Форум » Конкурсы
По следам "Звездного старта"
#40623
АстроПрометей, 04-Июн-2016 02:00 , 10787/350
 | Начинаем разбор и обсуждение вопросов-ответов тура "Звездный старт" |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#805565
   |
Принято) Я поняла, что сигнификацию в хорарах надо просто зазубривать. С логикой там.. странно)) |
#805571
 |
Ольга, с логикой там все в полном порядке. Странно равнять слуг с бытовой техникой, вот это реально странно. |
#805582
|
+1 |
Елена Андреева Елена Андреевапо 2-му? Лена, вот как это можно вывести из сигнификации 2-го дома? Как смерть оппонентам по 7-му? |
#805549
DELETED ID 33220, 07-Июн-2016 12:56
+1 |
АстроПрометей, благодарю за интересный ответ. Я и действительно хотела участвовать, но думала, что раз не успела на первый тур, то уже всё, но нет! Можно и со второго тура, да? Отлично. Свой конкурс-это я скорее в шутку, хотя все может быть, но прежде чем быть Организатором, нужно побывать и Участником, верно? А насчет Большого Приза-так это неподтвержденные слухи про "круиз"?:))Это я прочла в обсуждениях, как факт, но вы развеяли. И это правильно, знаете-такой Приз породил бы еще больше склок и злоупотреблений, слишком роскошный. Пусть проще и по деловому. Смысл участия:учеба, шлифование своих знаний у всех, а у практикующих еще и дополнительные бонусы в случае призерства и побед в свой послужной список. Я так и видела изначально смысл участия на конкурсе сайта ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ астрология астропро:стимулировать совершенствование знаний всеми, а у практикующих -еще и их личный престиж, официально подтвержденный дипломом Конкурса-чтобы к ним народ шел, что называется. Не все могут похвастать астрологическими академиями в послужном списке, это штука до некоторой степени экзотичная, мы представители всех возможных профессий, такова специфика астрологии, но тогда подобные конкурсы имеют еще больший смысл, как ПРАКТИЧЕСКОЕ подтверждения достигнутого уровня. Еще раз спасибо. |
#805557
Елена Андреева, 07-Июн-2016 13:02
|
|
Nadin, спасибо за столь ценные астрологические сведения, что такое "обратный клапан на трубе" :) Или это был Ваш хорарный вопрос " знаю ли я , что такое обратный клапан на трубе?" :) |
#805577
Ульяна С., 07-Июн-2016 13:40
 |
Ольга Кузнецова Ольга, вы просто перенаправьте время с попыток понять вырванные из контекста частности, на тренинг целостного видения сути вещей/вопросов.))) Людям наплевать на бытовую технику как таковую, но она может выступать в роли приза, товара, потерянной вещи или даже орудия убийства.))) И для распихивания всех этих простейших базовых единиц по полочкам гороскопа нет смысла "рвать" зодиак на тряпочки. |
#805580
DELETED ID 33220, 07-Июн-2016 13:47
| |
Знаете, вдруг выяснилось, что до закрытия второго тура остались часы-до 23 ч. мск 7 июня, не знаю, успею ли, но азартно, а оказывается я не знаю куда слать ответы, так как не участвовала на 1 туре, не подскажете, смотрела Положение о конкурсе, там нет указаний. Ввиду неучастия в 1 туре, что наверное закрывает возможность победы в конкурсе, я решила, что буду участвовать, но по принципу "В олимпийских играх важно участие, а не победа", и вопрос:будет ли если постараться получше ответить на сл. турах-какой-нибудь поощрительный лист, которым можно потом украсить личную страницу на сайте?:)) Ну как в х/ф Калина красная:где ваши почетные грамоты? -18 почетных грамот-в шкафике...-робко ответила хозяйка за супруга. -Зачем в шкафике?!-рыкнул герой Шукшина. Нужно на стене! |
#805593
DELETED ID 33220, 07-Июн-2016 14:08
+2 |
О, спасибо, Алия! Иду работать над вопросами, сначала крепкий кофе... |
#805633
Елена Андреева, 07-Июн-2016 14:59
|
|
Ольга, 2-ой дом служит поддержкой первого дома. Ваш адвокат, свидетель в Вашу пользу, консильери - это поддержка. И смерть оппонентам совершенно не причем . |
#805723
Mystery Cat, 07-Июн-2016 17:07
 +5 |
