не поняла Вашего вопроса? Я сама не знаю, поэтому тут и спрашиваю) ну чисто логически, за секс же отвечает 8 дом, может еще 10, как смена статуса?

Татьяна, благодарю за развернутый ответ!
странно, я везде в книгах читаю, что 8 дом имеет отношения к сексу, у всех видимо разная школа, сейчас вот читаю Мак Эверса "лучший способ выучить астрологию", он тоже секс относит к 8 дому.
А транзиты, я так понимаю, надо строить именно на тот день, когда и был первый секс. опыт? А если я не помню, а помню только месяц и год, это уже не увидеть?

В книгах уважаемые авторы много пишут, и, вероятно, никто не свободен от искушения создать или поддержать эффектный миф мистического или полумистического характера - это может быть следствием увлеченности идеей и своего рода профессиональной деформации, включающей мифотворческий процесс. Астрологи работают с символами, такого рода примерок-прикидок и в том числе ошибок и заблуждений избежать практически невозможно. К любой самостоятельно осваиваемой астрологической книжной информации имеет смысл относиться критично, проверять ее логикой и включать собственный опыт и здравый смысл.

У восьмого дома есть совершенно определенное недвусмысленное назначение. Смешивать смерть в любом ее формате, как физическом, так и психологическом, с нормальными сексуальными взаимоотношениями - это веяние времени, в котором сексуальная избыточность социализирована как норма, и сексу в жизни человека искусственно придано гипертрофированное значение.

Могу предположить, что стремление привязать сексуальные взаимоотношения к VIII дому пришла из тантрической идеи обмена энергиями у партнеров, но VIII дом никакого двустороннего обмена не совершает, сексуальные действия по VIII могут носить только односторонний характер. Если принимать эту идею всерьез как системно-массовый характер секса "вообще" и "для всех", то при каждом половом акте придется смотреть ось II-VIII, потому что при нормальном взаимодействии получают и отдают оба партнера.

Машенька Ромашкова
А транзиты, я так понимаю, надо строить именно на тот день, когда и был первый секс. опыт? А если я не помню, а помню только месяц и год, это уже не увидеть?

В принципе - да. Но если Марс или Венера были в петле, то можно попробовать восстановить транзитную ситуацию. В точках разворота планеты дают резонансы на градусы, в которых расположены другие планеты, например, управители V, I/VII и планеты в них. Если планеты не меняли направление движения, то можно попробовать посмотреть лунар или лунации, или то и другое - там может быть информация.
Все зависит от контекста.
Если отношение получили серьезное развитие и на достаточно длительный срок (не месяц, конечно) - тогда могут быть включены в транзит в целом, в длительном его формате, и управители осей, в том числе и мажорные.

ради интереса глянула свои транзиты на момент первого сексуального опыта, т к тоже интересовалась данной темой,
действительно Лилит участвовала, Лилит тригон Уран )

я прогрессию делала на этот год, где 1день=1 год. тоже лилит участвовала тригон плутон.Читала и на другом форуме, что Лилит принимает участие. Интересненько, спасибо за комментарий:)

Посмотрела еще дирекции, в них же тоже это можно увидеть? Вот , что вижу:планета 8 дома - Марс в тригоне с Луной (управитель 8 дома) - так же связь 8 и 5 домов - это видимо отразилось, что по большой любви все у меня было?)

Эден
Зачатие чего либо это 4 дом, если отсчитать от 5 дома детей 4-ый, получим 8 дом.

Простите, а вы не поясните, что именно при зачатии происходит в четвертом доме? Ну, где у нас зачатие? которое вы УЖЕ привязали к четвертому дому? Что за процесс такой, аж по квиконсу отделенный от самого процесса?
И почему нужно отсчитывать производные дома для этого первичного природного проявления жизни?
И почему происходит опережение и выскакивание процесса с возвратом назад петлей - зачинаем - в четвертом, любим-рожаем в пятом, но сексом занимаемся в восьмом? Как это согласуется с порядковой социализацией домов от интересов Эго к абсолютной самоотдаче миру вне отпадающих по мере развития телесных привязанностей и предпочтений - 1-2-3-4-5-6-7-8-9-1-11-12?

