А вам зачем это?

Vera valeria
реинкарнации и прошлые жизни и будущие

это -одно блюдо...

Vera valeria
есть экстрасенсы которые (якобы) говорят с духами умерших.

это уже другое... некроманты ... и не якобы... умеют вызывать и общаться с душами умерших...

Vera valeria
кто находится в раю?

никто ...его нет ... как и ада...

Глиптика . . .
умеют вызывать и общаться с душами умерших...

где те тогда находятся, что их могут вызывать
если

Глиптика . . .
его нет ... как и ада...

бывает что и обычным людям снятся их умершие родственники, просят о чем-то (кто о чем)
(как одно знакомой приснилась ее родственница -сказала мне холодно, пришла она на могилу, а могила подтоплена оказалась)
где тогда находятся они?

Vera valeria
где те тогда находятся, что их могут вызывать

вас адрес интересует точный ?

Если нету ни рая ни ада, чтоже нам тогда всем "втирается" тема, что жизнь- это страдание и надо пережить испытания и ТОГДА попадешь в рай?

Вудуистская версия мироустройства:

Водуисты считают, что человек состоит из пяти компонентов: нам, зэтуаль, кор кадавр, гро бон анж и ти бон анж.
Кор кадавр - это смертная плоть. Нам - это "дух плоти", даваемый Данбалой и Айда-Ведо, который позволяет телу функционировать, пока оно живо, а после смерти уходит в землю как чистая энергия. Зэтуаль - это личная звезда судьбы данного человека, которая пребывает на небесах. В водуистской религии она не играет особо важной роли. Гро бон анж и ти бон анж - это две составляющие "души"; в буквальном переводе эти термины означают "большой добрый ангел" и "малый добрый ангел".
"Большой ангел" входит в человеческое существо при зачатии как часть жизненной силы, которая присуща всему живому. Он поддерживает жизнь в теле, а в момент смерти возвращается в космический резервуар энергии и впоследствии становится духом-лоя. Без гро бон анж у человека нет жизненной силы. Водуисты верят, что черные маги могут отделить "большого ангела" человека от тела и закрыть в специальный сосуд, а затем использовать для собственных нужд.
Ти бон анж, или "малый добрый ангел", - это душа человека, его аура, источник его личности. Именно "малый ангел" совершает путешествия в сновидений и покидает тело, когда оно одержимо духом-лоя. Ти бон анж представляет собой совокупность всего знания и опыта данного человека; эта часть души еще более уязвима для злой магии, чем гро бон анж.
После смерти "малый ангел" остается возле тела в течение девяти дней, и в это время колдун может поймать его и сделать "астральным зомби", или ".зомби души". Если душа благополучно переживает этот рискованный период, жрец совершает ритуал отделения души от плоти и высвобождает ее, чтобы она жила в темных водах в течение одного года и одного дня. Затем семья умершего ритуально "поднимает" его душу, которая теперь называется эспри ("дух"), и помещает ее в гови. Духов, содержащихся в гови, одевают, кормят и почитают, как божественных существ, а затем выпускают на свободу, чтобы они жили в деревьях и камнях до следующего рождения. После шестнадцати воплощении духи возвращаются к Данбала-Ведо, то есть становятся частью великой космической энергии.

Если пользоваться данной терминологией, то общаются с малым ангелом, эта часть души подвержена мукам ада. А в рай попадает большой ангел.
Еще советую поискать толкования на эту часть послания Апостола "14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня."

Очень интересная тема! Вера, вы тоже смотрели финал битвы экстрасенсов? :)
Мне кажется тут просто разница подхода к этим вопросам в разных религиях. 'У нас' принято считать, что есть ад и рай, наверное поэтому, грубо говоря, можно оттуда кого-нибудь 'вызвать' и пообщаться. А вот в тех религиях, где люди искренне верят в перерождение души, там как раз, если я не ошибаюсь, души предков никто и не вызывает, там люди поклоняются духам/богам и у них просят помощи или подсказок, не у умерших родственников. Как раз об этом вчера передачу смотрела, про традиции и ритуалы на Бали.