Всем привет! :) Во первых строках хочу присоединиться к респектам в адрес вопросов 2-го тура - очень-очень порадовали! По поводу быттехники - давайте попробуем посмотреть на такую ситуацию. Я не покупаю хлеб, а пеку его сама, дома. Обычно вымешиваю руками и выпекаю в духовке, но в доме есть и хлебопечка (агрегат хороший, друзья из Европы привезли в подарок). Пользуюсь этой хлебопечкой крайне редко, опыта и уверенности в хорошем результате маловато. В обед звонит муж и сообщает, что с работы придет не один, а с гостем, и просит приготовить презентабельный ужин. Я начинаю метаться по кухне, в срочном порядке придумывать "гостевой" ужин - а тут еще и хлеб надо испечь. Можно взять хлебопечку. Тогда мясо успею приготовить по хитренькому-вкусненькому рецепту, а не просто бросить на сковородку. Но как-то стремно - хлеб на стол тоже хочется поставить вкусный, а не что попало. Задаю хорарный вопрос - стоит ли мне использовать хлебопечку сегодня? Как смотреть такой хорар, по какому дому пойдет хлебопечка, по какой логике? (Кстати, у Фроули в главе "Вопросы шестого и восьмого домов" пишется: "Обобщенно к делам 6-го Дома относятся: здоровье и обслуживание; болезнь и страдание; все виды служения; слуги и служащие; диета, пища и одежда, рабочее окружение, условия работы; ученичество как овладение профессией, домашние и мелкие животные; скучная или кропотливая работа, сотрудники, подчиненные, служба по найму; приспособления; тети и дяди по отцовской линии; квартиранты, арендаторы; повседневные обязанности; гигиена, контроль за климатом; регулировка для правильного функционирования; тяжелый труд; целительство и целители". Интересно, что он имел в виду под словом "приспособления"?) |
#805793
Ульяна С., 07-Июн-2016 18:03
|
|
Mystery Cat И ЧТО при подобной формулировке вопроса должно стать ответом карты? )) Переформулирую - о чем вопрос то? Чего вам стоит использование хлебопечки? Вас интересует - успеете ли вы к приходу гостей приготовить и то, и то? Останутся ли гости довольны обедом? В каком из вариантов хлеб получится вкуснее/быстрее: с помощью или без? (это, кстати не гарантирует того, что гости останутся довольны :)) И все эти непонятки, можно просто свести к удобоваримому виду в примерной формулировке "Получится ли хлеб в хлебопечке?" Но даже в этом случае, самим контекстом вопроса, вы ограничите область поиска ответа до вероятностного качественного изменения сигнификатора еды/хлеба. Если ему в карте не "поплохеет", то можно использовать хлебопечку (она его не испортит). Хорар это не столько искусство поиска ответа, сколько искусство вычленения/формулировки вопроса. Муть в вопросе - муть в ответе. ) |
#805883
|
|
Ульяна С. Не уверена, что правильно поняла, особенно эту сложную фразу. Вы хотите сказать, что в данном случае нужно просто смотреть качество хлеба, а необходимость выбора между способами его изготовления (хлебопечкой или вручную) следует игнорировать полностью? |
#805897
|
|
Ну, в целом, да. ) В том, что хлеб в духовке вы и так испечете вы же можете быть уверены (исходя из своего опыта его приготовления), то вопрос сведется не к выбору, а к тому не получится ли - хуже, чем получается обычно в духовке. |
#805929
|
+1 |
Ну, с хлебом никогда нельзя быть вполне уверенным, хлеб - штука особенная :) Я, кажется, поняла ваш подход, но вряд ли смогу с ним согласиться. Потому что он ведет к тому, что половина вопросов, спонтанно заданных непрофессиональными кверентами, потребует переформулировки в угоду удобству астролога. Этим путем можно доинтерпретировать вопрос "хорошо ли сработает хлебопечка?" до вопроса "разведусь ли я с мужем?" и обосновать это тем, что мы смотрим, что там у кверента на самом деле творится на душе :) А меня практика учит строго придерживаться исходных формулировок. |
#805990
|
|
Mystery Cat А не соблаговолите ли изложить историческую ретроспективу такому явлению, когда кверента вдруг поставили во главу угла и они вдруг массово начали диктовать астрологам корректно сформулированные вопросы? ) Как происходила хорарная практика в эру песочных часов и гномонов, когда все эти "хорарные правила", как и чего рассматривать, собственно, и обкатывалась/формулировалась?)) И если у кверента есть четкий вопрос, обычно у него тут же в голове есть и ответ...без костылей, в лице астролога. К нам, к сожалению, с ясной головой не приходят. ) |
