в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Гармония это квадратуры и оппозиции?

#38985
Елена Андреева, 02-Апр-2016 00:16, 3535/46
Гармония- согласование разнородных и даже противоположных (конфликтных) элеметов, учит нас. Википедия и остальные. Стало бы, в карте это квадратуры и оппозиции?
Почему же тогда благоприятными считаются трины и секстили? Кто в своей карте или синастрии чувствует гармоничную квадратуру или оппозицию?

Товарищ Аристотель сказал на эту тему очень умно, что в живописе нужно смешивание цветов, в музыке - высоких и низких , коротких и динных, в грамматике - гласных и согласных - не поспоришь с этим высказыванием. Стало быть квадратура- это наше все:)
тип вывода ветки
#759672
DELETED ID 46458, 02-Апр-2016 02:36
+3
Роза,
еще в первом классе знала,что квадраты и оппозиция подталкивают на действие.Заставляют не сидеть на месте а двигаться в перед.
Оппозиция это как волшебный пендаль к действию.На тринах из жизни уходят.На квадрате борются до последнего.
Этот вопрос показывает ваш уровень в астрологии.Большая просьба (не в обиду)в дальнейшем больше в темах не называть меня "кем попало" и "шизофреник явный".
+4
Розочька
Оппозиция это как волшебный пендаль к действию.


волшебный пендель - это квадрат. Оппозиция уж тогда волшебный шпагат, то есть пока у человека нет гибкости и растяжки, будет "приятно".
#759686
, 02-Апр-2016 06:36
Наверное имеет значение оппозиция ,квадрат каких планет?Марс, Юпитер может и заставят двигатся,а например квадрат Нептун-Меркурий, или оппозиция Сатурн-луна какой пендель могут дать?
#760082
DELETED ID 46458, 02-Апр-2016 17:59 (ответ на #759686)
+2
Оппозиция Луна-Сатурн может сберечь вашу нервную систему.Не эмоционировать там где нужно промолчать:)
У меня оппозиция между 1 и 7,что не позволяет мужчинам ср.... мне на голову.У Розы 2 квадрата и 3 оппозиции.Роза собой довольна.Даст фору любому.
#759695
, 02-Апр-2016 08:13
+4
Смысл квадратур и оппозиций - разрешение конфликта, достижение равновесии, то есть поиск гармонии, которой изначально нет.
#759839
+1
Анна, изначально дана возможность объединения разных энергий, дальше кто как справится с этим, наверное.
+1
Розочька
Оппозиция это как волшебный пендаль к действию.


в натальной карте это обязаловка. Ты должен, ты обязан, и ты не отвертишься. В синастрии это перетягивание каната
#759727
, 02-Апр-2016 10:13
+4
Елена Андреева
Стало быть квадратура- это наше все:)

Точно! Но если есть к ним же и гармоничные аспекты, т.е. планета получает РАЗНУЮ энергию.
А висящая на одном квадрате Венера или Луна (без других мажорных аспектов) будет достаточно неадекватной по своей функции. имхо)
#759834
Татьяна, квадрат это же разные энергии. Совсем не разная энергия это соединение.
+1
Елена Андреева
квадрат это же разные энергии. Совсем не разная энергия это соединение.

Елена, не поняла)

Например, Венера квадрат Плутон. У Венеры других мажоров нет. Для Венеры это очень не уютно. Вот, если бы секстиль хоть к кому, уже было бы мягче, красивше, эстетичнее)
+1
Татьяна Шевченко
А висящая на одном квадрате Венера или Луна


