в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Флудилка-курилка

Я вот чего-то не поняла.Nadin?

#41798
, 18-Июл-2016 17:20, 16964/391
Я что-то не поняла или это какое-то недоразумение?
Меня глючит или Nadin удалилась?
тип вывода ветки
« 2 3 4 5 6 »
+1
Татьяна Тайганова
Однако я по-прежнему не понимаю модераторских изысков: предупреждение получило лицо, уже забаненное в 2015 году до марта 2018 года.

А почему вас не беспокоят модераторские изыски по снятию или уменьшению срока БАНа Зары, Сергея Николаевича, Ирины Сибирь...и т.д.. Пристрастие к Розочьке?
#829521
DELETED ID 34312, 21-Июл-2016 16:13 (ответ на #829515)
+3 / -1
В прошлых темах я по этому поводу вам вопросы УЖЕ задавала и ответов УЖЕ не получила.

Сейчас меня интересует сакральный смысл модераторского предупреждения лицу, забаненному год назад аж до 2018 года.

Проясните пожалуйста, почему забаненный персонаж продолжает активно участвовать в жизни сайта, давать консультации и саморекламу, участвовать в конкурсе и управлять сайтом, присваивая себе моральные права модератора?

И каков смысл ваших замечаний забаненному персонажу?
И как все-таки обстоят дела: персона забанена?
Или персона не забанена?
Или две персоны с одним ником и одним фото - массовая галлюцинация?

Я так понимаю, что откровенная двойная бухгалтерия вас лично, модератора, доктора и астролога, совершенно не беспокоит. Но она беспокоит других, и другие ждут от вас прояснения ситуации.

Закончим с этим вопросом, перейдем с прояснениями к следующему. Вопросов достаточно. Я готова присутствовать в теме столько, сколько понадобится, чтобы модератор прополол и полил грядки и сделал перевязки соседям.
+2 / -1
Татьяна Тайганова
чтобы модератор прополол и полил грядки и сделал перевязки соседям.

Ой, Татьяна, куда же вы опускаетесь всё ниже и ниже? Пароходы, грядки, соседи...Ну вспомните еще что-нибудь...
#829532
DELETED ID 34312, 21-Июл-2016 16:45 (ответ на #829528)
+3
Ольга Николаевна, от вас ждут ответов по существу вопросов.

И будьте добры обращаться ко мне симметрично, то есть по имени-отчеству.
Я нигде не позволила себе обратиться к вам "Ольга".
Если запамятовали - Татьяна Эмильевна.
+1
Татьяна Тайганова
И будьте добры обращаться ко мне симметрично, то есть по имени-отчеству.
Я нигде не позволила себе обратиться к вам "Ольга".

Тогда и напишите, как к вам обращаться в нике. Помнить отчества посетителей я не обязана.
И будьте добры разговаривать уважительно, если желаете услышать ответы на ваши вопросы.
#829516
+4
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Я, Диана Васильевна, не испытываю затруднений. Когда я говорю на астрологические темы - я равноправный участник. Когда я участвую в таких темах - я модератор.

Модератор нигде не участвует, он просто модерирует.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
я выступлю с ответными "санкциями", если вы так же сохраните свою роль.

вы меня не поняли... ну хорошо, тогда попробую еще раз :
А Ольгу Николаевну как участника- можно отправить в БАН за неуважение к участникам? ))

вы же уже давно все смешали - что ни спроси по делу- не знаю, не уполномочена..
а зачем тут в теме Ольга Николаевна- астролог? ))
+4 / -2
Диана Васильевна Мазур
Модератор нигде не участвует, он просто модерирует.

Так я же сказала, что можем и такое устроить. Тогда зачем вы пришли в эту тему защищать, с ваших слов, уважаемую Татьяну Тайганову, на которую, кстати, тут никто не нападает, а совсем даже наоборот, нападения ведет она, если эта тема, по вашему мнению, вообще не должна посещаться модератором, а должна быть срочно удалена? Где логика, Диана Васильевна? Зачем вы тут задаете вопросы модератору?
Диана Васильевна Мазур
А Ольгу Николаевну как участника- можно отправить в БАН за неуважение к участникам? ))

Ну, если вы найдете, где она проявила неуважение к участникам, хотя бы чуток сравнимое с тем неуважением, которое проявляется по отношению к ней в данной теме, в том числе вами, мы обязательно сделаем ей замечание. Тем более прецеденты уже были: мы ей ставили замечания. Правда они почему-то были названы то ли цирком, то ли еще как-то. Ну не верят люди в искренность модератора. Проекция. И, да, к вашему сожалению, БАН себе поставить не могу, сайт станет неуправляемый: а вдруг "потоп"?:D
Диана Васильевна Мазур
а зачем тут в теме Ольга Николаевна- астролог? ))

а где вы тут видели в теме Ольгу Николаевну-астролога? Я тут давала какие-то астрологические комментарии?
#829562
DELETED ID 34312, 21-Июл-2016 17:33 (ответ на #829525)
+3
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Так я же сказала, что можем и такое устроить.