#805807
Ульяна С., 07-Июн-2016 18:23
|
+2 |
Mystery Cat С каких это пор Олешко стал Фроули?) |
#805884
|
+2 |
Ох, извините! Будет мне урок, как доверять интернету :) Искала не в книге, а в гугле, чтоб побыстрей, по названию главы "Вопросы шестого и восьмого домов". Нашла, на свою голову, публикацию, в которой эта цитата вставлена в текст учебника Фроули (www.walkinspace.ru (внешняя ссылка)) И не перепроверила, прежде чем задать вопрос. Сейчас перепроверила - да, Олешко. К тому же еще и очень расхожая цитата оказалась, чуть ли не на каждом шагу ее приводят (без ссылки на автора). Это очень сильно меняет дело? Насколько мне известно, Олешко довольно авторитетный автор, но, наверное, не настолько авторитетный, как Фроули (а для кого-то он и вовсе никто)? |
#805830
Ульяна С., 07-Июн-2016 18:50
|
|
Nadin Поэтому и нет проблемы выбора сигнификации бытовой техники в хораре.) На данный момент, если и можно что-то вопрошать это удастся ли свести вместе арендованное оборудование и работника. Или же увенчаются ли успехом поиски работника со своим оборудованием? Исправно ли оборудование фирмы где хотите брать станок? И т.д... В любом из вариантов, никакая техника не окажется в 6 доме по сигнификации. |
#805841
DELETED ID 26365, 07-Июн-2016 19:04 (ответ на #805830)
| |
Ульяна С. А если в качестве оператора будет мой знакомый? И вопрос, стоит ли мне рассматривать вариант, проката? Ульяна С. Могут, но вопрос когда? Уже упомянули, что давно занимаюсь этим вопросом. Ульяна С. Прокат в сервисном центре профессионального оборудования, туда я ездила по ремонту газонокосилки) Макита и круче бренды. |
#805856
|
|
Nadin Nadin Вот так вот потихоньку все и распадается на простейшие вопросы. ) Если мы все же ведем речь о попытках использовать хорарные карты для решения подобного клубка выборов одним махом - это не сработает. Тем более, если над вопросом думают давно, перебирают варианты и т.д., это тоже не вариант для хорара. Если вам сейчас неожиданно позвонит знакомый и скажет, что нашел кого-то со своим оборудованием и ответ/согласие надо дать очень быстро, в такие моменты имеет смысл строить карту, потому что в этот момент что-то в вашем мире качественно поменялось в рассматриваемой ситуации. Что там первым екнет на уме, то и самое существенное в моменте. И этим вопросом может оказаться все что угодно, от качества техники или работника, до подозрений, будет ли мой знакомый что-либо с этого иметь и не подсовывает ли нечто некачественное. Никакие теоретические и абстрактные размышления о сигнификации чего-либо в хораре не работают вне контекста и здравого смысла. Может быть когда-нибудь робототехника дойдет до создания "слуг" с искусственным интеллектом, которые будут способны сами по себе содействовать нам (=оказывать помощь), но до тех пор не стоит их уравнивать с миксерами и холодильниками нашего времени. Никогда шлифовальная машинка не будет оказывать нам содействие, т.е. действовать самостоятельно, но в наших интересах, она всегда будет лишь продолжением наших рук, или чужой собственностью, или предметом роскоши, и т.д. |
#805885
DELETED ID 26365, 07-Июн-2016 20:09 (ответ на #805856)
| |
Ульяна С. Тогда , что получается, нет деления вещей в хораре? т,е. просто имущество и ищуство предназначенное для труда? |
#805891
|
|
Ну да... по такой логике получается, что все, что находится или приобретается в собственность (за вычетом недвижки), независимо от обстоятельств и вопроса, должно сигнифицироваться 2 домом. И это меня очень смущает. Потому что в моей практике так не получается - мне хорары качество уходовой косметики показывали шестым домом по вопросу типа "какой из кремов купить", причем, бывало, так точно показывали, что сама потом не рада была )) |