Это вообще отдельная тема, висящий квадрат и оппозиция - это потенциальная проблема.
+1
квадратуры бывают разные, правосторонние и левосторонние, мужские и женские знаки, полусферы. И их интерпретация будет в соответствии разной. Оппозиция Луна - Венера это аспект выяснения отношений, для человека важна безопасность, за собственную безопасность он будет драться на смерть. Финансовая сторона больное место. Ему далеко плевать на чужую систему ценностей, живет эмоциями. Человеку нравится изображать из себя что-то, важное. Характерны самолюбие, гордость, драматичность. Для более четкого понимания аспекта, нужно всегда смотреть управителей задействованных знаков Зодиака. Если одна из планет ретроградна, то человек никогда не найдет выход из этого состояния. Если управитель находится в гармоничной аспектации, то энергию может направить в мирное русло.
Елена Андреева
Гармония- согласование разнородных и даже противоположных (конфликтных) элеметов, учит нас. Википедия и остальные. Стало бы, в карте это квадратуры и оппозиции?
Почему же тогда благоприятными считаются трины и секстили? Кто в своей карте или синастрии чувствует гармоничную квадратуру или оппозицию?


)))) Елена, во передёрнули))))
Гармония в Энциклопедическом словаре:
Гармония - выразительные средства музыки, основанные на объединении тонов созвучия и на связи созвучий в их последовательном движении. Основной тип созвучия - аккорд. Гармония строится по определенным законам лада в многоголосной музыке любого склада - гомофонии, полифонии. Элементы гармонии - каденции и модуляции - важнейшие факторы музыкальной формы.Учение о гармонии - один из главных разделов теории музыки (см.Музыковедение).
#759833
Олег Анатольевич, неее, ничего не передернула:) в музыке ноты в "соединении" звучат не очень, а кварта уже лучше:) в любом случае это объединение чего-либо, есть мажорные аккорды, есть минорные. Мажорные, вероятно, квадратура,
#760150
, 02-Апр-2016 20:09 (ответ на #759833)
+3
Елена Андреева, в музыкальном произведении кварта всегда напряжена, да и квинта тоже (она еще и пустовата звучит)и после них всегда хочется сделать разрешение в тоническую терцию (своего рода трин) или сексту (своего рода секстиль). Красивая гармония получается на трезвучиях, состоящих из 2х терций (тринах). В музыке всегда после наряженного аккорда (например построенного на доминанте) следуют разрешительный (то есть заканчивающий гармоническую цепочку аккорд)- обычно это гармоничный аккорд построенный на тонике, благодаря ему произведение получается законченным. Я всегда мысленно квадратуру сравниваю с доминатсептаккордом, который дает движение музыки за счет своего напряженного звучания (своего рода кульминация) и требует разрешения в окончательную гармоничную точку (тонику)(если перевести на астрологию - требует законченной проработки). Так же как не интересна карта с одними тринами без квадрата, так же и в музыке - произведение получается гармоничным и полным когда допустим из четырех аккордов 3 - это гармонические аккорды (например построенные на тонике, субдоминанте и аккорде на 4 ступени), и лишь один напряженный аккорд, который и придает произведению движение. И без разницы в какой тональности произведение в мажоре или в миноре. В миноре получается более лирично, а в мажоре более торжественно))) то есть мажор или минор, если переводить на астрологию определяет своего рода знак зодиака (мажор - это огонь и воздух, минор - это вода и земля))) Ну как-то так вот подумалось мне в связи с этой темой...)))
#759824
, 02-Апр-2016 12:31
Если рассматривать гармонию как РАВНОВЕСИЕ разных стихий, энергий, то , безусловно, без квадратур и оппозиций не обойтись.
#759837
Лера, есть подозрение, что квадратура и оппозиция - это человеку дана возможность объединять в себе несочетаемое:) ну, безусловно этому тоже надо научится, но возможность есть.
Елена Андреева
объединять в себе несочетаемое:)


Нет, это квинкос и перст, вот это несочетаемое. А квадратура, это вполне себе сочетаемое - это как шаг на пути к эволюции, без квадрата, все бы стояло на месте. Шаги бывают разными, но всегда с падениями и неким напряжением. Кто-то падает и поднимается, а кто-то перестает идти. Оппозиция - это необходимость внутренней гармонии. Качели, которые надо уравновесить.
#761107
, 04-Апр-2016 10:11 (ответ на #759939)
А 150 или перст не необходимость?
+1
Елена Андреева
в любом случае это объединение чего-либо, есть мажорные аккорды, есть минорные. Мажорные, вероятно, квадратура,

Не совсем так, Елена, мажоры- зто и секстили и тригоны. Мы и жить -то на одних мажорах не сможем.


