в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

может быть кто что подскажет что делать с папой

#42114
Меркурианка, 01-Авг-2016 08:58, 1193/51
добрый день.
мама с папой разведены вот уже лет 8-9...
папа пил и сел на шею мамы. Я с юношеских лет страдала от такого отца, потому что всегда было стыдно и вообщем много писать не буду -это горе в семье и море слез.
Он врет на каждом шагу. Просто потерянный человек.
мама всю жизнь работает старается-нормально живет. Детей подняла, мы ( я и брат) образованные, работающие на нормальных работах и уже с семьями..
Брат мой не родной сын моего папы. Кароче сейчас судьба папы волнует кровно меня и его сестру, которая тоже в возрасте и устала. В отчаянии.
Папа сейчас остался без жилья-долгая история, не работал давно нигде нормально-пъет-увольняют...
сейчас жалуется на возраст, отсутствие денег, связей чего угодно- все не так и все не то.
он уже почти в яме, почти как бомж. Его кодировали, ругали, разговаривали, даже мой брат его называя отцом просил не пить и одуматься. не думаю что я ему нужна. Хоть и говорит так, но когда узнал что хочу встретиться просил денег.
Я в отчаянии, не могу радоваться своей начавшейся семейной жизни, я знаю, что все зависит от человека самого и что я не виновата ( мозгом) и что мне даже стыдно быть не должно, но наверное общество давит.
Я хочу помочь, я хочу чтобы он жил нормально. Я как-то могу этому способствовать?
я не знаю где искать ответа -ищу везде, в том числе и здесь.
карта моя.

sotis-online.ru (показать карту)

тип вывода ветки
1 2 »
#834168
, 01-Авг-2016 09:06
др папы 1.05.1959 ближ гУфа
#834169
, 01-Авг-2016 09:09 (ответ на #834168)
Для хорара напишите место вопроса и время.
#834177
Уфа. пусть будет текущее 11:20
я даже не знаю как выбирать время. этот вопрос постоянно в голове.
#834181
, 01-Авг-2016 09:38
он очень любит музыку, как наркотик, сентиментален, не агрессивный. Много врет сейчас и раньше мог себе это позволить. Общителен. Он хорошо умеет работать руками-что-то строить , дела по дому это его. В молодости барабанщиком был, группа своя была. Мотоциклистом был.
Иногда кажется что он не приспособлен к текущей жизни. Жить простой спокойной жизнь, без выпивки -это то что я хочу для него сейчас. Я не знаю, по-доброму и с любовью получиться ли подойти. Ругать его бесполезно.
#834200
, 01-Авг-2016 10:22
+1
Могу предположить, что Нептун в 1 доме, наложил отпечаток на всю личность. Мс во льве, с ураном в 10 доме дал такой род деятельности - творческий и неприспособленность к деланию карьеры или даже просто не дал найти свою цель в жизни, луна в рыбах, в 4 доме, что,вероятно, даёт умения заниматься многими работами по дому и описывает не агрессивный характер. Карта предположительная, конечно.


#834204
, 01-Авг-2016 10:25
На алкоголизм и зависмость много указаний. Это и поражённая Плутоном и Юпитером Луна в рыбах, Нептун в скорпионе в 1 доме, и Солнце в квадрате к Урану, Солнце в падении, Уран в доме социализации, там же Плутон. Высшие планеты по домам накосячили и светила поражены сильно, силы воли нет у него, маргинальность налицо.
#834216
, 01-Авг-2016 10:52 (ответ на #834204)
Кора, думаю, еще марс в раке... замечала, когда марс в раке у мужчины - слабая воля, сильное пристрастие к алкоголю...
#834228
, 01-Авг-2016 11:01 (ответ на #834216)
Марина, Марс в раке это спорно, многие спортсмены и силовики с Марсом в раке, тут гиперкомпенсация работает часто. Но в данном случае, скорее аспекты маргинальности и непривязанности к общественному мнению, ему просто всё равно кто что подумает, живёт как хочет..
#834205
, 01-Авг-2016 10:27
+1
Меркурианка, на мой взгляд, единственное , чем вы можете помочь, это отстраниться от него и его проблем, так чтоб он сам пришёл к тому, что ему надо просить помощи и выбираться. Потому что пока вы его опекаете, хоть в малом, ничего не случится. Это тяжело, но вы должны просто отстраниться и ждать.
#834220
:-( да я понимаю что, чем больше опеки тем ему удобнее, но мотивации не прибавиться у него.
Но... Он жил у сестры( а у нее семья, муж, взрослая дочь) -они устали от него. Устроили его в центр где за труд кормят и жилье дают. Он сбежал ( не 1 раз) оттуда. Понятно что там не хорошо жить. Но сестра давала денег устроиться на работу-он пропивал и все на этом. Сейчас снова сбежал и они не пускают уже 2 дня-он не улице. Ищет на выпивку. Я недавно переехала к мужу и я живу в соседнем дворе его сестры -то есть он в моем районе... Да и вообще-он на улице! Я не могу ходить и не смотреть по сторонам ища его глазами и боясь увидеть потерянного отца:( к себе я его не могу забрать, обеспечивать тоже. Кароче сложная ситуация. Да он не заботился обо мне, но мне не может быть все равно. Наверное астрологией тут не поможешь вообщем. Попробую поговорить и все(
#834223
Спасибо Вам!!!
#834225
, 01-Авг-2016 10:57
+1
Меркурианка
Устроили его в центр где за труд кормят и жилье дают. Он сбежал ( не 1 раз) оттуда. Понятно что там не хорошо жить. Но сестра давала денег устроиться на работу-он пропивал и все на этом. Сейчас снова сбежал и они не пускают уже 2 дня-он не улице.