В таком случае в производной системе домов и V дом, "дом радостей земных", - 2-й от четвертого = ресурсы рода. А IV для V -производный 12-й, - не думаю, что тут нужные смысловые пояснения.

V дом - место, где свободно отдается избыточная жизненная энергия, отдается безвозмездно, от щедрот и потребности отдавать, он потому и "дом творчества" в современной астрологии, что через творчество эта энергия сублимируется из сексуальной. Поэтому и любовь, дети и творчество при совершено очевидной разнице социальных потенциалов принадлежат одному общему дому.

VIII дом - дом смерти. Или, если обозначать его, чтобы не пугать народ, "дом кризисов" - мягче и деликатней.
Приписывание ему полового инстинкта - произвольное назначение.

И не всякий секс приводит к зачатию. И люди им занимаются преимущественно для удовольствия и наполненности (V) и удовлетворения инстинктивных потребностей, которые расположены в IV доме и управляются Луной. А V дом, обогреваемый и воспламеняемый Солнцем - дом ее ресурсов. И каков человек будет в любви - то есть в постели - никто никогда не смотрит по восьмому дому, а смотрят по гендерным планетам и по пятому.

Диана, взаимно-)

Ну насмерть девушку лишили плевы-))) Марса и первого дома для этого вполне хватит-))

Диана, есть другая астрологическая расстановка. В традиции пятый дом всегда соотносился с любовными утехами, и отвечала за них Венера, а зачатие давалось в четвертом доме Солнцем, и никогда дом смерти не имел отношения к этому процессу. Даже с привлечением сакральных ролей сперматозоида и яйцеклетки-)

Да, это традиционная расстановка, которую современная астрология, в стремлении расширить роль и влияние человека на мир, решительно от себя отстранила, выплеснув с водой и меры здравого смысла. Однако ряд астрологов, в частности школа Голоушкина, постепенно возвращаются, очень осторожно и не особо торопясь, к традиционным весьма трезвым ограничениям - разумеется, аргументируя свои выводы.

VIII дом это смерть, страдание и насилие. И использование чужой энергии - для чего, собственно, насилие и совершатся как акт вампиризма. Деньги приравнены к чужой энергии - у меня есть сомнение в правомочности и этого обобщения, но пусть будет так, так как восьмой дом тенденцию, пусть, на мой взгляд, и неточно сформулированную, на практике подтверждает.

Очень интересная картина с деньгами, должна заметить: личные ресурсы жены приравнены к смерти мужа и наоборот.

Ну если вы не делаете различия между лишением девственности и похоронами, получением наследства, смертельно опасным ранением, полостной операцией и вооруженным ограблением, и подменяете Марс Плутоном - тогда конечно, сродни.

И первая менструация у девочки. И первая поллюция у мальчика. И климакс с переходом из женщины бабушку. И последняя неудача у пожилого мужчины. И беременность - вот уж где трансформация и психики, и тела женщины очевидна по крышу. И начало школьного обучения с жестким приучением к обязанностям и ответственности. И выход на пенсию. И возвращение Сатурна. И Фаза Узлов. И прогрессивное новолуние.

Этих частных инициаций у современного человека расположено по жизни в достатке. Давайте все их пропишем в восьмом доме.

Это, уважаемые, издержки наивной народной метафизики, склонной во всем признавать знаки и указатели.
На самом деле в девушке физиологически еще ничего не изменилось. Все, что произошло - снятие табу. Это наша психология в ней "меняет". Если не знать, что у девушки было соитие - никто не увидит никаких перемен. Реально изменится в ней - на всех уровнях и всё - только тогда, когда она забеременеет - раз, родит - два. Вот только тогда она станет "женщиной" в том смысле, которое приписывается дефлорации.