НаташаП П
души предков никто и не вызывает, там люди поклоняются духам/богам и у них просят помощи или подсказок, не у умерших родственников.

я имела в виду, что как раз сами умершие снятся, и просят о чем-то

а вообще человек на всей Земле одинаков, и я думаю, все же что смерть одинакова кругом, не зависимо какая религия или представления были у человека, умирали же и в глубокой древности, когда первобытны еще были

Vera, ну вообщето да, бессмертных пока нет)))
или мы про них не знаем....))

Vera, тоже читала источники,где говорится, что душа многомерна. Одна ее часть все время находится в тонком мире, пока человек живет с другой ее частью на земле. Грубо говоря мы живем одновременно в нескольких плоскостях и имеем непрерывную связь с тем миром. Когда человек умирает, "там" его могут встретить части душ тех, кто еще живет на земле. Экстрасенсы "подключаются" к общему энергоинформационному полю, Хроникам Акаши или ноосфере по Вернадскому. И способны вытянуть оттуда информацию о жизни человека, который уже покинул этот мир. Насчет пообщаться с душой.. тут, наверное, все зависит от целеполагания и необходимости полученных сведений (ну то есть не из праздного же любопытства люди вопрошают мертвых, и, если ответ нужен - душа ответит). "Они" часто приходят на помощь к живым - на себе однажды испытала.

Эльф, а у вас есть планеты в 8 доме?

Ну если интересно мое видение.
Рая и ада нет и не было в том виде в котором хотят нам преподнести.
В каком виде есть и есть ли неизвестно и не узнает никто и никогда.
И есть ли оно что то вообще потом. не является ли это все работой мозга и инстинктом самосохранения, пытающимся объяснить необходимость смерти и конечности существования, тоже не доказуемо. Но от этого я не пойду завтра грабить увивать и развратничать ...я постараюсь остаться хорошим человеком хотя бы в своем понимании.

Мое видение человек состоит из тела+дух+душа+воля. Дух это часть чего то большого что наполняет нас жизнью.
Душа наша индивидуальность в духовном мире. Воля это способность и желание выбора стремление (Но воля может быть и ограничена и можно быть лишенным воли)..

Истина где то рядом.._)))

Эльф! Очень интересно, потому что у меня был аналогичный очень яркий сон встречи с погибшим в автокатастрофе молодым человеком, только там уже я к нему "ездила" в параллельный мир. Я его видела, разговаривала и чувствовала тепло от него. Мне непонятно только одно: почему у него через два месяца после гибели была совершенно другая внешность- лицо, одежда,- не такие, как в этой жизни, хотя манера поведения и энергетика его. Непонятно совершенно.

Эльф, это был параллельный мир, но не думаю, что параллельная жизнь, т. к. он сразу узнал меня из множества других окружавших его людей (это было некое общественное место), и подошел, и говорили мы о делах этой жизни. Но то, что у него абсолютно другая внешность, меня сильно разочаровало и озадачило.
Причем в Битве экстрасенсов, когда вызывают души умерших, экстрасенсы описывают ровно ту внешность, которая была у человека при жизни.

Vera valeria
точнейший

узнаете , когда уйдете...

Эльф Ушастый
Одна ее часть все время находится в тонком мире, пока человек живет с другой ее частью на земле

о фантоме речь идет , не так ли...

Эльф Ушастый
не это непонятно, ну вот чтобы мертвых интересовала их могила,

а почему нет ? могила, кладбище -это место их пребывания.. вы же живете у себя дома? ходите куда-то, а потом все-таки возвращаетесь... и хотите , чтобы дом был в относительном порядке... тема серьезная и обширная.....
то, что могилу затопило , разве приятно ,даже на глаз живущих? вот умершая душа и подала знак... а бывает , что ушедший дает сигнал- мне холодно , значит, не обрядили его должным образом... и в этом случае есть выход, чтобы дух умершего успокоился...