"Устроить" вы можете всё, кроме порядка на сайте.

Это единственная проблема и единственная причина всех последних конфликтов: сайт не имеет дееспособных правил, и даже те, которые есть в формальном ничтожном наличии, откровенно нарушаются администрацией сайта, включая модератора.

Оптимальное разрешение давно перезревшего конфликта в том, чтобы с учетом базовых интересов трех сторон были определены правила общежития и зона ответственности модератора за порядок на сайте. Даже с неизбежным кипижем на форумах на всё про всё хватит одной недели, максимум двух. Возможно, что тогда бы, в более осмысленное пространство, захотела вернуться и Nadin, человек для сайта ценный.

Если же конфликт решен не будет - сайт оголится окончательно, потому что астрологам, умеющим работать с астрологическим инструментом, на нем делать уже нечего. Здесь нечего уже даже "использовать", и не надо бы администрации по этому поводу обольщаться, так как выродилось здесь - всё. Дальше сайт ждут только плохие сюжеты.

Учить на обучающем сайте тоже будет некому. Хотя, судя по опыту Дианы Васильевны, "обучающий сайт" - еще одна фикция. Это никому, включая администрацию, похоже, не нужно. Стало быть, девачки будут консультировать девачек по девачковым вопросам на одном с ними уровне - эта печальная перспектива уже давно ближе, чем на расстоянии вытянутой руки - она уже за спиной.
#829531
+4
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
где вы тут видели в теме Ольгу Николаевну-астролога? Я тут давала какие-то астрологические комментарии?

Но я не вижу и модератора.))
по сути, тут надо либо все же дать ответ- поЧему на сайте персонаж отправленный в БАН)) иЛИ забанить всех участников.

я там послалА несколько жалоб на Ольгу Николаевну, - МОДЕРАТОРУ )) Не знаю
, дойдут ли поймут ли ))) с тем чтобы показать, что получается когда Модератор забывает кто он и зачем тут ))
-1
Диана Васильевна Мазур
Но я не вижу и модератора.))

Что же со зрением?
Диана Васильевна Мазур
по сути, тут надо либо все же дать ответ- поЧему на сайте персонаж отправленный в БАН))

Так вы же сами говорите, что модератор не должен вступать в прения. Почему же хотите, чтобы я давала вам отчет, тем более когда вопросы задаются в таком тоне?
Диана Васильевна Мазур
я там послалА несколько жалоб на Ольгу Николаевну, - МОДЕРАТОРУ )) Не знаю
, дойдут ли поймут ли ))) с тем чтобы показать, что получается когда Модератор забывает кто он и зачем тут ))

А вот и посмотрите совсем не на то, что помнит модератор, а перешлет ли хозяин сайта жалобы.
+2
Диана Васильевна Мазур
я там послалА несколько жалоб на Ольгу Николаевну, - МОДЕРАТОРУ )) Не знаю
, дойдут ли поймут ли ))) с тем чтобы показать, что получается когда Модератор забывает кто он и зачем тут ))

Диана Васильевна, отчитываюсь на ваше сообщение в 16:42. :)
Сейчас 01:20 22.07.2016, пятница. Последнее сообщение от Сергея Александровича в скайпе было в прошлую пятницу. Пока новых жалоб не присылал. Так что сегодня вашим чаяниям уже не сбыться, видимо.
И да, хорошо бы не только модератору помнить кто он, но и некоторым посетителям сайта осознавать свое место. Тогда, глядишь и не играли бы мы в эту игру не только сегодня, но и вообще никогда.
Если вас раздражило мое выражение про то, что "здесь другая игра и не мешайте нам забавляться", то могу вам порекомендовать вспомнить или прочитать Эрика Берна "Люди которые играют в игры и игры в которые играют люди". Кто первый выйдет из игры.
#829534
+3
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Тогда зачем вы пришли в эту тему защищать, с ваших слов, уважаемую Татьяну Тайганову, на которую, кстати, тут никто не нападает, а совсем даже наоборот, нападения ведет она, если эта тема, по вашему мнению, вообще не должна посещаться модератором, а должна быть срочно удалена? Где логика, Диана Васильевна? Зачем вы тут задаете вопросы модератору?

потому что Модератор пришел.
а так бы была себе тема, в которой один участник объяснял другому почему эта тема " бесстыдная" или провокационная, или- из категории сплетен и все все видели, кто кому и что опишет. но появление Модератора с поддержкой любопытствующего участника.. это и есть последняя капля тех, кто игнорировал резвящихся участников.
а затем модератор вообще " решил поиграть" неужели так сложно ответить почему персонаж забаненный до неизвестно какого года- все еще тут ? для развлечения форума? оживления?
+1
Диана Васильевна Мазур
неужели так сложно ответить почему персонаж забаненный до неизвестно какого года- все еще тут ?