Они поступили правильно. Ведь на самом деле его положение не ужасно, как если бы он уже был бомжом.. Он может работать , жить и есть в этом центре. А то, что он капризничает, так это просто он давит на жалость. Вы должны поступить как и они, отстраниться.
#834226
, 01-Авг-2016 11:01
Если он не выбирится и вдруг отравиться или еще что, ведь с таким образом жизни долго не прожить, наверное я буду чувствовать что ничего не сделала, кароче много вопросов. Я то схожу к писхологу, свою душу полечу. Я знаю что все это добавляет мне комплексов в голове. Хоть о них никто не знает.
А вот с ним что я молу сделать этого я не могу понять . Я его понять не могу.
#834230
, 01-Авг-2016 11:03
Меркурианка
Наверное астрологией тут не поможешь вообщем. Попробую поговорить и все(

Меркурианка, понимаю Вас как никто... сама много лет назад потеряла папу из-за подобной ситуации(( тоже считаю, что астрологией тут не поможешь, да и разговоры с ним, думаю, не особо помогут... все это временно, к сожалению((
человек может измениться и изменить свою жизнь только если сам захочет, по своей воле... а воля у него слабая, к сожалению(( Вы можете попробовать ему создать мотивацию для того, чтобы ему захотелось измениться... но, честно, даже не знаю что Вам подсказать... потому что сама много лет, будучи еще совсем молоденькой, пыталась создать ту самую мотивацию для своего отца - бесполезно(( Вы своего отца знаете лучше, подумайте, что может его мотивировать...
#834232
, 01-Авг-2016 11:05
Он был не только музыкантом-это только в молодости. Работал и на технических профессиях. Много разного умел.
#834233
, 01-Авг-2016 11:07
+1
Кора
Вы должны поступить как и они, отстраниться.

Тут я с Вами не соглашусь...
Меркурианка
наверное я буду чувствовать что ничего не сделала

Меркурианка, делайте то, что Вам сердце подсказывает... все что в Ваших силах... не слушайте никого, не делайте так, как другие делают, ведь это другие люди...
Я делала для своего отца на тот момент то, что могла и по своим силам (мне еще 20 лет небыло)... Жалею, в любом случае, что произошла беда, но так я хотя бы понимаю, что я не сложила руки, не отказалась от него, не бросила... А вдруг, у Вас получится и он сможет измениться благодаря Вашей любви и поддержке?!
#834235
, 01-Авг-2016 11:17 (ответ на #834233)
+1
Марина, я советую отстраниться, потому что подобная помощь с благими намерениями, на самом деле, оставляет ему шанс и дальше пить. А так, если он останется без этой подпитки, то не найдя кого эксплуатировать, возможно остановится. Так что, надо хорошенько подумать, что есть помощь. Нельзя ради собственного спокойствия душевного продолжать так "помогать". Это разрушительно для всех в этой ситуации. Тяжелее, для души и психики дочери, отстраниться , но это правильный путь.
#834245
, 01-Авг-2016 11:29 (ответ на #834235)
Кора
А так, если он останется без этой подпитки, то не найдя кого эксплуатировать, возможно остановится

не остановится, поверьте... алкоголики и наркоманы всегда находят возможность, средства, друзей по несчастью и без помощи родственников... я же не говорю давать ему денег или няньчиться с ним (это как раз не стоит делать), а помощь в том плане, чтобы мотивировать его измениться, чтобы он чувствовал, что в нем нуждаются, что его жизнь не бессмысленная...
но это лично мое мнение, никому его не навязываю...
Кора
Тяжелее, для души и психики дочери, отстраниться , но это правильный путь

У каждого свой путь... лично я не жалею ни капли, что не отстранилась от своего отца и как могла поддерживала... жалею только о том, что тогда мне было мало лет, сейчас я бы больше смогла сделать... так что каждому свое - кому-то проще отстраниться, а кто-то будет бороться до последнего!
#834250
, 01-Авг-2016 11:37
Кора
Они поступили правильно.