Глиптика . ., а умершим душам не одиноко на кладбище?(

Души на кладбище не живут, там лежит прах, безжизненного тела.Не кто до конца этого не узнает будучи в живых.Про грехи понятно:нет на земле безгрешных, и каким надо быть , чтобы не грешить.Как говориться Бог даст повертеть в руках,понюхать, почувствовать, но не даст пока не заслужил, почему многие идут по легкому пути, низший астрал всегда дает все быстро, поэтому и соблазнов много у людей.Рая и ада нет, есть действительность, которая называется -земля, в ней мы все и находимся, в заперти,а что по ту сторону - неизвестно, я думаю, живущему все равно, здесь такой ад, работа, соблазны и нехватка денег у многих, что многие сами мечтают отдохнуть по ту сторону неизвесности.Религия всех народов сдерживает массы, мусульман например, мама не горюй было бы ,если бы не боялись Бога, и так во всем.А сны вообще уникальная вещь, за последних полтора месяца у меня сбываются все сны, как один, задолбали если честно.Я думаю это работа мозга, чувствительный наверное к переменам, несет информацию, которая закрыта за повседневными заботами, а во сне раслобляется и давай меня удивлять.Это мое мнения, не кому не навязываю его конечно.Вот я недавно в Ютубе наткнулась на короткое видео, значит сидит мусульманин в выротой могиле и расказывает:братья мусульмане, если будете грешить , то после смерти ваша могила будет тесной, стены это , как дом, будут давить и вам будет тесно в ней, а если будете вести праведную жизнь, ваш дом после смерти будет просторным и вашему телу будет камфортно и уютно ...дуристика такая! И его слушают и верят конечно.Телу будет фиолетово, какая будет могила, хоть землей присыпь, вообще правильно сжигать, прах по ветру пускать, правильно индейцы это делали в племеннах, память о челове остается в сердце, а ходить на могилы, рвать себе сердце для меня плохое занятие.При жизни надо делать добро особенно близким людям,и не ждать благодарности, а все работают на бонусы, рай тебе будет или ад, невероятный обман, в который верит каждый второй.Как пример, когда ударили по одной щеке, подставь вторую не держа зла на этого человека, душа должна быть крестально честной и не мстительной,только при таком условии тебе в жизни будет переодически вести, потому как зло будет бить, но пробить оболочку не сможет, выростает защитный панцырь, как у черепахи.Вот только проблема в том, может кто то и старается по жизни так делать, только каждый раз вспоминает :сделал добро и беги,,, пока тебя не смыло волной благодарности в ответ.Поэтому и мало везения, надо делать добро и тут же об этом забывать и не ждать ответа.Все мы живые и у всех нервы и заботы и у меня в том числе, я тоже не идеал, знаю все, но не хрена не делаю для этого.

По поводу реинкарнации и склонности души пребывать близко к телу,на кладбище или ....давайте логически рассмотрим такую ситуацию Вы душа в земной жизни приймем за тело ,телу нужна облочка ,защита от холода или от солнечных лучей -это одежда (для души это тело)Когда ваша одежда приходит в негодность в силу старения или какого то форс мажорных обстоятельств то как правило мы идет в универмаг и выбираем себе новую одежду и с удовольствием облачаемся в нее .Ну а старую,поношенную мы выкидываем без особых проблем.И кому придет в голову приходить на мусорку посмотреть на свое платье которое уже истлело или разложилось поверьте вид этого зрелища не из приятных.Вы соотносите духовные вещи с материальными, но между ними огромная пропасть.И если кто то что то увидел на кладбище откуда уверенность что это душа умершего пришла к своему телу, а не что то из потустороннего,параллельного мира шляется где ему вздумается.Все пережившие опыт клинической смерти описывают путешествие в совершенно другие направления,миры.

Глиптика . . .
узнаете , когда уйдете...

кто бы сомневался;)

Марина, этот панцирь, который нарастает когда бьют по одной щеке и по другой подставленной, лишает человека человечности, чел перестает быть чувственным сердечным становиться в лучш случае безразличным и задавленным, в худшем- злым агрессивным мстительным и разрушительным. Многие хваляться что отрастили панцирь, но за ним нельзи увидеть реальность, через него же на все и смотрят, а он как правило состоит не из лучшего опыта. Отсюда, обожглась женщина с одним мужчиной потом не верит ни одному- блок. Так что тут хорошего мало.