#805916
DELETED ID 26365, 07-Июн-2016 20:57 (ответ на #805891)
+3 |
Mystery Cat Mystery Cat Мне Олешко очень нравится, к примеру 3 дом автомобиль. Хотя это имущество. |
#805914
|
|
И вот еще какой нюанс. Как раз в тот момент, когда позвонит знакомый и скажет, что нашел, и надо будет срочно выяснить, стоит ли принимать это предложение - может оказаться, что и знакомый честный человек, и выгоды ему с того никакой, а вот машинка (которая от того, что вы ею пользуетесь, вашим имуществом не станет, как и имуществом вашего знакомого, который порекомендовал) возьмет, да и забарахлит. И чей же второй дом покажет эту проблему? |
#805912
Елена Андреева, 07-Июн-2016 20:53
|
|
Mystery, то что Вы еще не приобрели не относится ко 2 дому. Уходовая косметика по шестому может проходить как невзгоды, причиняемые окружающим миром или болезнь ( болезнь кожи) , только пройдет она по нему при очень конкретном вопросе. И уж точно не как слуга, так как она ( косметика) уходовая и за Вами ухаживает:) |
#805918
|
|
Вопрос был "покупать мой обычный, проверенный, крем или купить новый, который только что предложили?" Ответ был в 6 доме (оба крема вполне четко были видны). Хорар этот сейчас не найду уже, это очень давно было, я тогда только-только начинала, разбирала все, буковка в буковку сверяясь с книжками (т.е. раз смотрела крем по 6-му, значит, где-то это вычитала сначала, но сейчас, конечно, уже не вспомню, где). Отработал он также буквально, как изначально показал ситуацию. А как бы вы искали в карте ответ на такой вопрос? 2 дом не годится, 6 дом не годится. Тогда какой? |
#805953
|
|
Mystery, в этом вопросе надо смотреть репутацию тех, кто предложил. Не знаю, кто это был в Вашем случае. Если подруга- это одно, если продавец в магазине - это другое. Если продавец в магазине, то смотреть надо его 7 дом и его 8 дом, как его имущество, крем пока его, а не Ваш. Если это лечебный крем или мазь, и предлагал врач, то дома 9 и 10. |
#805977
|
|
ох-ох ))) а при чем тут репутация продавца к тому, подойдет ли конкретный крем конкретно моей коже? |
#806303
|
|
Mystery, Вы писали, что Вам кто-то предложил этот крем, поэтому репутация предложившего тоже влияет. Вопрос в хораре играет первостепенную роль, там не бывает мелочей. Каждая деталь, которую озвучил кверент должна быть видна в хорарной карте. |
#805933
Mystery Cat, 07-Июн-2016 21:43
|
|
Nadin Смотря в какой ситуации, в каком вопросе. Если как имущество - то 2-й. В других смыслах может быть и 3-й (примеры не смогу привести, у меня про автомобили вопросов почти не бывает). Это как пример с письмом (надеюсь, уже точно из Фроули? :)). Письмо, которое вы посылаете - 3-й; письмо, которого вы ожидаете - 9-й; письмо, которое вы храните - 2-й, потому что уже "имущество", а не функция, не "известие". |
#805981
|
|
Я уже писала выше о своей неготовности глубоко обсуждать автомобильные вопросы из-за того, что по ним не проверяла теорию практикой. Что поездки - это 3 дом, я в курсе, спасибо! Но было бы гораздо интереснее посмотреть на примеры реальных хораров, подтверждающих или опровергающих утверждение, что автомобиль может быть показан в хораре 3-им домом. |
#805976
Ульяна С., 07-Июн-2016 23:05
|
|
Nadin Скорее, нет хорара о вещах, без вопроса (= самоограниченного контекста). В вопросах о покупках всё приобретаемое так или иначе всего лишь - вещь. Все вопросы о пропажах суть о пропажах, а не о вещах, как таковых, и т.д. Mystery Cat В хорарах есть забавная штука, она очень даже логичная и вполне в природе вещей. Задавая вопросы самому себе, распределять сигнификаторы можно практически, как бог на душу положит. ))) В том смысле, что каждый из нас невольно выбирает время для вопроса, согласно своему разумению, которое в полной мере проявляется в попытке этот самый хорар разобрать (определить места для сигнификаторов). :) А вот переходя на уровень ответов для других, приходится руководствоваться максимально приближенными к универсальным/всеобщим смыслам.