да, я согласна конечно же Сестра у него хорошая и добрая женщина, уже давно на пенсии. И муж ее тоже не железный терпеть.
Папа еще 3 года как не пенсионер.
Папа капризничает это точно. Я ему говорю, тебе бы помогли если бы ты хотел. Заняли денег на пару мес чтобы встать на ноги, если бы не пропил, а отдал потом. Работ разных много, где и людей больше 50 берут.. Не хочет, не верит в себя или что..
#834255
, 01-Авг-2016 11:42 (ответ на #834250)
+1
Меркурианка, если вы сходите к психологу по этому вопросу, причём для себя, не с ним, то вам там объяснят, что вы относитесь сейчас к группе созависимых людей, которые страдают не от зависимости , а от созависимости, от которой вам помогут избавится. И тогда вы сможете взглянуть на ситуацию отстранённо и понять в чём ваши ошибки в поведении с зависимым отцом. ТОЛЬКО ПОМОГАЯ СЕБЕ, ВЫ НАУЧИТЕСЬ ПОМОГАТЬ И ЕМУ.
#834264
, 01-Авг-2016 11:56
Кора
ТОЛЬКО ПОМОГАЯ СЕБЕ, ВЫ НАУЧИТЕСЬ ПОМОГАТЬ И ЕМУ.

я согласна с Вами, я чувствую так же, правда я знаю, что многие меня осудят, кто не понимает эту ситуацию. Ведь ОН ОТЕЦ. Мужа не ставлю в известность..пока. Он конечно постарается меня понять, я думаю, но вряд ли сможет. У него нормальная полная семья. Я очень рада за него и восхищаюсь их семьей. Сейчас вступив во взрослую самостоятельную жизнь, многое понимается в плане родителей и детей...
В моей карте есть что-то , что говорит об подобном "уроке"? вроде как раз черная луна в 4 доме:(

Я сама не уверна, что смогу найти правильный подход к нему. Я не буду его опекать. Но попробую поговорить, о том, что он хочет, чего я хочу, о том, что было бы если бы не пил итд.
#834278
, 01-Авг-2016 12:07 (ответ на #834264)
+1
Меркурианка
В моей карте есть что-то , что говорит об подобном "уроке"? вроде как раз черная луна в 4 доме:(

Уроке? При чём тут урок? Это не ваша проблема, а его. Не вы ведь повлияли на то, что он таков каков есть... Вы рассуждаете как человек с огромным чувством вины и вам самой нужна помощь.

По карте, отца символизируют либо 4-й дом , либо 10-й. В вашей карте управитель 10-го Венера в 12-м доме, управитель 4-го , по септенеру - Марс в 12-м доме, а так как карта с пограничными куспидами, то управителем 4-го может быть и Юпитер, и он тоже в 12 доме. Отец ваш идёт по 12-му дому, что соответсвует описанию, да ещё и во льве весь этот стеллиум из планет, любит жить для себя, считает себя авторитетом неоспоримым и развлекаться любит, эго у него непомерное, ни с кем и ни с чем не считается.
Не знаю чем вам это поможет, описание. Вам нужна помощь специалиста, разговоры с отцом не помогут. Вам нужно новое понимание и взгляд на ситуацию не замутнённый чувством вины.
#834268
, 01-Авг-2016 11:59
+3
Меркурианка
Я хочу помочь, я хочу чтобы он жил нормально. Я как-то могу этому способствовать?

Меркурианка, это хорошо, что вы беспокоитесь о папе. Но понятие "нормально" для него и для вас обозначает разное. Оставьте за ним право жить так, как он хочет.
Можете дать денег - дайте, купить продуктов или одежду - купите. Но не живите его жизнью и, главное, - не судите.
#834595
жаль, что 1 плюсик всего.
100 раз ЗА!
#834274
, 01-Авг-2016 12:05
+1
Ирина
купить продуктов или одежду - купите.

это я могу и сделаю. Но денег дать- он не оценит, и не подумает ,что я их заработала, он просто пропьет. Я уже слышала от него отголоски, что вот я такая вся "в шоколаде" живу, у меня все есть. Мол "тебе то хорошо". Ну это уже может его научили, он стал нервный, кароче подобная жизнь и общение с "потерянными" на нем сказалось :((
#834275
, 01-Авг-2016 12:06
Ирина
Но не живите его жизнью и, главное, - не судите.

это я понимаю. Что это его путь и выбор. Все ждут что он придет и скажет-я хочу быть человеком, помогите мне. Но он не делает этого.
#834286
, 01-Авг-2016 12:17
Кора
Вы рассуждаете как человек с огромным чувством вины и вам самой нужна помощь.