у меня встречный вопрос: А как, чисто технически, сделать так, чтобы забаненый персонаж не смог открыть еще один аккаунт? Это же так просто - новая почта на любом почтовом ресурсе, тот же ник и фото, и все, аккаунт готов. Да не один, если и этот забанят тут же, а целый эшелон. Бан по айпи? - тоже есть выход - выходим через вай-фай из соседней кафешки и организуем дубль. Что? банить весь регион?
#829557
DELETED ID 34312, 21-Июл-2016 17:26 (ответ на #829545)
+1
Чисто технически подобные вопросы решаются на всех без исключения сайтах, кроме Астропро, - банами, когда персонаж себя обнаруживает.
И по IP не такая уж бессильная акция, очищает достаточно успешно и надолго. Ибо человек лентяй и надсажаться всякий раз выездом на линию другого провайдера не захочет.

Астропро - единственный на моей памяти сайт в сети, где забаненые персонажи без помех размножаются простым клонированием, даже не считая необходимым прикрыть срам.
Татьяна Тайганова
И по IP не такая уж бессильная акция, очищает достаточно успешно и надолго. Ибо человек лентяй и надсажаться всякий раз выездом на линию другого провайдера не захочет.

а если есть стационарный комп, планшет, мобильник с выходом в сеть, то есть как минимум три разных IP. Вай-фай его меняет? думаю, что да. И?
А еще сейчас распространены покупки хакерских программ, поэтому можно легко подключиться к сети через соседский вай-фай с другого IP.
Я не знаю как это решают программеры, потому и спрашиваю.
#829571
DELETED ID 34312, 21-Июл-2016 17:49 (ответ на #829564)
Ольга, я не админ и не программист, и тоже не знаю. Однако на всех сайтах, включая и те, что обременены астрологическими форумами, дОлжный порядок. Наиболее агрессивен Форум ZET, но на нем по умолчанию завсегдатаям предоставлена достаточная свобода самовыражения. Это нельзя назвать полным "отсутствием модерации" - Законы РФ нарушать запрещено, но свое экологическое равновесие с повышенным потолком прочности нервов там, тем не менее, достигнуто. Границы самоустановились на грани фола, резко повысив интеллектуальный уровень конфликтующих.

Если невозможна модерация - согласна с Дианой Васильевной, пусть она будет отменена, с объявлением об этом вслух от имени администрации. В этом случае всё называется своими именами - на сайте хаос, может быть, он самоорганизуется, как на форуме ZET, может быть, сам себя уничтожит, но все знают, что в этой игре правил нет и стучать друг на друга бесполезно. Единственное - практику удаления комментов и возможность редактирования сверх отпущенного времени следует прекратить. Тогда многим не понадобятся безразмерные аккаунты - легче и экономнее быть собой и крыть вволю ближнего и встречного. Останутся ли в таком режиме астрологи - похоже, это никого уже не интересует. Но на форуме ZET как-то сосуществуют.
Татьяна Тайганова
Наиболее агрессивен Форум ZET, но на нем по умолчанию завсегдатаям предоставлена достаточная свобода самовыражения. Это нельзя назвать полным "отстутствием модерации" - Законы РФ нарушать запрещено, но свое экологическое равновесие с повышенным потолком прочности нервов там, тем не менее, достигнуто.

О! Отлично. Помню Зайцевскую пофигистскую модерацию, и к чему в результате это сейчас привело.
Татьяна Тайганова
Если невозможна модерация - согласна с Дианой Васильевной, пусть она будет отменена, с объявлением об этом вслух от имени администрации.

Соглашусь.
В конце концов эти виртуальные общения на то и рассчитаны, чтобы выработать иммунитет к чужим агрессивным мнениям.

Предлагаю администрации эксперимент по месячному мораторию на модерацию.
Можно проголосовать плюсиками за внесение этого предложения.
Ольга Кузнецова
Предлагаю администрации эксперимент по месячному мораторию на модерацию.

Такой эксперимент случился естественным образом в апреле-марте этого года. Сколько было, извините, крику! Сейчас живем в минимуме модерации, максимуме свободы - опять не так. Не хочется свободы, хочется строем. Баланс не подходит.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Такой эксперимент случился естественным образом в апреле-марте этого года. Сколько было, извините, крику!

Для меня это новость)
Зато проорались, что уже неплохо)) И дурь каждого стала видна)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Сейчас живем в минимуме модерации, максимуме свободы - опять не так. Не хочется свободы, хочется строем. Баланс не подходит.
Да ужж)) женщины, они такие))
Можно ради разнообразия устроить и жесткую модерацию на некоторое время, для любителей ходить строем. Причем с вывешиванием деяний провинившихся в отдельной теме, к которой имеет доступ только модератор. Эдакий "позорный столб") Может тогда оценят вкус свободы?)
#829575
, 21-Июл-2016 17:54 (ответ на #829564)
Ольга, IP скрыть нет никакой проблемы, даже я -не эксперт, могу здесь зарегистрироваться из Индии например, для этого мне не надо идти в интернет кафе...
+1
Alja, спасибо, что просветили!)
Тогда тем более нет смысла в бане по IP.