Вот в хораре, заданном самому себе, можно и на уровне "нравится" выехать к ответу. ) В остальном, гораздо любопытнее изучить в сравнении "просто список от Олешко" и "рассуждения на тему от Фроули", хотя бы по тому же самому 6 дому и попробовать догадаться, как у Олешко, в 6 доме оказалась, например, "диета и пища". Обрадоваться, что это все же "от дома болезней лекарства". А затем совершить усилие над собой и почитать медицинскую астрологию образца времен того же самого В.Лилли, на которого оба автора, как Олешко, так и Фроули, ссылаются, как на авторитет. Ну или Кульпепера, Сандерса, Патриджа и т.д...и сделать собственные выводы, за "нравится" идти или реконструировать целостное мировоззрение, которое не помешает скромным студентам от астрологии. )) |
#805997
|
+1 |
Ок, я смотрю, диалог местами приобретает такие интонации, что пора его сворачивать (прежде, чем превратится в банальный срачик). Я, к сожалению или к счастью, совсем вас не знаю. Если когда-нибудь выяснится, что вы как астролог на две головы превзошли Олешко и убедительно доказали всему миру, что он не прав, приписывая 6-му дому значение "приспособлений", я обязательно прислушаюсь к вашим доказательствам. А до тех пор продолжу нарабатывать собственный опыт, сверяясь с признанными специалистами, но, в первую очередь - с реальными ситуациями реальных кверентов. За сим соблаговолю откланяться, с вашего позволения (или без него). |
#806003
|
|
Mystery Cat Без проблем. Я понимаю, что ответов у вас нет. ) |
#806006
|
|
Астрология - это та дисциплина, в которой люди, на все имеющие готовые ответы, внушают опасения :)))) ЕВПОЧЯ Я люблю пообщаться с людьми, которые способны меня чему-то научить, но не с теми, чья цель - любой ценой самоутвердиться за мой счет, извините. |
#806013
|
|
Mystery Cat Я не могу сказать, что не сожалею о том, что вопрос о становлении хорарной астрологии не научил вас чему-то, не включил любознательность, не подарил радость множества чудных открытий, опрокидывающих половину содержания "авторитетных учебников". Вместо этого включилось что-то иное, защищающее вас от бурь и потрясений. Ваше право. )) По крайней мере, вы единственная, кто хотя бы попытался сформулировать вопрос, в защиту служанки-хлебопечки. ) |
#805998
DELETED ID 26365, 07-Июн-2016 23:41 (ответ на #805976)
| |
Ульяна С.уже давно за правило, в хорарах отмечать все возможные сигнификаторы и потом сравнивать. нет у меня дилемы , какого автора предпочитать. Олешко любимый потому, что доступно преподносит материал. Книги Фроули и Лилли по хорарам были куплены и забыты, а с Олешко начала изучать хорарную технику. В Фроули у меня так и не сраслось, не очень его манеру понимаю. А Лилли это надежный справочник. |
#806008
|
|
Nadin, а вы откройте Лилли и Олешко выпуска 1999 года, пролистайте постранично. Собственно, Олешко никогда и не скрывал, что он просто переизложил на понятный язык Лилли, равно как и ...Фроули.) Просто, когда в это же время (1999-2000) варишься во всей астрокухне постСССР, то спустя почти 20лет, воспринимаешь некие "справочные значения домов хорарной карты" несколько иначе. Просто помнишь откуда они на глазах рождались "на форумах" тех лет. ) |
#806010
DELETED ID 26365, 08-Июн-2016 00:22 (ответ на #806008)
| |
Ульяна С. Я прекрасно помню на кого Олешко ссылается. А на кого Фроули ссылается не подскажите? Ульяна С. Причем тут это? Мы с вами говорили, об функциональных характеристиках предметов, разве она в 2 доме? Спор у нас какой-то беспредметный, Елена Андреевна, хоть попробовала сигнификаторы к вопросу подобрать. А мы с вами все дальше и дальше разговор уводим. |
#806022
|
|
Nadin На того же Лилли, в основной своей массе. ) Nadin Кто она? Машина?! Да, она просто чье-то имущество (2 дом), функциональные характеристики которой можно переложить на язык хорара в виде ее "качеств" (эссенции, акциденции, дееспособности и т.д.), а не домификации. Дома в хорарах для сигнификации кверента и квезита. Вопрос, где кверент - машина, мне сложно придумать. )) Для целей определения машины, в качестве квезита, она может выступать в качестве имущества, товара, приза, средства передвижения и т.д. (тогда она будет, в соответствии с контекстом, определяться именно как свое/чужое имущество, товар, приз, средство передвижения, по соответствующему дому) Nadin А как он может быть предметным, если одна из сторон демонстрирует претензии к хорарам, с позиции натальной или элективной астрологии. ) |