пример


Крупнейшие, старейшие, плодящие... ))

ВШКА
astroclass.ru (внешняя ссылка)
Ректор: Кашенина Елена Камиловна
Астрологией начала заниматься в 1981 году в «домашних» группах М. Б. Левина. Одновременно с астрологией увлеклась биоэнергетикой, несколько лет занималась в группе у Л. Я. Ткаченко. Считает их своими учителями и благодарна за новое мировоззрение и мироощущения.


Московская Академия Астрологии
Ректор: Левин Михаил Борисович

Левин Михаил Борисович – один из лидеров российской астрологии. Вместе со своими коллегами и учениками в 80-х – 90-х годах практически «с нуля» возрождал астрологию в Советском Союзе а потом в России...
Астрологией занимается с осени 1973 года, изучал астрологию в России и за границей под руководством астрологов одной из оккультных школ. Преподаёт астрологию с 1979 года, за эти годы создал целую школу, из которой вышли многие известные сегодня астрологи...
Начиная с 2003 года, вместе с группой философов занимается вопросами философского обоснования астрологии и разработкой парадигмы для науки XXI века.


Собственно, Михаил Борисович не делает из этого секрета. Это его жизненные убеждения, на которые он имеет полное право. Более того, это его жизненная философия, которая не может не распространяться на то, что или кого он порождает. )


Кто там у нас еще...
СПбАА
Ректор: Шестопалов Сергей Васильевич
www.astroacademy.spb.ru (внешняя ссылка)
Занимается астрологией с 1971 года. В 1978 году познакомился с известным астрологом Сергеем Алексеевичем Вронским, став его учеником и предисловие к посмертному собранию сочинений которого написал по его завещанию. С 1983 по 1988 год закончил организованные Вронским и разрешенные государством астрологические курсы в Москве.


А кто же учителя Вронского, чьи знания он передавал?
Доверимся мнению Дениса Куталева (историк все же, с источниками работать умеет), которое при желании можно проверить самому?)
www.astrologer.ru (внешняя ссылка)

Ну и, напоследок, (чтобы уж "простыня текста" не сильно выходила за кругозор монитора )) можно потратить самостоятельно часик свободного времени и пройтись по биографиям руководителей остальных "астроАкадемий", чтобы убедиться в том, что эти люди, не то, что не отрицают, они гордятся тем, что черпали знания в оккультизме.

Собственно, и че тут страшного и неприглядного.))

Когда я говорю о "секте" или "оккультизме", речь не идет о карикатурном понимании этого термина в виде совместных молебнов и ритуальных жертвоприношений.
Речь всего лишь о том, что "оккультизм", предполагает передачу знаний от "Учителя" "ученику" путем посвящения в "некие таинства", которые тот явно без Учителя не освоит. )
Безусловно, это визуально не имеет никакого отношения к методичкам, курсам, дискуссиям, иследованиям, астрологическим конференциям и т.д...

Но почему, Оксана, Вы спрашиваете меня:)
Оксана Юнак
хорошо, назовите Ваших учителей в астрологии?

Оксана Юнак
ну,ну... свежо предание , но верится с трудом) ведь кто-то же должен был указать Вам , что искать на этом звездном небе?)

Вы не замечаете, что Вы сами в некой догматической секте?)

Я понимаю, что Ваш основной посыл в теме идет о неком "системном образование". Но определением структуры обучения, перечнем предметов, дисциплин, курсов, первоисточников занимались те, кто создавали эти "школы". )

Либо Вы полагаете, что в школе дают некие буквы астрологического метаязыка, вне всякой системообразующей философии? Не из них ли потом плодятся многочисленные бессмыслицы, типа "Глокая куздра штеко будланула бокра и курдячит бокрёнка." Буквы, вроде, общеизвестные, а смысла нет.

И закончу снова же устами М.Б.Левина (достаточно первых 6 минут) до фразы "Астрология - это экспериментальная философия."

Поверьте умному человеку...никаких смыслов в астробукваре, который по идее вообще давно мог быть оформлен любыми школами в единый фундаментальный "астрологический словарь" и раздаваться на всех углах для самостоятельного ознакомления - нет.