Мне кажется можно придумать какие-нибудь "звездочки на фюзеляже", обозначающие уровень агрессивности юзера, дабы предупредить новичков, чтобы избежать сердечных приступов от наездов))
Ольга Кузнецова
Тогда тем более нет смысла в бане по IP.

Ольга, БАН по Ip не имеет смысла сейчас при повальном использовании мобильного интернета.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Ольга, БАН по Ip не имеет смысла сейчас при повальном использовании мобильного интернета.

Вот именно к этому и вела: бан как таковой, сейчас практически не эффективен.
Ольга Кузнецова
Вот именно к этому и вела: бан как таковой, сейчас практически не эффективен.

Эффективен при стационарном интернете.
Ольга Кузнецова
Можно ради разнообразия устроить и жесткую модерацию на некоторое время, для любителей ходить строем.

Так устраивали же и не раз. Тоже "топали ногами". Одни кричат, что слишком жесткий модератор, другие, что слишком мягкий, третьи что несправедливый или и вообще никакой это не модератор. Ну в принципе это естественно, что у всех разные представления о том, какой должен быть модератор. Только понять надо что "должность" это не выборная, а назначаемая. Сергеем Александровичем. Кто ему удобен, того и держит. Захочет и сможет заменить, так сделает это. В любом случае, не наше это дело, на мой взгляд.
Ольга Кузнецова
Причем с вывешиванием деяний провинившихся в отдельной теме, к которой имеет доступ только модератор. Эдакий "позорный столб")

У нас есть БАН-лист, к которому имеют доступ только модераторы и заБАНенные. Вот где сущность то человека проявляется! Чего мы там только не читаем в свой адрес. И после этого у людей хватает совести возвращаться на сайт как ни в чем ни бывало. Не перестаю диву даваться.
+1
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Эффективен при стационарном интернете.

Ольга Николаевна, я там раньше уже писала по этому поводу, но повторюсь. Если у меня вдруг съедет крыша, и мне захочется высказаться здесь сидя при этом в БАНе, я сделаю еще один почтовый ящик на любом почтовом сервере, и зарегистрируюсь еще раз. Меня забанят, а я сделаю еще один, и еще один, до тех пор, пока админам не надоест меня банить. Что мы тут и наблюдаем весьма регулярно))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Одни кричат, что слишком жесткий модератор, другие, что слишком мягкий, третьи что несправедливый или и вообще никакой это не модератор.

Как по мне, так вы просто идеальный модератор! Лучше не видела!)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Только понять надо что "должность" это не выборная, а назначаемая. Сергеем Александровичем. Кто ему удобен, того и держит. Захочет и сможет заменить, так сделает это. В любом случае, не наше это дело, на мой взгляд.

Именно-именно))
Я уже как-то напоминала золотое правило любого форума, хотя и понимание его мне далось далеко не сразу, но поняв, приняла полностью:
"п.1. Админ всегда прав.
п.2. Если админ не прав, смотри п.1"

И полностью разделяю мнение Людмилы Смирновой в посте #829941 :)
+1
Ольга Кузнецова
Меня забанят, а я сделаю еще один, и еще один, до тех пор, пока админам не надоест меня банить. Что мы тут и наблюдаем весьма регулярно))

Именно. БАНить постоянно есть смысл, если человек ну совсем не исправим, скажем, как Володимир-Касаверий в разных версиях, если тяжелый случай психотического уровня. А если уровень невротический и от раза к разу состояние все лучше и лучше, человек учится мирному сосуществованию, то можно и послабление сделать, оставив естественно одну страницу и заБАНив все клоны. Ну и заключив "мирный договор" в привате, если есть необходимость. Кроме того,
Ольга Кузнецова
Если у меня вдруг съедет крыша

крыша бывает съезжает, а бывает и возвращается. И в этот момент очень важно человека не изгонять из общества, а напротив поддержать в целях возможности удлинить ремиссию.

Ольга, спасибо и вам за понимание и смелость открытой поддержки. Надеюсь, что всех кто имеет такую смелость, не смутит перспектива обвинений в лести, подхалимстве и прочих вещах.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
БАНить постоянно есть смысл, если человек ну совсем не исправим, скажем, как Володимир-Касаверий в разных версиях, если тяжелый случай психотического уровня. А если уровень невротический и от раза к разу состояние все лучше и лучше, человек учится мирному сосуществованию, то можно и послабление сделать, оставив естественно одну страницу и заБАНив все клоны. Ну и заключив "мирный договор" в привате, если есть необходимость. Кроме того, крыша бывает съезжает, а бывает и возвращается. И в этот момент очень важно человека не изгонять из общества, а напротив поддержать в целях возможности удлинить ремиссию.

