Дело не только в том, заполнен ли пятый дом - может он забит вредителями. Надо смотреть положение управителя пятого, а также положение венеры, меркурия( если со словом творчество связано), еще и юпитер- как примет общество ваше творчество. Ну и первый дом, конечно.

foreverFeelGood
какова связь между творчеством и отсутствием планет в 5 доме,

Прямой связи нет. Но наличие планет автоматически увеличивает количество связей и, следовательно, указателей на творчество. Но отсутствие планет в 5-м доме вполне может компенсироваться наличием многих аспектов у управителя 5-го дома. Так бывает, но не часто.

Я как-то создавала тему про творчество astropro.ru

У меня так же, 5дом пустой, разве что Нептун и луна в 4,близко к к5 стоят. Человек я творческий и одна из сфер деятельности связана с творчеством.

творчество или изящные искусства?

у меня пустой V дом с куспидом в Рыбах.
Нептун ретро (единственный во всей карте) король аспектов во II доме, Юпитер в стеллиуме в X, с трином к тому же Нептуну
в детстве: рисовала, пела, училась в муз.школе, сочиняла музыку, стихи, прозу
в юности делала три захода в научиться танцевать, ни один не увенчался успехом ))
в зрелом возрасте в качестве неосновных занятий остаются: литература, музыка, видеосъемка/монтаж, "фотомоделизм"
с прикладным творчеством не сложилось из-за слабого неаспектированного Марса, зато аудиовизуальное и текстовое - в полный рост

Я вообще не верю в связь 5 дома с Творчеством!
Это какая-то надуманная связь. Творчество суть человеческой цивилизации, Человека. И чтобы эта суть выражалась всего лишь в падающем доме-как-то надумано.
Другое дело, что на 5 дом проецируется знак Льва, а его диспозитор СОЛНЦЕ. Вот выраженность Светила, Звезды по имени Солнце в гороскопе и показывает творческий потенциал и яркость личности, его таланты.
А пустой ли 5 дом, заполненный-это не суть важно. Самое большее, что в теме творчества играет, на мой взгляд, 5 дом-это то, что американские астрологи назначили ему "успех у публики" в шоу-индустрии.
Дом публики для артиста, читательской массы для автора.

Zara
Я вообще не верю в связь 5 дома с Творчеством!
Это какая-то надуманная связь. Творчество суть человеческой цивилизации, Человека. И чтобы эта суть выражалась всего лишь в падающем доме-как-то надумано.
Другое дело, что на 5 дом проецируется знак Льва, а его диспозитор СОЛНЦЕ. Вот выраженность Светила, Звезды по имени Солнце в гороскопе и показывает творческий потенциал и яркость личности, его таланты.

Как-то Вы себе сами противоречите))

Естественно, что Солнце - сигнификатор 5го дома, управитель 5го знака - Льва, и его, Солнца, роль в творчестве человека особенная.

Нет, не противоречу:выше обсуждается в основном тема ЗАПОЛНЕННОСТИ 5 дома, а я сказала, что не считаю этот пункт принципиально важным.

Здравствуйте!

foreverFeelGood
Здравствуйте, навеяно комментарием в теме про Высоцкого - там написали, что во второй карте пятый дом пустой, так вот интересует какова связь между творчеством и отсутствием планет в 5 доме,

Связь есть всегда! Свой вариант разбора в той теме не делал (нет пока времени). Но вкратце могу описать свою точку зрения в отношении творчества и V дома. У творческих людей он всегда выделен. Рассмотрим на примере карты Владимира Семёновича. Я склоняюсь к версии рождения 9:41. Это та самая вторая карта, которая, как Вы говорите, с пустым V домом.