Разница есть?:):):)
#759943
, 02-Апр-2016 15:04
Елена Андреева
Кто в своей карте или синастрии чувствует гармоничную квадратуру или оппозицию?


Квадратура и оппозиция априори не может быть гармоничной, а у вас подмена понятий, в контексте "движения".

В синастрии оппозиция работает лучше чем в натале, естесвенно в зависимости от "качества" планет ее образовавших. Условно в синастрии оппозиция помогает понять внутренние мотивы своего партнера. Квадрат вносит "ветер на море", опять-таки в зависимости от "качества" этих планет. Квадрат легко может угробить отношения, если задействованы принципиальные планеты.
#759964
, 02-Апр-2016 15:36
Елена Андреева
Стало быть квадратура- это наше все:)

Я свой квадрат Луна - Марс ненавижу, если бы не он я была бы спокойным человеком, а так я холерик со всеми вытекающими из этого последствиями (((( Только секстиль к Луне от Венеры спасает )))) А в синастрии тот же квадрат Луна женщины Марс мужчины это пипец ((( Надо убегать со скоростью звука ))))
+5
Nika
Я свой квадрат Луна - Марс ненавижу, если бы не он я была бы спокойным человеком,

Наоборот: если бы Вы были спокойным человеком, то у Вас не было бы этого квадрата...имхо))
#760111
, 02-Апр-2016 18:59 (ответ на #759964)
+1
Nika, у меня тоже есть квадрат Луна Марс, но я не холерик! Хоть они и в квадрате, но обе планеты в водных знаках (Рыбы и Рак), может помогает то, что они в одной стихии. Считаю себя довольно спокойной, но когда надо, могу и выступить:D.
Из своего опыта оценки малых событий (7-8 в сутки только по своей карте и представьте сколько это в год и за 20 лет) отмечу, что все правы и нет. Но больше нет. Правы лишь случайно и естественно в частных случаях, когда попадаете под зелёный работы свет системы энергий (знак-планета-аспект). Система существует и мне удалось многое понять в её работе. А вот её отсутствие, как инструмента в методологии астрологии, породило массу ложных и пустых (малозначительных) теорий для прогностики событий и оценки возможностей человека. Этим комментом я не могу всё Вам показать или выдать, из того что накопал. Но поясню свои выводы выше и как всегда предложу кое что взамен по разбираемой теме...
Во-первых, аспект не имеет деловой активности (указаний на вид отношений). Аспект лишь определённым образом стимулирует отношения на определённую интенсивность, задавая им определённый характер, который Вы ощущаете внешне и внутренне с особой реакцией на каждый аспект). Например, квадратура - хоть камни с неба, а сделаю. А ундециль- поглощённость сладким будущим, подталкивает на унижения или траты.
Во-вторых, вид отношений между домами уже изначально заложен от рождения. Их 12 или 16 основных вариантов, а в каждой карте присутствует лишь единственный вариант, который как раз и возбуждается аспектом. С той лишь разницей, что в карте рождения аспект выделил отношения в виде возможностей человека, а в прогностических техниках они являются частью главных отношений или события.
Так вот сочетание квадратуры с оппозицией имеет разный эффект. А такое сочетание можно наблюдать в тауквадратах. И когда в прогностической технике аспектируется одна из планет тауквадрата, это значит аспектируются и две другие. Так вот сочетание отношений может быть не всегда плохим, а иной раз настолько плохим, что у человека опускаются руки.
Как могут влиять квадратура и оппозиция на отношения.
Они могут быть с положительной и отрицательной динамикой. Положительная больше проявляется внешне, а отрицательная - внутренне в виде сильных и затяжных переживаний.
Как это определяется.
Смотрите на аспектируемую планету и определяете положение её управителя. Если он находится на дуге аспекта (по ходу планет или их дирекций) - за аспектируемой планетой, то это и есть квадратура -хоть камни с неба... И если это оппозиция, то всегда есть возможность решить проблему. Если же такой управитель находится перед аспектируемой (её управитель), то такая квадратура переживается глубоко в себе, человек отказывается от отношений. Он их лишь бесконечно моделирует в голове. А оппозиция - указывает на проблему с которой теперь жить всю жизнь... Вот и посмотрите в своих картах рождения или проверьте по прогностическим кто владеет прогностикой.