я уже не знаю, что думать просто. Как-то мне тут писали, что муж у меня может быть нечестный и непорядочный- А все потому что в моей карте такой "прописан" . Понятно , что я не виновата, но это как урок тоже. (урок смириться и принять человека какой он есть, не жаловаться на судьбу итд). Вот и в этом случае подумала , что может так же.
Я знаю, что мне нужен психолог- я уже писала об этом. Комплексы убрать. Чувство вины, нехватку отцовской любви итд-отсюда и отношение с мужчинами, мужем, сыном итд.
Но сейчас у меня на 1 месте он видимо...Но по вашим комментариям начинаю думать, что все это взаимосвязано.
#834306
, 01-Авг-2016 12:49 (ответ на #834286)
+1
Меркурианка
я уже не знаю, что думать просто. Как-то мне тут писали, что муж у меня может быть нечестный и непорядочный- А все потому что в моей карте такой "прописан" .

Вот и убедитесь по этому примеру в какие вас вводят заблуждения. Неужели необходимо верить подобной чепухе? Ведь мы уже давно не живём в средневековье, к чему эти домыслы и верования? Карма в переводе означает действие. Ваши собственные действия творят вашу карму. Но зависят ваши действия от подсознательных программ поведения и ваших установок, которые иногда внедрены ещё на этапе созревания плода в материнской утробе. И, к примеру, не хочу вас пугать, но пример очень удобный, вот "прописан" такой муж в вашей карте и вы можете быть причастны к такому развитию событий, что он станет нечестным и плохим мужем, потому что не будуте уделять ему должного внимания, занимаясь проблемами отца,в которых вы никак не повинны. Вот это и сформирует последующую карму. А назад ( проблемы отца) карма формироваться не может, потому что никаких действий вы в прошлом отца не совершали, чтобы он стал алкоголиком. Надеюсь, я понятно объяснила.
#834322
, 01-Авг-2016 13:12
+2
У Вас Черная луна не только в 4 доме, но и в Козероге, что и дает проблемы с отцом. Вам ни в коем случае нельзя вестись на его манипуляции.
Меркурианка
Ведь ОН ОТЕЦ.

Это написали ВЫ. Он Ваш отец, а не наоборот. Вы не должны нести за него ответственность. Ему неоднократно давали шансы, но они ему не нужны. Он предпочитает из родственников выдавливать деньги и заботу. Дело тут не в безволии вовсе. К алкоголизму причастны прежде всего Луна и Нептун, т.е. душевные силы человека, его причастность к Богу. Пьют от пустоты в душе. А раз он был музыкантом, то чувствование тонкого плана у него есть. Только если человек не идет вверх - он катится вниз.
Луна у него вся битая, Вы ничего не сможете сделать. И она же Марсом управляет. Любое усилие для него мучительно. А Лилит в Тельце делает его еще и ленивым. Проблемы с деньгами и желание их выклянчивать отсюда же. Он таким родился и сколько Вы его не мотивируйте - все бесполезно. Это закономерный результат не желающего развиваться человека.
У Вас же еще и Восходящий узел в Козероге. Учитесь стойкости, выносливости и умению отличать свою ответственность от чужой.
Вы вовсе не обязаны кормить работоспособного пока еще человека. А уж давать ему деньги - вообще преступление.
#834333
, 01-Авг-2016 13:25
Кора
вот "прописан" такой муж в вашей карте и вы можете быть причастны к такому развитию событий, что он станет нечестным и плохим мужем, потому что не будуте уделять ему должного внимания, занимаясь проблемами отца,в которых вы никак не повинны.


ну насчет верить что муж плохой будет- я не верю, и не хочу зависить от этого, от его "Хорошести-нехорошести".
Я его считаю и честным и хорошим, но способным на ошибки, как и все люди.
Насчет уделять время-это конечно, я отстраненно отношусь к папе давно.
Мне сейчас важнее моя жизнь ( это правда) я привыкла без него, я привыкла что особо не нужна ему, что моя семья это мама и брат.
Я сдержана и могу выглядеть хлоднокровной, но в душе я помню папу нормальным и чувствую связь, родное в нем. Я чувствительна и сентиментальна как и он.В нас есть общее что-то. В конце концов у отца и дочери всегда тесная связь..я у него единственный ребенок. Чисто по человечески и по законам морали я не могу "забить" на него. Но дело не в обществе, правилах, порядке, а в родственной связи.Это я пишу, чтобы объяснить что я не помешана на нем, не опускаю руки, не забываю про все остальное в моей жизни
#834339
, 01-Авг-2016 13:40
Пелена
Он Ваш отец, а не наоборот. Вы не должны нести за него ответственность.

Да, об этом мне говорила мама, что он сам не заботился обо мне, не старался, не думал о моей будущем, не чувствовал ответственности. При всем при этом моя мама очень ответственна, она давала нам вверх того, что могла, у нее амбиции через край, ее дети-это ее ценность и то она оставит после себя как-то так..она гордая. У нее мужественный характер-два неудачных брака. Сейчас мы ее радуем своими результатами. Папа в моем детстве был нормальный, они долго жили в мире, мама прощала если он вдруг он сходил с хорошего пути.
Пелена
У Вас же еще и Восходящий узел в Козероге. Учитесь стойкости, выносливости и умению отличать свою ответственность от чужой.