Пока Вы не выбираете себе школу для обретения этих самых смыслов. А никак не наоборот.
Когда Вы идете абсолютным нубом в школы, где Вам дают уже разжеванные безальтернативные догмы. (Да-да, я знаю, что читать не запрещают, выступать на конференциях с кучей исследований и даже защищать диссертации...всё, как у взрослых ))

Только вот на уровень "философского обоснования" все как-то претендуют одни и те же ..."Учителя".))
Ведь "системно отучившиеся" говорят Вашими же устами. ))

Оксана Юнак
Ульяна, у нас какой то беспредметный разговор, примеры Вы так и не привели, одна философия....
#696391
, 01-Дек-2015 17:33
Ульяна,спасибо за рекламу ведущих астрологических школ:-)
Прекрасный ответ куда пойти учиться)
#696443
, 01-Дек-2015 18:56 (ответ на #696391)
Ну, для тех, кто не способен или кому лень проделать подобные поиски самостоятельно...не жалко.
Мы о них потом вряд ли узнаем.))
#696400
DELETED ID 26365, 01-Дек-2015 17:49
Ульяна С.
И закончу снова же устами М.Б.Левина (достаточно первых 6 минут) до фразы "Астрология - это экспериментальная философия."

не знаю...
я никогда не могла настроится на волну Михаила Левина, особенно его философские размышления далеки мне.
я не спорю может он в совершенстве владеет техниками астрологии, базисом.
но философия и идеи, надстройка школы, меня не вдохновляют...
лично из своего опыта познания, считаю что астрология далека от философии как науки.
философия не занимается повседневными проблемами, вообще и никогда.
это всегда отстранено созерцательное мышление.
в свою очередь, астрология ближе к психологии, прикладная наука.
задачи решает "здесь и сейчас"...
стоит оговорится, что все гуманитарные науки переплетены, но все таки, предмет изучения у каждой свой.
ну а про физику, это сильно преувеличено.
стоит астрологу посетить ресурсы астрофизиков, то сразу будет понятно, что астрология это всего лишь "велосипед" и им всегда останется. в ней все просто с точки зрения современной физики.
#696437
, 01-Дек-2015 18:52 (ответ на #696400)
+1
Nadin
лично из своего опыта познания, считаю что астрология далека от философии как науки.

Nadin
философия не занимается повседневными проблемами, вообще и никогда.

Nadin
в свою очередь, астрология ближе к психологии, прикладная наука.


Nadin, я даже стесняюсь спросить...а слова, которыми пользуются астрологи, да и не только, не являются философскими категориями/концепциями? Например, "судьба", "карма", "душа", "время", "психика", и т.д... )

Вы уверены, что Ваш личный опыт познания перечеркивает опыт познания всего человечества? )

А то чё-то википедия не в курсе )
Те области познания, для которых удаётся выработать ясную и работоспособную методологическую парадигму, выделяются из философии в научные дисциплины, как, например, в своё время из философии выделились физика, биология и психология.


PS Мировоззренческих убеждений М.Б.Левина я тоже не разделяю... ))
#696453
DELETED ID 26365, 01-Дек-2015 19:24 (ответ на #696437)
Ульяна, но ведь клиенты к астрологам приходят не с вопросами о карме, смысле бытия?
все как-то спрашивают, о замужестве и деторождении, о болезни и т.д.
философия вырабатывает определенные методы познания, которые потом применяются во многих науках.
такие как материалистическая диалектика, идеализм, трансцендентальная и экзистенциальная философия и другие.
это методы познания объективной реальности.
Философия это.
1.
Одна из форм общественного сознания — наука о наиболее общих законах развития природы, общества и мышления.
2.
Методологические принципы, лежащие в основе какой-н. науки.

а астрология изучает закономерности влияния солнечной системы на процессы, которые происходят на земле, грубо говоря.
без солнечной системы нет астрологии. даже разговоры о карме будут бессмысленны.
значит предметом астрологии будет закономерности солнечной системы к человекам)))
вообще философия самая древняя наука, когда появился "логос" мысль, слово, понятие. тогда и появилась философия.
философия это наука о мысли.
#696489
, 01-Дек-2015 20:23
Nadin
Ульяна, но ведь клиенты к астрологам приходят не с вопросами о карме, смысле бытия?
все как-то спрашивают, о замужестве и деторождении, о болезни и т.д.

Nadin, так ведь мы ..об астрологах и их притязаниях. )

Давайте наберем в любом поисковике "астрологические консультации" и вдруг, окажется, что в прайсах половины астрологов значатся:
- ваше кармическое предназначение
- коррекция астрологической карты
- индивидуальный гороскоп судьбы
- кармический гороскоп
и т.д...