С позиции античной астрологии (только септенер, дома=знаки, и т.д.). Если просто даже глянуть на карту, мы увидим, что управитель 5 дома - Луна. Она падшая эссенциально, но кульминирует над всеми планетами, находясь в 9 доме. Согласитесь, его творчество несло духовно-просветительский характер. При этом, она поддержана точным трином своим диспозитором Марсом (из 1 дома). Марс же - угловой, в собственном терме и фасе, т.е. имеет определённую силу, и соответственно помогает Луне. С каким надрывом он исполнял свои песни, как выкладывался... Буквально физически себя изнашивал. Не забываем, что Луна всё-таки падшая. Не хочу говорить о саморазрушающих пристастиях, но на характере подачи своего творчества это также не могло не отразиться. По-сути, я бы сказал, это источник драматичной харизмы.
Маленькая деталь, но всё же: Марс в экзакте со Жребием Мастерства! Кто бы спорил, что Высоцкий - мастер! Да много, что можно ещё сказать, но это уже потянет на статью) А я хотел показать только отношение 5 дома к творчеству. Для интереса, могу предложить рассмотреть карту с позиции ГША:

С позиции ГША: Всегда, когда анализируем гороскоп натива, огромную роль играет его Меридианный гороскоп. Это внутренняя суть человека, именно его отношение ко всем сферам и т.д.
Так вот, построив Меридианный гороскоп, мы увидим следующее:



Как видите, 5 дом совсем не пустой. В нём - Плутон и Зевс. Плутон говорит о том, что посредством творчества Владимир Семёнович проявлял свой внутренний мир, своё духовное начало. Именно через творчество проходили его рост и развитие как личности. Также его творчество являлось той сферой, которая привносила в его жизнь серьёзные перемены.
Что касается Зевса, это и есть непосредственная планета творчества. Её эманации носят следующие характеристики: лидерство, творчество, эффективность, продуктивность... Согласитесь, на сколько точно можно применить эти слова по отношению к творчеству Владимира Семёновича!

Надеюсь, немного внёс ясность в отношении 5 дома и творчества.

Ну смотря что понимать под "творчеством". Не только же выступления с гитарой. Творческой является суть человека-создателя цивилизации. "Образ и Подобие Божие"- Творца. И тогда творческим является ЛЮБОЙ дом гороскопа, если он проявляется в этом качестве. Любая планета. и т.д.

Спасибо за поправку насчет последующего дома, я тоже чувствовала что что-то не так сказала, но отвечала на ряд вопросов одновременно и допустила описку.
Но в своем восприятии 5 дома я остаюсь при своем: не угловой дом(даже не суть важно:последующий или падающий) первостепенно значимым в столь важнейшей теме, как творческое выражение, таланты-быть не может.
Кстати, древние астрологи вообще не знали сетки домов, работая только с 4 углами карты. 12 домов это сравнительно исторически недавнее введение в астрологию.
Древние были аскетичны в наборе инструментов, это мы никак не уймемся:астероиды. Лилит. Хирон. Минорные аспекты, градусы. А пращуры были скромнее и проще, а выводы делали точнее.

Дмитрий, Вулкан в 5-ом?Творчество источник энергии?Или как?
По поводу 5-ого дома..это же еще и дети.
У меня в 5-ом нет планет(не считая Вулкана,но это в ГША)..У5 в 1 доме..В плацидусе это Луна в Рыбах,в равнодомной Меркурий в Рыбах(в изгнании)..Оба в 1 доме.С самого детства вся в творчестве..5 дом еще и дети,у меня 4-ро детей.

Да что Вы! Я с вами сегодня познакомилась! Приятно познакомиться, кстати! Откуда ж я знаю ваши излюбленные техники и методы? Мы вели дискуссию, и в ее русле я сказала про 4 угла гороскопа "древних". Читала об этом давно, еще у П.Глобы( а я считаю себя его ученицей), потом ведь не раз листала Птолемеев Тетрабиблос.
Нет, я не считаю, что нужно отказаться от 12-ричной сетки домов, но считаю необходимым распределить по степени значимости и приоритетности рассмотрения как бы ступенчато-иерархический подход:сначала важнейшее, потом по мере значимости остальное. Иначе получится как любят на этом форуме:у меня Лилит в 7 доме, ужас-ужас...Или Лилит во 2 доме:прозябать в нищете мой удел и т.д.