Я рано повзрослела. Думаю что я очень вынослива, оптимизма у меня много.
Скоро будет время, когда по идее дети смотрят родителей, когда родители на пенсии. Но он сам себя этого лишил. Но и относиться потребительски я не могу , мол "ты мне не дал- и я тебе не дам".
Папа мне говорит что любит меня, говорил что и маму любит. Его сестра говорила, что он вспоминает как жил в семье и хотел бы вернуться.
Пелена
Пьют от пустоты в душе.

Как ее заполнить. Его ничего не вдохновляет. Он себя жалеет.
#834351
, 01-Авг-2016 14:04
Пелена
Луна у него вся битая, Вы ничего не сможете сделать.

в его карте вообще нет никаких сил подняться и ничего не дает надежды? Он так и будет катиться?
#834372
DELETED ID 15957, 01-Авг-2016 14:42
+1
Кора
он может работать , жить и есть в этом центре.


да не может и не будет...ему же наплевать на мнение людей, на распорядок...вы вспомните, чем он в молодости занимался... дочь же написала... человек свободной профессии, а в этом доме все строго по режиму, что ему нож по горлу...
Меркурианка,
оставьте вы его , денег давать бесполезно, ни на что не пойдет, кроме выпивки.да вы и сами это знаете...ваши разговоры ничего не изменят, от него отскакивает ,да и слышит ли он вас, когда вы рядом? только вам плохо от этих бесед, травите себя и свою только начавшуюся супружескую жизнь можете развалить... не каждому мужу такое понравится- все внимание отцу, вы расстроены, плачете и прочее... какое-то время потерпит, а потом найдет более комфортный вариант...мужчины долго проблем не выдерживают, да и кто ваш отец вашему мужу? по сути, чужой человек, мешающий жить...
оставьте отца, пусть наступит естественный конец этой истории... и не думайте,что это жестоко с вашей стороны, только не это ! начнете угрызаться, есть себя поедом, сами пропадете, жизнь себе разрушите...займитесь своей молодой семьей...
плохо одно-- живете там.где ваш папа вам постоянно на глаза попадается... нельзя куда -то переехать в городе, подальше от этого места? это было бы хорошо для всех...

у вас "говорящее" число рождения...сострадательны вы ...можете долго терпеть и тащить на себе проблемы других...но наступает момент , когда в вас просыпается дьявол , вот тогда вам лучше на пути не становиться -негодование через край и тогда вам легко и забыть, и уйти от мешающих жить проблем... скорее бы такой момент наступил, я вам этого желаю...
#834383
наверное судя по описанию моему в теме и комментариям можно подумать, что я много думаю об отце, о том как его вытащить. Он давно пьет и ненормально живет. Сейчас меня подтолкнуло то, что он на улице и еще и рядом со мной. с моим мужем и мной. Я не хочу чтобы он знал где я живу.А это легко может случиться хоть сегодня. Я не хочу проблем мужу. Я ему не рассказываю. Только говорила в общих чертах и все. Он мне даже удивлялся, что я не иду на контакт с отцом сама. Что ничего о нем не слышит от меня.
Я привыкла жить без него, я забыла слово Папа уже давно, по крайней мере чтобы это слово связывалось со мной.Я не видела его 3 года. Общались мы по телефону впервые за пол года вот на днях.Я сдержана с ним и разговариваю сухо и строго. Я привыкла к порядку, у него этого нет-мне его не понять. Я ему давно не верю. Мне было обидно за маму, за ее страдания.Была обида на обоих. Сейчас я повзрослела, многое переоценила.
#834388
у нас новая квартира и за нее еще не оплачена вся сумма.Мы живем 3 недели.
В будущем мы съедем. А сейчас пока таких планов не было...и непросто это. Надо подумать.
Как вариант увезти его в деревню, где он жил с мамой-его матери нет уже-был пожар, 3 года назад, дом в гари, но не сгорел. Вот он и приехал в город.увезти его туда можно. Там все таки проще наверное жить. Его родное село. Будет желание -хоть дворником можно пойти до пенсии.
Нет так-он и в городе не поднимется
#836004
Спасибо большое!!!!!!!
самое главное для меня сейчас моя личная жизнь, которую я строю , стараюсь учиться взаимоотношениям, и месяца нет нашему браку. Я не хочу потерять семью из-за отца. спасибо за предупреждение. Я думаю, я научусь правильно отстранено реагировать на отца и жить не терзаясь работая над собой и с психологом.
#834387
DELETED ID 15957, 01-Авг-2016 15:05
Меркурианка
Я привыкла к порядку, у него этого нет-мне его не понять.


asd в Деве ?