Это лишь основные понятия, так как есть ещё особое влияние и управителя аспектирующей планеты, а также и тот вид отношений, который возбудил это аспект. Но это длинно, а кому захочется научиться определять читайте в моей книге "Астрологический алгоритм, как метод прогнозирования" или в разовых статьях и таких комментах кусочками.
Валерий Васильевич Тарасов
Они могут быть с положительной и отрицательной динамикой. Положительная больше проявляется внешне, а отрицательная - внутренне в виде сильных и затяжных переживаний.
Как это определяется.
Смотрите на аспектируемую планету и определяете положение её управителя.

Валерий Васильевич, спасибо! Фантастика! Только сегодня решила задать Вам вопрос, как Вы определяете положительную или отрицательную динамику, а Вы уже ответили!))
Валерий Васильевич Тарасов
Если же такой управитель находится перед аспектируемой (её управитель), то такая квадратура переживается глубоко в себе, человек отказывается от отношений.

А если после - то не глубоко?
Как определяется глубина переживаний - просто наличием квадратуры?
#760204
, 02-Апр-2016 22:08
Валерий Васильевич, очень интересно. А можно чуть подробнее про положительную и отрицательную динамику. Не совсем поняла, как определить какая именно в натале?
+1
Татьяна Шевченко
Как определяется глубина переживаний - просто наличием квадратуры?


При отрицательной динамике одни переживания и остаются, так как было невозможно что-то сделать или не хотел, не понимая до конца ситуацию. Так вот о глубине тут тоже система и всё связано с положением управителя аспектирующей планеты. Если управитель аспектирующей стоит перед ней (или позади аспектируемой) то как раз он и определяет желание человека - его хочу, то человек настраивается на результат. А тут ещё и управитель аспектируемой за ней. То вот тут человек просто прёт на пролом чтобы добиться желаемого. Если же отрицательная динамика управитель аспектируемой перед ней), то получается очень хочется да приходится отказаться. Вот одна глубина переживаний. Если же управитель аспектирующей позади, а аспектируемой впереди, то особо не хочется, да и обстоятельств принуждающих нет, так и спускается всё на тормозах. Естественно и переживания другие...
#760232
Валерий Васильевич, очень интересная информация! Скажите, пожалуйста, а как определить динамику, если аспектируемая планета находится в обители, например, Меркурий в Близнецах?
Елена Андреева
как определить какая именно в натале?

Если не понятно вместе со вторым комментом, то самое лучшее в таких случаях- покажите знакомую Вам карту, а я прокомментирую.
+1
Летучая Мышь
если аспектируемая планета находится в обители, например, Меркурий в Близнецах?

В этом случае динамика всегда положительная и теперь разница в значимости отношений прилично зависит о положения управителя аспектирующей планеты. Если этот управитель внутри аспекта, то человек хочет и будет идти до конца. Если вне аспекта, то не хочется, но будут заставлять обстоятельства и тоже будет результат, но понятно не с таким эффектом для себя и других...
#760244
Спасибо большое, Валерий Васильевич, очень интересно.
+1
Летучая Мышь
планета находится в обители, например, Меркурий в Близнецах?