Ну и:в моем 5 доме нет планет-всё, я нетворческая натура:))И ни к чему у меня нет талантов.

Кстати, красивое название:античная астрология-звучит лучше "традиционной астрологии", если мы говорим об одно и том же.

Но я НЕ против ни Селены, ни Лилит, ни Хирона, ни Прозерпины, ни тем более астероидов-вот они-то чудесным образом работают! АСТЕРОИДЫ. Особенно в мунданной астрологии, БУКВАЛЬНО резонируя своими названиями с событиями, вы понимаете? Есть уже программы, я обыскалась в Сети, с мощной базой данных астероидов, а не одних 4-х Хирон, Веста, Паллада, Церера? Мне же позарез нужно для исследовательской работы программа с базой данных по тысячам астероидов. Буду крайне благодарна за подсказку. Можно иностранные.

Zara
Приятно познакомиться, кстати!

Взаимно, Zara!) Тоже только недавно обнаружил на форуме Вашу активность. Те комментарии, которые мне попадались на глаза, говорят об объективности и неоднобокости Ваших рассуждений (например, к вопросу о погодных предсказаний). К сожалению, здесь это редкость. Наверное, поэтому и удивился про 5 дом) Вероятно, некие наши расхождения во взглядах носят терминологический характер)

Zara
Читала об этом давно, еще у П.Глобы( а я считаю себя его ученицей)

Вот это для меня неожиданность) Раньше хотел сросить у кого-нибудь из его учеников, но как-то не получалось. Пользуясь случаем, наберусь наглости, и спрошу) Zara, откуда сам П.Глоба взял основу для "своего" учения? Ведь, явно не Птолемеевская школа, не Фирмик Матерн, ни еврейские или арабские средневековые источники... Очень интересно)

Zara
как любят на этом форуме:у меня Лилит в 7 доме, ужас-ужас...Или Лилит во 2 доме:прозябать в нищете мой удел и т.д.

с этим абсолютно согласен - беда! И дело, думаю, не в этом форуме. Он только является зеркалом отношения масс к астрологии, причём, ещё "продвинутых" масс, в каком-то смысле. Вероятно, склонность к такому роду рассуждений тождественна к тому, что сейчас происходит и в мире кино, эстрады...

Zara
Кстати, красивое название:античная астрология-звучит лучше "традиционной астрологии", если мы говорим об одно и том же.

Вот о чём я и говорил)) У нас немножко разная терминология. Как я это понимаю. Традиционная, это уже арабская средневековая. В чём-то (математически) они её усовершенствовали, но при этом что-то и потеряли. Позже Лилли и др. И чем дальше, тем больше стало пробелов. Как бы упрощённый вариант античной. Упрощённый, потому что они уже много, чего не рассматривали или исказили, в отличие от более древней астрологии. А сама античка - это, прежде всего - Птолемей. Не потому, что он самый лучший астролог, а потому что его труды несут более основательный (энциклопедический) характер по системе знаний на ту эпоху (I-IIв.) в русле астрологии, астрономии...

Zara
Мне же позарез нужно для исследовательской работы программа с базой данных по тысячам астероидов. Буду крайне благодарна за подсказку. Можно иностранные.

Соглашусь с Beauty. По-моему в Zet есть немалые базы данных различных астероидов.

Zara
Я вообще не верю в связь 5 дома с Творчеством!

Ух ты, неужели и такое мнение есть :) У меня в 5-м доме 4 планеты + Лилит + 1 планета на куспиде со стороны 4-го. Ни разу не творческий человек и не стремлюсь делать что-то своими руками: не рисую, не танцую, не играю на музыкальных инструментах, не вышиваю крестиком и т. д. и т. п.

Дмитрий Потапов
Дмитрий, Вулкан в 5-ом?Творчество источник энергии?Или как?
По поводу 5-ого дома..это же еще и дети.
У меня в 5-ом нет планет(не считая Вулкана,но это в ГША)..У5 в 1 доме..В плацидусе это Луна в Рыбах,в равнодомной Меркурий в Рыбах(в изгнании)..Оба в 1 доме.С самого детства вся в творчестве..5 дом еще и дети,у меня 4-ро детей.