Меркурианка
. Сейчас я повзрослела, многое переоценила



прекрасно...значит, уже случилось :
Глиптика . . .
когда в вас просыпается дьявол , вот тогда вам лучше на пути не становиться -негодование через край и тогда вам легко и забыть
#834390
да, мне "знакомо" Ваше описание. Терпеть и опекать бесконечно я не могу.
Многое было уж. Всего не опишешь
asd в Деве да. Луна в Деве. и Сатурн сильный
#834407
, 01-Авг-2016 15:47
#834496
, 01-Авг-2016 19:10
Меркурианка
Да, об этом мне говорила мама, что он сам не заботился обо мне, не старался, не думал о моей будущем, не чувствовал ответственности.

Так ведь не только о Вас. Он и о себе самом позаботиться не может. Он ВЗРОСЛЫЙ человек и сам должен принимать решения, участвовать в жизни семьи, зарабатывать, заботиться о СВОИХ потребностях и все остальное.
А он и о себе-то не думал, не то что о семье. Даже с юридической точки зрения, ясли отец не платил алиментов, то ребенок не обязан содержать его в старости. Только он фактически находился с Вами до подросткового возраста.
Меркурианка
При всем при этом моя мама очень ответственна, она давала нам вверх того, что могла, у нее амбиции через край, ее дети-это ее ценность и то она оставит после себя как-то так..она гордая. У нее мужественный характер-два неудачных брака. Сейчас мы ее радуем своими результатами. Папа в моем детстве был нормальный, они долго жили в мире, мама прощала если он вдруг он сходил с хорошего пути.

Ну вот это явный перекос, достаточно часто встречающийся. Не исключено, что мама просто задавила его своим характером. Мужчине просто места не остается ни в отношениях, ни в семье. Он чувствует себя никчемным.
Меркурианка
Я рано повзрослела. Думаю что я очень вынослива, оптимизма у меня много.

Выносливость и оптимизм вещи прямо противоположные по сути. ))
Меркурианка
Но и относиться потребительски я не могу , мол "ты мне не дал- и я тебе не дам".

Дело не в потребительстве, а в том, что через папу у Вас идут искушения от темных сил. Он как инструмент, с его помощью и через него Вы можете совершать в жизни ошибки. Именно потому, что не понимаете СВОЕЙ меры ответственности. Вы путаете свою и папину. У него тоже Сатурн в карте имеется.
Меркурианка
Как ее заполнить. Его ничего не вдохновляет. Он себя жалеет.

Ну это типичная ситуация: вместо того, чтобы решать проблемы человек сидит себя жалеет и вспоминает нечто хорошее, что было раньше. Прошлым живет. Таких практически нереально вытащить, они "живут" в этом прошлом, а этот мир для них нереален, страшен, и они уходят в этот пьяный виртуал. Заполнить может только он сам, Вы ничего не вложите в чью-то душу.
Меркурианка
в его карте вообще нет никаких сил подняться и ничего не дает надежды? Он так и будет катиться?

Да там дело не только в карте уже. Скорее всего да, такие катятся уже вниз все быстрее. Дело в том, что от постоянного спиртного у них мозг уже работает не так, начинается что-то вроде слабоумия. Они могут не помнить, где живут сейчас, но при этом хорошо помнить, где жили в детстве. Деградация мозга.
Единственное, что можно здесь посоветовать - попробуйте ему дать почувствовать, что он НУЖЕН.
Вы не даете времени его рождения, поэтому сложно определить рабочие аспекты к Луне. Поэтому только на общих каких-то вещах. При таком образе жизни и выдергивает чаще всего НУЖНОСТЬ кому-то.

Николай Перовский — Бомж

Попросил прикурить у бомжа,
Он смутился на долю минутки,
А потом суетясь и дрожа,
Протянул мне "бычок" самокрутки.

И, потешно тряхнув головой,
Он как будто на миг возгордился,
Дескать, видишь, браток, я живой,
Я кому–то еще пригодился!
1999 г.

Меркурианка
Как вариант увезти его в деревню, где он жил с мамой-его матери нет уже-был пожар, 3 года назад, дом в гари, но не сгорел. Вот он и приехал в город.увезти его туда можно. Там все таки проще наверное жить. Его родное село. Будет желание -хоть дворником можно пойти до пенсии.

Какая в селе работа, Вы что. Там еще большая заброшенность.
Вы знаете, вот читая Ваши посты двойственное впечатление: с одной стороны Вы не можете на него "забить" и жить как ни в чем не бывало, но с другой боитесь пустит его в настоящую жизнь. Вы боитесь, что он войдет в Вашу настоящую жизнь и ее испортит. Стыд за него из детства идет до сих пор. Вам прежде всего с самой собой примириться надо.
Ну да, я понимаю это. Ответ лежит в плоскости "что движет Вами": любовь к папе или чувство долга?
#834598
, 01-Авг-2016 21:00
мне сказала одна целительница - если человек вот такой вот совсем опустившийся, а ты ему говоришь - как же я тебя люблю! - любое проклятье падает.
может,и нет проклятья, но энергетические сбои лечат прощением и любовью.
вам главное себя внутри настолько отчистить, что бы встречаться с ним было не стыдно, не больно, а искренне желать ему счастья. молить Бога о его прощении и помощи.
#834739
Людмила Киров
мне сказала одна целительница - если человек вот такой вот совсем опустившийся, а ты ему говоришь - как же я тебя люблю! - любое проклятье падает.