Дополню. Любая планета в обители тем и сильна, против других положений, что сама собой управляет.
Опят же почему? Запомните раз и навсегда - механика энергий такова в плане влияния на человека, что начальная мотивация к действию возникает в управителе и передаётся планете, которая на базе энергии дома попадает под власть тех связей или отношений между домами которые соединены аспектом. Вот например, Марс в 3 доме управляется Нептуном из 10, то активность человека к контактам, самообучению начинается с того, что ему хочется быть значимым в обществе в профессии, а при восьмой энергосвяси в качестве следствия от 10 к 3 дому, эта значимость может реализоваться при удовлетворении чужих запросов в информации от него. А чтобы ему было чем поделиться , то вот на это он и тратит силы, собирая оккультную информацию. Это пример из моей карты и как Вы понимаете, это то, что я сейчас делаю....
+1
Летучая Мышь
Какая динамика будет в таком случае? Вот карта для наглядности


В данном случае динамика положительная. Но т.к. управитель Юритера не на дуге аспекта, то резких желаний через Юпитер добиться желаемого по Меркурию не будет. Однако обстоятельства будут слагаться так, что в отношения включиться придётся.Я такой пример и разобрал выше (в плане определения динамики). Но тут ещё одна фишка. Такой аспект я называю попутным (Юпитер отходит от Меркурия карты).Это означает, что какие -то отношения через Юпитер и Меркурий уже идут, Вы с ними уже как-то знакомы (конкретный человек) и них придётся включиться, чтобы их завершить и чтобы от них был смысл.Например, состоится запланированная поездка с родственником, в подготовке к котоой Вы не участвуете, а поехать поедете хотя бы потому, что обещали.
#760267
Спасибо, Валерий Васильевич! Извините, я свой вопрос удалила, мне неудобно стало в чужой теме спрашивать про свои транзиты. В любом случае, спасибо большое Вам за ответ.
#760329
, 03-Апр-2016 07:06
Валерий Васильевич Тарасов
Смотрите на аспектируемую планету и определяете положение её управителя. Если он находится на дуге аспекта (по ходу планет или их дирекций) - за аспектируемой планетой, то это и есть квадратура -хоть камни с неба... И если это оппозиция, то всегда есть возможность решить проблему. Если же такой управитель находится перед аспектируемой (её управитель), то такая квадратура переживается глубоко в себе, человек отказывается от отношений. Он их лишь бесконечно моделирует в голове. А оппозиция - указывает на проблему с которой теперь жить всю жизнь... Вот и посмотрите в своих картах рождения

Валерий Васильевич,а если планеты в напряженных аспектах но в взаимной рецепции по управлению ?Это хорошо?Смягчит аспект?Например Меркурий в Рыбах в оппозиции к Нептуну в Деве или как у Наполеона, Луна в Козероге в оппозиции к Сатурну в Раке?Я ещё плохо разбираюсь в астрологии ,не могу разобраться "за" или "перед" аспектируемой планетой и как влияют? Поясните пожалуйста на моем примере :Луна в 11 гр Козерога в 2 доме - Сатурн в 14 гр Рака в 8 доме? Так уж ли страшно?И еще вопрос :есть квадраты к планетам в Скорпионе, какого управителя смотреть? Нептун в 3 доме в квадрате к Солнцу и Меркурию в Скорпионе(12д). Плутон в 1 доме а Марс ближе к ДСЦ. Как понять "за" или "перед"?
Leto
Валерий Васильевич,а если планеты в напряженных аспектах но в взаимной рецепции по управлению ?Это хорошо?Смягчит аспект?Например Меркурий в Рыбах в оппозиции к Нептуну в Деве или как у Наполеона, Луна в Козероге в оппозиции к Сатурну в Раке?