Как же хорошо, что вы это озвучили!
Именно это и предполагала, когда вы оставили нашу девочку резвиться здесь после бана до 18 года.
Людям нужно давать возможность научиться чему-то для продуктивного взаимодействия в социуме.
#829647
DELETED ID 34312, 21-Июл-2016 20:34 (ответ на #829564)
+1
Ольга Кузнецова
Тогда тем более нет смысла в бане по IP.

На любых сайтах добиваются порядка, когда порядка хотят. Все, что для этого нужно - внятные, равные для всех правил и дееспособная модерация.
#830054
DELETED ID 34312, 22-Июл-2016 16:20 (ответ на #829564)
+1
Ольга Кузнецова
Именно это и предполагала, когда вы оставили нашу девочку резвиться здесь после бана до 18 года.
Людям нужно давать возможность научиться чему-то для продуктивного взаимодействия в социуме.

У этой "девочки" тридцати с лишним лет нет ни совести, ни берегов, но с мозгами на данный момент всё в порядке и крыша держится очень крепко. "Девочка", в отличие от 90 процентов посетителей и завсегдатаев, отменно окучивает всех взрослых тётенек и совершенно не нуждается в заботе ни психолога, ни психиатра, ни воспитателя.

И какое конкретно "воспитание" применительно к тридцатилетней женщине вы имели в виду, когда одаривали модератора комплименты и букетами развесистой клюквы, - детсадовское? школьное? партийное? женской колонии?
Или вы уже признали, что Астропро - дурдом, в котором лечат и перевоспитывают?
Вы осознаете абсурд, которому взялись порукоплескать?
+2
Татьяна, я ничему не рукоплещу. Но мне нравится линия поведения модератора. Помните дивное: "не можешь победить - возглавь!" Оно уместно здесь. Если мы выяснили, что бан - никакой, ни по нику, ни по IP - не эффективен, то нужно менять тактику поведения. Модератор поменяла. Считаю, что разумно.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А если уровень невротический и от раза к разу состояние все лучше и лучше, человек учится мирному сосуществованию, то можно и послабление сделать, оставив естественно одну страницу и заБАНив все клоны. Ну и заключив "мирный договор" в привате, если есть необходимость.

Считаю это весьма и весьма разумным.

Мои реакции на провокации и манипуляции - это мои(!) проблемы. И мне их решать. Лично я считаю, что начинать нужно с себя. А взрослые люди - я полагаю, что таковых тут большинство - воспитывают себя сами, и в воспитателях не нуждаются.
Хотя.. - "учась у всех учится учитель"(с)
И негативные примеры поведения "как не надо" иногда учат лучше позитивных.
#830079
DELETED ID 34312, 22-Июл-2016 17:27 (ответ на #829564)
+1
Ольга Кузнецова
Считаю это весьма и весьма разумным.

это привело к деградации.
Я даже не касаюсь очевидной предвзятости модератора.

Ольга Кузнецова
Мои реакции на провокации и манипуляции - это мои(!) проблемы. И мне их решать. Лично я считаю, что начинать нужно с себя. А взрослые люди - я полагаю, что таковых тут большинство - воспитывают себя сами, и в воспитателях не нуждаются.
Хотя.. - "учась у всех учится учитель"(с)

Общее заблуждение - точнее, передергивание, - современного времени. В итоге, пройдя все стадии возгонки и отрыва от здравого смысла, эта формула сведется к тому, что я однажды услышала в дежурной части: "Когда убьют - тогда и приходите", а когда убьют, соседка рядом констатирует: "сама виновата, свет на ночь не выключала".

Ольга Кузнецова
И негативные примеры поведения "как не надо" иногда учат лучше позитивных.

Они учат одному: "делай как я - и будешь рулить всем".
Я не верю, что вы можете этого не понимать.

На всех сайтах порядок. Хозяева находят способы решать проблемы.
Лже-аккаунты здесь не удалялись и до армии мобильников и планшетов. Они вообще никогда не удалялись.
Так что все эти объяснения - ничего не стоящие рационализации с целью облагораживания собственной беспомощности.
Татьяна Тайганова
Ольга Кузнецова
И негативные примеры поведения "как не надо" иногда учат лучше позитивных.

Они учат одному: "делай как я - и будешь рулить всем".
Я не верю, что вы можете этого не понимать.

Отчего же?)
Я с детства на негативном примере. И хорошо усвоила благодаря ему "как нельзя". Причем нельзя "категорически", иначе сама себе стану омерзительна. Искала как можно и как нужно. Так что негативный пример, сродни нашему, обсуждаемому, дал положительный результат.

Остальное завтра.
#830114
DELETED ID 34312, 22-Июл-2016 19:00 (ответ на #829564)
+1
Ольга Кузнецова
Отчего же?)
Я с детства на негативном примере. И хорошо усвоила благодаря ему "как нельзя". Причем нельзя "категорически", иначе сама себе стану омерзительна. Искала как можно и как нужно. Так что негативный пример, сродни нашему, обсуждаемому, дал положительный результат.