Beauty and the Beast
Значит..не знаю,что у меня по ГША в 5-ом доме ))Я смотрела просто в равнодомной..5 дом после Асц )
Понятно все..надо разбираться с этим.Я еще дома не строила по этой системе.

Оксана, если Ваше время 10:15, то карта Меридианного гороскопа будет выглядеть так:



В этом случае, Вулкан попадает в 4 дом. А это говорит о Вашем влиятельном положении в доме;)

А если говорить о 5 доме, то туда в Меридианном гороскопе попадает Узел. Во-первых, это личная точка. Говорит о том, что как правило, Вы тянетесь к интересным для себя контактам. Большую роль для Вас играют и любовные связи. Правда, эти контакты и связи могут приносить Вам неприятности, так как 5 дом Меридианного гороскопа отражается в 8 дом. Ну и конечно, с таким положением сложно избежать в каком-либо виде конкретной связи с творчеством.

Дмитрий, мое бирочное время 9-25.Дмитрий,если вам не трудно..вы не могли бы построить карту на время 9-25?Пожалуйста..мне очень интересно )

Анна Павлова
Ни разу не творческий человек и не стремлюсь делать что-то своими руками: не рисую, не танцую, не играю на музыкальных инструментах, не вышиваю крестиком и т. д. и т. п.

человеки!) расскажите мне, почему понятие "творчество" у вас ассоциируется исключительно с "пением-рисованием-шитьем"?)

Meg Exergia
человеки!) расскажите мне, почему понятие "творчество" у вас ассоциируется исключительно с "пением-рисованием-шитьем"?)

А кто сказал, что исключительно? Это ведь творчество в обыденном понимании, которое было заявлено автором темы, - на большее я даже не замахиваюсь :) К слову, у меня в космограмме вообще нет огня и почти все планеты в третьей зоне - предпочитаю трансформировать, а не создавать :)

Татьяна Шевченко
Видимо, он Вас сильно тормозит. Но...тут важно не играть в игрушки самой с собой. Такой 5й дом не может не проявляться, и если нет видимых проявлений, то они м.б. на психологическом уровне. Я бы предположила проблемы со здоровьем, точнее, с сердцем.
Ваша сдержанность может со временем сыграть неприятную штуку с Вами: это когда человек всё складывает в себя, и там уже переполнено, то начинается психосоматика. Поэтому учитесь выводить наружу.
Рада ошибиться)

Сатурн еще и управитель 5-го дома, забыла написать. Спасибо за комментарий, я это осознаю и сейчас ищу новое хобби, где я смогла бы как-то себя раскрыть, - пока ни к чему особо душа не лежит, но цель на год поставлена :) За здоровьем слежу. Может, опять-таки, дети расшевелят, когда появятся.

Meg Exergia
Анна, а расскажите, пожалуйста, что есть творчество для вас.

В моем понимании творчество - это создание чего-то нового. В обыденном понимании оно чаще всего связывается с искусством и рукоделием. В высоком смысле - формирование революционных идей, концепций.

Спасибо всем за добрые слова и советы. Поищу программы расчета астероидов. Насчет того как их добавлять в имеющиеся программы и откуда черпать базы данных-не могли бы подробнее ответить? Буду благодарна за помощь. Мне нужны обширные базы данных для мунданных исследований, десяток астероидов не годится то что есть по умолчанию в программах.

Спасибо, Дмитрий!
Это как раз то, что нужно и тщетно искала, хотя знала, что можно добавлять астероиды в Zet. А как насчет Sotis? Учитывая, что в Sotis есть уникальная база данных всех государств, собранных по труду Николаса Кемпиона-добавление возможности баз данных по астероидам, имеющим большое значение в мунданной астрологии, было бы логичным, не находите? К кому можно обратиться с таким предложением?

Согласна. Рискну написать разработчику.