у древних народов у этого обряда был свой и магический, и социальный контекст, связанный с фаллическим культом, в котором девушку символически приносили в жертву предку-хранителю рода.

я считаю ,это всё-таки взросление( месячные, первый секс , первые роды) ,потому и сатурн . и про 8 дом я ничего не писала .
невозможно остаться прежней девушкой после первого секса,естественно это не видно снаружи , но это чувствуется изнутри.

Марина, первый секс это восьмой дом? А десятый? А тысячу сто десятый?
А возможно остаться прежней после зачатия в беременности?
Если невозможно, то как же получилось, что беременность не по восьмому? Да и рождение по пятому смотрим пока что, а восьмой на вторых ролях, если роды не осложненные?

Наталья, вы же вроде как глубины понимаете - что-то такое весомо-назидательное сегодня проскочило от вас? И не можете расшифровать адекватно это символическое послание? Удивляете, право.

Репродуктивная "система" - это Луна. Без вариантов.

Олег Анатольевич,вы не в теме.3 недели в неведении.Тест сейчас на 10 день показывает.Короче за неск.дней до предполаг.менст.

Олег Анатольевич Гусаимов
от встретила девушка парня, влюбилась, тут и начинаются сексуальные отношения. Это 5 дом. Влюбилась, значит, готова родить от него ребёнка, она уже беременна. Дальше включается (по логике) 6 дом, девушка проходит этап "подчинения, готовности отдаться этому мужчине", дальше идёт 7-й дом , пара строит отношения. А физическое зачатие (оплодотворение) будет в 8 доме, во время непосредственного сексуального контакта.

Я не буду углублять дискуссию, но на мой взгляд, здесь конфликт между порядком домов и порядком событий. Женщина может и не подчиняться "по шестому", а использовать мужчину как донора для зачатия ребенка - например. Сексуальный контакт может иметь место и без построения отношений. Отношения могут быть без секса. Бывает и такое. И так далее. Я не вижу в произвольном, на мой взгляд, нанизывании надежной и безупречной логики событий. Единственное, чего точно не может быть - рождения без зачатия. Все остальное способно варьироваться в любом разнообразии.

Олег, почему народы, весьма искушенные в любви и сексе, развивали традицию, не соотнося секс с восьмым домом?

Когда я читаю книги, выписываю краткие значения. Вот у меня по 8 дому выписаны такие слова:Трансформация.Ресурсы других людей.Секс. + цитата из инета
Ключевыми словами для восьмого дома обычно считаются слова «секс», «смерть» и «преображение личности». Это можно объяснить тем, что здесь имеется влияние Скорпиона, которому в мифологии, так же, как и в астрологии, соответствует три символа: низший тип — скорпион, который олицетворяет определенные человеческие страсти (секс); следующий тип — орел, который представляет что-то, что улетает и покидает землю (смерть), и высший тип — феникс, волшебная птица, возрождающаяся из собственного пепла, — символ преображения.

Машенька Ромашкова,

Это новодел. Раньше секс был 5, современные заносят его в 8.
У домов нет управителей. Управители только у знаков.
Смешение значений домов и знаков в современной астрологии - распространённое явление. Раньше этим меньше страдали. Дома радостей планет не соответствуют современной (со времён Алана Лео) сигнификации домов. К тому же есть ещё "90 градусный сдвиг".
Дома уже форма события или сферы. Планеты - основной принцип. Взаимодействие идёт по половым планетам. Получение удовольствия, игра, любовные утехи и т.п. в 5 доме. Некоторые вносят это в 8, я их "непонимать".