Ну я, положим, ваше применение видела. Положительного там ничего быть не может, потому что вы и по сей день со своими травмами не справились и ошибочно проецируете свой негативный опыт на проблемы других.


Ольга Кузнецова
Остальное завтра.

Вы, видимо, решили, что я вас о чем-то прошу?
Вы ошиблись: я СПРАШИВАЮ, но я не прошу. И завтра меня здесь не будет.

А спрашиваю я следующее, чего от вас пока что не услышала: почему на астрологическом сайте "обучающем" и "профессиональном" нужно лечить и/или перевоспитывать абсолютно здоровую тетеньку тридцати с лишним лет, совершенно не считающую себя ни больной, ни увечной, ни нуждающейся в опеке?
И не просившей ее ни лечить, ни перевоспитывать?
Что это за тенденция такая свежая в эзотерическом сообществе - переделывать людей?
+3
Татьяна Тайганова
Ну я, положим, ваше применение видела. Положительного там ничего быть не может, потому что вы и по сей день со своими травмами не справились и ошибочно проецируете свой негативный опыт на проблемы других.

Опять двадцать пять)))
Вот то что вы написали, делаете ВЫ в каждом своем посте. В каждом!))
И опять - вам это можно. Другим - ни-ни. Бревно в глазу и любимые двойные стандарты, о которых вам здесь не говорил только ленивый.
А чего стоит ваш комплекс мессии, помноженный на ярое человеконенавистничество?! Вы ж воспитываете и переделываете без запроса, а потом ломаете об колено, унижая собственных клиентов, которым якобы оказываете помощь. Неужели вы думаете, что это не видно? Видно, и постоянно. Иначе не было бы тем, обличающих и обвиняющих вас. Но понять этого вы категорически не желаете. Ладно, это ваше дело.
А что касается вашего вопроса, то он в первую очередь к вам:
Почему вы, находясь на астрологическом сайте "обучающем" и "профессиональном" лечите и перевоспитываете тех, кто не считает себя ни больным, ни увечным, ни нуждающемся в опеке? А вы это делаете.

Я отвечу со своей стороны.
Ни на одном сайте нельзя ни вылечить, ни перевоспитать. Ни на эзотерическом, ни на обучающем, ни на профессиональном. Это смешно)
А дать человеку понять, что он ведет себя как-то не так, и дать возможность научиться себя вести по-другому - вполне возможно.
Дать человеку шанс нужно. Это простое ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ. Это мудрость и терпимость. Это то, что делает Ольга Николаевна. Это то, что мне дала понять в привате Юля Иванова(Iva), девочка, которая мне в дочери годится. Они, на мой взгляд, оказались самыми мудрыми в этом конфликте.

Крутится на языке, и не могу не привести, поскольку уж очень в тему. (Это, Татьяна Эмильевна, вам можно и не читать, но другим, думаю, будет интересно)
У Акунина, в книге "Пелагия и красный петух" есть персонаж, эдакий фантазийный образ Христа, Мануйла. Автор наделил его способностью разговаривать со злодеями так, что они "перековывались".

Пара фрагментов:
Когда я смотрю в лицо человека, я многое слышу и вижу, потому что готов видеть и слышать. Это очень интересный человек. Совсем-совсем черный, а все-таки с белым пятнышком. Так не бывает, чтобы в человеке не было хотя бы крошечного белого пятнышка. У белых-пребелых то же самое, хоть капелька черная, да есть. Без этого Богу неавантажно".

В первые минуты после того, как убежал страшный человек, я была не в себе, лепетала всякий бабий вздор. Например, спрашиваю: "Неужто вам не страшно было вот так на оружие идти?"
Он ответил смешно: "Я привык. Такая у меня оккупация, с мизераблями разговаривать".
Как ни странно, я его поняла. Слово "оккупация" в значении французского occupation <Занятие, профессия (фр.)> он, должно быть, вычитал в какой-нибудь книге восемнадцатого столетия, "мизерабли" же несомненно пленили его красотой звучания.
"Хорошим людям, - сказал он далее, - я не нужен, а плохим ("мизераблям") нужен. Они опасные и поранить могут, но что ж тут поделаешь? К ним входишь, как укротитель в клетку ко льву.


Конечно выдержки не смогут дать полноты образа и идеи, но все же.. - похоже, что суть христианского милосердия в том, что нужно дать человеку возможность увидеть свое "белое пятнышко", ужаснуться наличию темного. Не усугублять его внутреннюю тьму, а дать возможность увеличить размеры белого пятнышка. Можно трактовать это в контексте "бог и дьявол внутри нас")
#830418
DELETED ID 34312, 23-Июл-2016 11:51 (ответ на #829564)
-1
Ольга Кузнецова
А чего стоит ваш комплекс мессии, помноженный на ярое человеконенавистничество?! Вы ж воспитываете и переделываете без запроса, а потом ломаете об колено, унижая собственных клиентов, которым якобы оказываете помощь. Неужели вы думаете, что это не видно? Видно, и постоянно. Иначе не было бы тем, обличающих и обвиняющих вас. Но понять этого вы категорически не желаете. Ладно, это ваше дело.