это я тоже слышала, эта мысль у меня в голове давно. Что все что нужно человеку на Земле это любовь.
если у него она будет. он может ожить, его душа заполнится.
Скорее всего не сразу...
Людмила Киров
вам главное себя внутри настолько отчистить, что бы встречаться с ним было не стыдно, не больно, а искренне желать ему счастья. молить Бога о его прощении и помощи.

Я уже назначила ему встречу, я не особо стыдлива, я встречусь с ним в людном дворе и меня это не мучает.
Конечно общество резко оценивать всегда такие вещи, но можно проигнорить это.
без боли-сложно, это долгий путь и для меня. Видеть его состояние и чувствовать себя легко и беззаботно вряд ли получиться.
Очистить себя-хороший вопрос.
Без этого не будет покоя мне. И ему помощи. как ни крути энергетически мы на людей действует тоже.
#834736
, 02-Авг-2016 08:49
Пелена,
Пелена
Выносливость и оптимизм вещи прямо противоположные по сути. ))


Для кого как! для меня оптимизм дает выносливость.
а противоложное ему-пессимизм и опущенные руки, но уж точно не выносливость.

Пелена
Он как инструмент, с его помощью и через него Вы можете совершать в жизни ошибки. Именно потому, что не понимаете СВОЕЙ меры ответственности. Вы путаете свою и папину. У него тоже Сатурн в карте имеется.


Я не путаю, Прошлое пережила Я и я знаю как было. Да он не заботился о своем будущем. Жил одним днем видимо. Не приспособлен. Алкоголизм далеко не все понимаю, кто с этим не сталкивался. Никому не желаю. Но и оценивать и судить никого тут не надо. И говорить вещи Однозначно. Понять что все хотят быть умнейшими и выразить Только свое правильное мнение.
я не собираюсь с ним няньчиться, но и ходить возле него и отводить взгляд с каменным сердцем не могу. И не хочу. И считаю неправильным.

Пелена
Таких практически нереально вытащить, они "живут" в этом прошлом,

надежда есть всегда. Чего только в этой жизни не бывает.
Я не знаю времени его рождения. Может быть вообще карта не такая.
А вспоминать хорошее , когда все плохо это делают все, не только алкоголики. Все мы жалеем, о том что не ценили в некоторых случаях.

Пелена
Единственное, что можно здесь посоветовать - попробуйте ему дать почувствовать, что он НУЖЕН.

Именно это я и хотела сделать. Не опекать, но дать понять, что он не одинок. Просто с ним поговорить как дочь, дать понять что он не один, что так и остается моим отцом.
Не знаю насколько это поможет и это длинный путь скорее всего. Но я постараюсь терпеливее быть.
Стих я этот читала ранее, в курсе, только вчера про него вспоминала, раз сама столкнулась с этим.
Пелена
Ну да, я понимаю это. Ответ лежит в плоскости "что движет Вами": любовь к папе или чувство долга?

Никому этого не понять, кто не сталкивался, во мне все вместе. Я сама точно не знаю, это уже что-то глубже разума. Двойственное впечатление-естественно! у меня куча смешанных чувств. Мнений от отца, матери, своих понимание о родителях, мнении мужа, мнения общества, простых истин итд и чего-то необьяснимого внутреннего.
Этого не объяснить и об это не нужно спрашивать.


Спасибо за комментарий
#834787
, 02-Авг-2016 12:57
-1
Меркурианка
Для кого как! для меня оптимизм дает выносливость.
а противоложное ему-пессимизм и опущенные руки, но уж точно не выносливость.

Я Вам написала не для кого как, а согласно принципам Вселенной. Оптимизм - Юпитер, выносливость - Сатурн. Прямо противоположные принципы, причем планеты не имеют посредника. Если Вы считаете иначе, то Вселенной, как и астрологии, это безразлично.

Меркурианка
Я не путаю, Прошлое пережила Я и я знаю как было. Да он не заботился о своем будущем. Жил одним днем видимо. Не приспособлен. Алкоголизм далеко не все понимаю, кто с этим не сталкивался. Никому не желаю. Но и оценивать и судить никого тут не надо. И говорить вещи Однозначно. Понять что все хотят быть умнейшими и выразить Только свое правильное мнение.
я не собираюсь с ним няньчиться, но и ходить возле него и отводить взгляд с каменным сердцем не могу. И не хочу. И считаю неправильным.

Никому этого не понять, кто не сталкивался, во мне все вместе.