Скорпион действительно будет иметь отношение к теме, как женский знак под управлением Марса. Здесь важно, что Марса. А то что женский - в данном случае - энергия Марса направлена центростремительно. Но это первоначальное проявление качества. Переносить в данном случае это на 8 дом неуместно и неправильно. Почему? Очень много почему, но xотя бы потому, что:
а) секс - любовная утеxа =5
б) секс - сексуальные ИГРЫ -5
в) секс имеет отношение к производству детей - 5
и т.д.
А вот садо-мазо, тантру и тому подбные вещи можно относить И к 8.

И, кстати, похотливые знаки - это отдельная тема, но никому не приходит в голову подменить их домами.

Плутон, если и работает, то работает, как "высшая планета" или "социальная планета" и такими глубоколичными делами как секс не занимается. Наиболее осторожные в своих "медитациях" современные астрологи не приписывают ему секса, как такового, а только ответственность за уровень сексуальной энергии. Но это к ним...

Еще у меня такие мысли..я только начинаю изучать астро. поэтому-не кидайтесь тапками:) если управитель 8 дома это Марс/Плутон/Уран, то почему бы не быть домом секса? Ведь Марс как раз это страсть))

Машенька Ромашкова
управитель 8 дома это Марс/Плутон/Уран,

Уран не может управлять восьмым ни вместе с Марсом, ни вместе с Плутоном: между Водолеем и Овном - Рыбы, между Водолеем и Скорпионом - Стрелец и Козерог. Так что в реальные управители Уран одновременно с Марсом и Плутоном никогда не попадает. Единственный вариант - дом, растянутый на три или четыре знака, тогда у него есть шанс оказаться в роли второго управителя. Будет ли он реально работать в карте - зависит от конкретной карты.

Марс и Плутон - в современной астрологии сигнификаторы восьмого. Уран - сигнификатор одиннадцатого (склоняющего к разрыву отношений, если по теме)

Почему не быть - уже комментировала. Есть школы, которые приписали секс к восьмому. Есть умные, чувствующие и понимающие меру астрологи, которые с этим категорически не согласны. А я согласна с умными и чувствующими меру, потому что задавалась теми же самыми вопросами-).

Школы вообще много чего и куда приписывают - но это не значит, что всему следует безоглядно верить, ведь современные астрологические школы - не скрижали Моисея с десятью заповедями, переданные из рук в руки господом Богом на Синае, они создаются нашими современниками, у которых есть индивидуальные особенности натуры и свои пристрастия.

У вас вопросов пока что нет - вы в начале. Но лет через семь-десять, вероятно, все-таки появятся. Лучше бы раньше-)

Тема-первый секс. поэтому и мысль, что 10 дом тоже может участвовать. Ведь девушка становится женщиной, лишается девственности - новый статус.

Машенька Ромашкова
Тема-первый секс. поэтому и мысль, что 10 дом тоже может участвовать. Ведь девушка становится женщиной, лишается девственности - новый статус.

Новый статус, повышение в должности и новый оклад-)) В принципе, многие сейчас задвигают себя таким путем.
Символический управитель десятого дома - Козерог. Сухой, холодный, бесстрастный и безлюбый. Земля, прах, цель, тяжелый труд, бремя и время.

НЕТ.

Вам выдаётся диплом о первом сексе?
Вам записывается первый секс в трудовую книжку?
Медаль дают?
В официальной биографии и резюме указывается дата первого секса?

magus
Где секс даёт смену социального статуса?

Это молодежь реформирует астрологию-) Основание - доверие к медиа-продукции, повествующей о золушках-секретаршах-))

aaa

Автору были оставлены конкретные комментарии в самом начале темы: #784665 17:05, #784693 17:31

Совершенно верно. Но вы же понимаете, что речь ведёте об управителе знака, в котором куспид? Тогда должны понимать и общий смысл сообщения. У домов нет управителей, соотносимыx с домом. Так вам проще? Если первый дом в Весах, то управитель Венера, а не Марс - от " Овен", потому что в весах, а не потому что первый дом.
Не знаю зачем это ваше сообщение? Риторика?