Ольга, собственным ядом можно серьезно отравиться-))

Наблюдаю за всеми астрологами на этом сайте, ВТОРИЧНО получившими доп.образование по пси-профилю, общую тенденцию: зубы чешутся ставить дистанционные диагнозы, определять мессиансие комплексы, искать и непременно находить социопаталогии, освидетельствовать обострения и ремиссии, вот только дистанционно "лечить" может только модератор, и то только банами, иллюзия лекарские амбиции, видимо, удовлетворяет, вы вот не можете, а то бы обязательно полечили.
Это даже не проф.деформация - это любительство очень низкого уровня.
#829548
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Так я же сказала, что можем и такое устроить. Тогда зачем вы пришли в эту тему защищать, с ваших слов, уважаемую Татьяну Тайганову, на которую, кстати, тут никто не нападает, а совсем даже наоборот, нападения ведет она

Да, именно так!
К слову, для наглядной доказательной объективности, проиллюстрирую фразы Т. Тайгановой выше в постах:

Татьяна Тайганова
* ... я по-прежнему не увидела ответов на заданные вопросы...

* Остальные вопросы по-прежнему ожидают объяснений от модератора...

* По мере затягивания темы список будет пополняться.

* Дублирую список еще раз, так как я по-прежнему не увидела ответов на заданные вопросы...

* То есть по сути вопросов дать ответы вы не можете. Наверное, тринадцать вопросов - слишком трудно и слишком много для модератора.

* Мне придется повторить вопрос снова - я хочу добиться вразумительного ответа на него.


По факту эпистолярия Татьяны Тайгановой на форуме наблюдается часто повторяемое многовектоное нарушение конституционных прав и свобод гражданин России.

Для наглядности сверим тексты в постах Т. Тайгановой с содержанием статей Конституции Российской Федерации. Принята всенародным голосованием 12 декабря 1993 г.

Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.

Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия
не допускаются.


Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду.
Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

Подробно: constitution.kremlin.ru (внешняя ссылка)

А что касается вот этой конкретики, то по существу постов Т. Тайгановой, именно в её собственной транскрипции наглядны эти (и многие другие подобные) неоднократные нарушения в том или ином виде:

Татьяна Тайганова
• Почему на астрологическом ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБУЧАЮЩЕМ сайте периодически публикуются паспортные данные, адреса, свидетельства о рождении астрологов? Чему это профессионально учит?
• Почему это вообще допускается?
• Почему откровенная клевета висит по два года и нужно сносить аккаунт, чтобы с сайта было удалено всё, связанное с именем и фамилией?


По факту постов Т. Тайгановой очевидны двойные стандарты. Позор. Но, как грится, "в своём глазу..."
#829552
DELETED ID 34312, 21-Июл-2016 17:20 (ответ на #829548)
+7
Пригнали последний аргумент - дореволюционную тачанку.

Таисия, ваше эпическое конструирование - серый шум хаоса, не до конца пристукнутого мухобойкой, мутный звон в ушах: выключить нельзя, но можно пропускать мимо.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#829568
DELETED ID 23174, 21-Июл-2016 17:42 (ответ на #829552)
+2
Татьяна Тайганова
Пригнали последний аргумент - дореволюционную тачанку.

#829579
, 21-Июл-2016 18:06 (ответ на #829552)
+3
Татьяна Тайганова
Пригнали последний аргумент - дореволюционную тачанку.

Да, уж! Если в теме появилась Таисия Головчанская, то это - реальный кризис власти.
+3
А.Л.
Если в теме появилась Таисия Головчанская, то это - реальный кризис власти.

Тогда можно всем, кого волнуют кризисы чье-то мифической власти спать спокойно: появление Таисии Головчанской мы переживали часто и слава Богу живы:)
#829559
Татьяна Тайганова
Пригнали...
можно пропускать мимо.

Что, аргументировать нечем?

Ооо, как зацепило... а как наглядно высветилась истинная сущностная натура...(
#829572
DELETED ID 34312, 21-Июл-2016 17:51 (ответ на #829559)
+2
Продолжайте, пожалуйста, я вам не мешаю.
#829560
DELETED ID 32355, 21-Июл-2016 17:28
+2
Darya, Вы ничего знать не можете просто по факту.
Т.к я вас знать не знаю и вы меня не знаете,поэтому просто не можете знать,как я участвовала в конкурсе.
Фарс устраиваете вы,со своими сплетнями и клеветой.
Доказать вы ничего никому не можете,т.к знать вы ничего не знаете и доказательств у вас никаких нет,одни сплетни.
С таким же успехом я могу сказать,что вы не Дарья,а Дима и вы в розыске,вас разыскивает полиция и что я это всё знаю,но доказывать ничего не буду.
#829563
DELETED ID 23174, 21-Июл-2016 17:35
-1
Beauty and the Beast, Оксана, за то я знаю тебя отлично и настолько близко, что и представить тебе сложно и мне этого вполне хватает без каких либо аргументов. :p
#829566
DELETED ID 32355, 21-Июл-2016 17:41 (ответ на #829563)
+4 / -1
Я на ты не переходила с вами.
То что вам не нужны аргументы,я уже поняла.
Сплетникам они не нужны,сплетники сплетничают по другим причинам.
#829577
DELETED ID 34312, 21-Июл-2016 18:02
+4 / -1
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Тогда и напишите, как к вам обращаться в нике. Помнить отчества посетителей я не обязана.