Да даже если о клиентах. Давайте посмотрим на темы на этом форуме (запросы клиентов). Предназначения, кармы, коррекции судьбы и т.п. пол-форума. )

Nadin
а астрология изучает закономерности влияния солнечной системы на процессы, которые происходят на земле, грубо говоря.


Вот как раз "грубо говоря" и не получается, потому что каждое слово в определении смыслов не допускает двойственности.
Например, слово "закономерности" уже очень спорное...если, конечно, не свести разговоры об астрологии, к бытовой милой болтовне подружек на кухне...про мужей, браки, детишек, гадания))
#696497
DELETED ID 26365, 01-Дек-2015 20:35 (ответ на #696489)
Ульяна С.
Давайте наберем в любом поисковике "астрологические консультации" и вдруг, окажется, что в прайсах половины астрологов значатся:
- ваше кармическое предназначение
- коррекция астрологической карты
- индивидуальный гороскоп судьбы
- кармический гороскоп
и т.д...

Да даже если о клиентах. Давайте посмотрим на темы на этом форуме (запросы клиентов). Предназначения, кармы, коррекции судьбы и т.п. пол-форума. )

вы во мне видите соучастницу разоблачения кармической астрологии?)))
да мне, пофигу)
я знаю когда вычислили, рассчитали точки пересечения лунной и земной орбиты.
и как к ним карма прицепилась, я не знаю)))
но определенно в этом, что-то есть.. что-то есть)
Ульяна С.
Вот как раз "грубо говоря" и не получается, потому что каждое слово в определении смыслов не допускает двойственности.
Например, слово "закономерности" уже очень спорное...

понимайте, как хотите. хоть грубо, хоть кратко.
главное разговаривать по существу)
и докладывать по форме)))
#696496
, 01-Дек-2015 20:33
+1
Джес Джес
Тимур, здравствуйте, почему?

Джес, астрология очень сложная НАУКА! это - она кажется легкой и доступной по сути подобна джунглям. Опасность в том - что и Шестопалов и Подводный основательно и бесповоротно вас запутают и следовательно знания ноль.. учится надо в школе конечно, со своей системой методикой.
#696526
, 01-Дек-2015 21:22
Nadin
главное разговаривать по существу)
и докладывать по форме)))

С кем, зачем и о чем? ))))
Nadin
да мне, пофигу)
#696545
DELETED ID 26365, 01-Дек-2015 22:04 (ответ на #696526)
Ульяна, как-то нашла в архиве коммент Ольги Николаевны,
она сама себе объясняла, почему очень длинные объяснения у нее.
считает что это не проработанный Сатурн.
не может выделить главное в мысли, ну или сформулировать главное.
нас тут читают разные люди, может кто-то делает анализ личности по тексту.
вот мне тоже интересно, почему в одном предложении вопрос, утверждение и нотки сарказма?)
что это не проработанный Сатурн, водой окрашенный Мерк, или пораженный упр 3 дома?
#696550
, 01-Дек-2015 22:23 (ответ на #696545)
Nadin
вот мне тоже интересно, почему в одном предложении вопрос, утверждение и нотки сарказма?)

Может это просто - талант )))
Nadin
как-то нашла в архиве коммент Ольги Николаевны,
она сама себе объясняла, почему очень длинные объяснения у нее.
считает что это не проработанный Сатурн.
не может выделить главное в мысли, ну или сформулировать главное.


Ну, если человек сам так о себе считает, что я тут могу добавить?)

Nadin
нас тут читают разные люди, может кто-то делает анализ личности по тексту.

Так это у них и надо спросить.) Находит ли кто-то где-то какие-то мысли и делает ли из этого выводы о личностях. ) Я не астропсихолог - сама себя "не лечу" )
+2
На мой взгляд, так системное обучение необходимо. И желательно учиться в таких школах и академиях, которые проводят конференции и семинары. Даже если Вы со многим не согласны, общий результат всё равно будет положительным. Это постепенный ввод в оккультную информацию, новые знакомства, живое общение, информация о нужной литературе, выбор по совету своего направления и в конце концов просто ответы на вопросы и экзамены. А так, читая всё подряд, в итоге можно привыкнуть всё впитывать, а вот когда придётся выдать на гора конкретную информацию и главное напрямую (в лицо, а не по переписке)конкретному человеку, вот тут язык и окажется деревянным. Особо если перед Вами окажется человек в два раза старше и далеко не глупый по уму и жизни... Тут знаете ли кренделя с кармой и затмениям не пройдут.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