Leto, если бы Вы внимательно прочитали мои комменты выше, Вы бы и сами домыслили такой вариант. Конечно, когда планеты управляют друг другом это мощный показатель в плане положительной динамики аспекта. В этом случае хозяин карты не просто настроен добиваться цели, а знает как и не сворачивает с пути, идёт напропалую даже если камни с неба... И тут хорошо бы здерживать свои излишние амбиции, чтобы в достижении цели было меньше материальных потерь.
И если на квадратуре будет много мелких потерь, то на оппозиции одна но большая. Оппозиция вообще интересный аспект. Даже при положительно динамике этот аспект если и даёт решение проблемы, но в процессе отношений выявляется ещё одна, с которой в общем-то можно жить, но считаться придётся. Тут уже зависит от планет аспекта оппозиции, насколько часто она задействована. И если накапливать эти новые проблемы, то в конце концов они срастуться в одну нерешаемую. Вот и у Наполеона два сигнификатора профессионально-общественно значимости (Сатурн) и личных достижений (Луна), мотивирующие его всегда на результат, из-за его излишних амбиций в конечном итоге привели к изоляции от общества и фактически к тюремной камере...
#760628
, 03-Апр-2016 15:44 (ответ на #760524)
Спасибо)))
#760663
DELETED ID 31302, 03-Апр-2016 16:22
люди с квадратами и оппозициями сложные по характеру воспринимают жизнь как борьбу ну и эти квадраты создают такие условия
#761112
, 04-Апр-2016 10:13
+2
Nika
Я свой квадрат Луна - Марс ненавижу, если бы не он я была бы спокойным человеком, а так я холерик со всеми вытекающими из этого последствиями ((((

А что делать? Я тоже ищу выход от "воздействия" этого квадрата... Надо на что-то переключаться,думаю. Могу предположить, что анализ цепочек по владению/изгнанию частично может помочь
М.А.
А что делать? Я тоже ищу выход от "воздействия" этого квадрата... Надо на что-то переключаться,думаю. Могу предположить, что анализ цепочек по владению/изгнанию частично может помочь

Запутаетесь ещё больше, М.А. Подойдите к решению вопроса проще. Планета - это источник энергии, знак Зодиака -накопитель, аккумулятор, аспект - это уже взаимодействие, взаимоотношение двух планет. Допустим, что Марс из Овна в квадрате к Луне в Раке. Марсианский импульс призывает к действию, не всегда к обдуманному, упирается в Луну, а Луна - это эмоции. По Марсу побежал, упал, по Луне плачу. В гороскопе есть другой распорядок. Поступил импульс ( Марс в Овне), я его прочувствовал (Венера в Тельце), осмыслил ( Меркурий в Близнецах) и только потом перевариваю эмоционально (Луна в Раке).
+2
Олег Анатольевич Гусаимов
Подойдите к решению вопроса проще.

Вот интересно: М.А. предложила вполне конкретный способ разрешения квадрата Луна-Марс -
М.А.
Надо на что-то переключаться

Олег , а что предложили Вы?????)) Разбор Зодиака по функциям?

Сытый голодного не разумеет...
#780382
, 30-Апр-2016 21:10 (ответ на #761155)
+1
Олег Анатольевич, при взаимодействии Марса и Луны слова "осмыслил" или "прочувствовал" пролетают мимо(именно при квадрате). Тут примерно так - вспыхнуло-разбил. Или сильно задели-наорал или ударил. По анализу цепочек можно увидеть ситуации,которые запускают негативный процесс и,если не стараться их избегать (что очень желательно), то хотя бы осознавать последствия после и работать уже в обратном направлении
+1
Луне с Марсом лучше вообще не иметь аспектов, но, как говорится, и рад бы в рай, да грехи не пускают.
#787076
, 10-Мая-2016 11:29
У меня Марс во Льве в квадратуре к Луне в Тельце И в квадратуре к Лилит в Скорпионе) Я спокойный человек, но если я говорю нет...То меня после этого сильно уважать начинают. Но к этому с возрастом приходишь, конечно. Так как Марс в соединении с Меркурием, то он, соответственно, включен в конфигурацию. А нет....я часто говорю....при чем солидным людям.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