Я написала - Татьяна Эмильевна.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
И будьте добры разговаривать уважительно, если желаете услышать ответы на ваши вопросы.

Ольга Николаевна, в последних конфликтных темах вы солировали на таком низкопробном уровне, что потеряли лицо, а сегодня подтвердили свою некомпетентность в роли модератора.

Я могу понять ваше крайне щекотливое положение и вашу беспомощность. Я могла бы это даже извинить, если бы вы не опускались в ответных комментариях в мой адрес до циничной распущенности ума. А если бы у вас хватило мужества признать аховую ситуацию на сайте - я бы первая предложила бы свою помощь. Но у меня не хватает воображения представить, где же вы так промахнулись, что пара-тройка девиц с сомнительной репутацией держит вас и через вас весь сайт, закрывая всем кислород.

Спасибо, ваши ответы уже не нужны - они потеряли ценность и значение.
#829586
, 21-Июл-2016 18:20
+3
Мне так же не дали ответа на главный вопрос.
Бывает, хочешь что-то сказать, но оттягиваешь время, а потом понимаешь, хорошо что ничего не сказал…
Суть то, яснее-ясного.
#829590
, 21-Июл-2016 18:23 (ответ на #829586)
+2
gala.belo 75587
но оттягиваешь время, а потом понимаешь, хорошо что ничего не сказал…

Уже который год...
#829595
DELETED ID 14359, 21-Июл-2016 18:49
+7
«Простые методы саботажа на рабочем месте» были рассекречены в 2008 году, и сейчас документ можно найти на сайте ЦРУ. Это инструкция для обычных людей, которая призвана ослабить мощь стран нацистского блока и снизить темпы производства во всех сферах.
Если посмотреть на инструкцию в общем, то становится ясно: превратиться в плохого работника очень просто.
Мы выбрали для вас самые интересные цитаты из этой брошюры. Несмотря на сухость языка и специфичность контекста, все советы, указанные ниже, описывают обычное поведение работников в каждом офисе и на любом производстве.
Проверьте, может, кто-нибудь из ваших коллег действует по этой инструкции?
Организация рабочего процесса
• Настаивайте на том, чтобы всё происходило через обусловленные каналы. Не ищите простых путей, препятствуйте принятию быстрых решений.
• Произносите речи. Говорите как можно чаще и дольше. Иллюстрируйте свои идеи длинными анекдотами и примерами из личной жизни.
• Если это возможно, решайте вопросы при участии комитетов, отправляйте проблемы на дальнейшее изучение и рассмотрение. Попробуйте сделать так, чтобы в комитет входило как можно больше людей — не менее пяти человек.
• Поднимайте неуместные вопросы как можно чаще.
• Требуйте наиболее точных формулировок во время разговора, в протоколах и резолюциях.
• Настаивайте на повторном рассмотрении вопроса, возвращайтесь к тому, что уже решили на последнем совещании.
• Призывайте других быть разумными, осторожными и избегайте поспешности. Это может привести к затруднениям или проблемам в будущем.
Советы руководителям
• Определите, кто из ваших сотрудников выполняет самую простую и несущественную работу. Придумайте важные задания и назначьте именно этих коллег ответственными. Отдавайте предпочтение самым неэффективным сотрудникам.
• Настаивайте на безупречном выполнении задания. Заставьте переделать его снова тех, кто допустил малейшие ошибки.
• Чтобы понизить командный дух, повысьте тех, кто работает меньше всего. Будьте благосклонны к самым неэффективным работникам.
• Устройте конференцию в тот момент, когда количество срочных заданий достигло критической отметки.
• Увеличьте количество процедур и инструкций, связанных с заработной платой. Как минимум три человека должны одобрить все те документы, с которыми бы справился и один сотрудник.
Советы работникам
• Работайте медленно.
• Увеличьте количество перерывов до максимума.
• Делайте свою работу плохо. Обвините в этом инструменты, машины или оборудование. Жалуйтесь, что всё это мешает вам нормально выполнять работу.
• Никогда не делитесь опытом или умениями с тем, кому их не хватает.
#829597
, 21-Июл-2016 18:55 (ответ на #829595)
+1
где вы только такие цитаты находите)))))
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