Понятно. Очередная крутая девочка, все на свете пережившая, пришла послушать чужое мнение. В России такое море отцов-алкоголиков, а так же братьев, мужей, сыновей, жен, дочерей и просто соседей, что Вы не думайте, что чем-то выделяетесь среди массы. Алкоголик в семье давно никого не удивляет, поскольку в каждой есть свой, поэтому "кто не пережил - тот не поймет" - совершенно не катит.
Девушка, я возрастом вдвое старше Вашего и если я начну перечислять то, что пережила - волосы у Вас будут стоять дыбом. У меня достаточно и личного опыта, и профессионального, чтобы оценивать ситуации других людей и выносить суждения на основании их натальной карты и текстов в придачу.
Поэтому все Вами вышесказанное отнесите к себе самой. Это признаки Вашей очень жирной и откормленной Лилит в Козероге - показывать свою мнимую опытность, "бывалость", исключительность в прохождении испытаний, крутизну, видеть категоричность там, где ее нет и наезжать на тех, кто пытался помочь.
Обо мне Вы не знаете ничего, кроме того, что можете узнать со страницы в профиле или на моем сайте. Однако весьма однозначные выводы сделали на пустом месте.
Пришли халявные советы спрашивать - слушайте и кивайте. Ваше право соглашаться или нет оставьте за кадром. А то я еще за искреннее желание помочь должна тут отповеди читать. Свиньи действительно не ценят бисера.
С ответом можете не трудиться, я больше сюда не зайду.
#834816
, 02-Авг-2016 13:53
Пелена
Алкоголик в семье давно никого не удивляет, поскольку в каждой есть свой,

Меркурианка
Никому этого не понять, кто не сталкивался,


Кто не сталкивался.
Алкоголизм вообще трудно понять, как мне кажется. Я не понимаю. Разные истории бывают.
не в каждой семье Слава Богу.
Да не об этом речь вообще...Это распространенная беда и я уж точно не выставляю себя "крутой" имея такого отца. Бред.
Реакцию вызвала, как мне показалось, манера легко говорить что я неправильно делаю, что я не понимаю, с какими это помыслами я хочу помочь отцу итд.
Как мне Показалось с первого прочтения критика и непонимание. Видимо это не так. Я плохо переношу критику :(

Пелена
Девушка, я возрастом вдвое старше Вашего и если я начну перечислять то, что пережила - волосы у Вас будут стоять дыбом.

Пелена
У меня достаточно и личного опыта, и профессионального, чтобы оценивать ситуации других людей и выносить суждения на основании их натальной карты и текстов в придачу.

Пелена
крутизну, видеть категоричность там, где ее нет

Пелена
все на свете пережившая


Вы сами себе противоречите. На себя посмотрите. Я Вас не оценивала.
У всех своя правда. Я Вам ничего обидного не писала.

Если Вы мудрая и взрослая женщина, то зачем отреагировали с такой обидой, тем более на человека раздраженного сейчас и с кашей в голове, со смешанными чувствами. И это не круто! Это печально.
Пелена
Обо мне Вы не знаете ничего, кроме того, что можете узнать со страницы в профиле или на моем сайте. Однако весьма однозначные выводы сделали на пустом месте.


В конце концов я не посчитала Вас не мудрой, все относительно. Вы описали про Его ответственность и еще раз тыкнули мне что Он взрослый человек, что это он Отец- за это я благодарна. Сейчас на меня давит что я вся взрослая, состоявшаяся, молодая, энергичная, а он стареющий, больной человек, с горевшим домом, то есть без жилья, с уставшей от него сестрой, который не видит выхода из этой ситуации. Конечно же мне его жалко, я привязана к нему невидимыми нитями, в детстве он для меня был лучшим папой и я за ним по пятам ходила.
Я не выставляю себя тут несчастной, чтобы меня пожалели. Единственное что не люблю, а здесь это часто встречается -это однозначное мнение о чем-либо, не зная всех подробностей.
Без допуска исключений, особенностей или допуска ошибки.
Конечно я могу думать что у меня что-то исключительное
Пелена
Пришли халявные советы спрашивать - слушайте и кивайте


Это же моя тема, это мой выбор как реагировать.
Пелена
Ваше право соглашаться или нет оставьте за кадром

Ну тогда и Вы тоже.

Пелена
Свиньи действительно не ценят бисера.

..../
погуглила-не знала такого фразеологизма. спасибо)
Пелена
еще за искреннее желание помочь

Спасибо за это. искреннее.
Вы мне помогли, особенно первым комментарием. Уделили время-спасибо. Как бы оно все не вышло в итоге.
Пелена
должна тут отповеди читать.

Ничего Вы не должны)

Не претендую на всеобщее одобрение и практически никогда не считаю свое мнение однозначно верным.
Я не знаю. Я уже писала об этом в тексте темы.
#834829
, 02-Авг-2016 14:35
Пелена
Я Вам написала не для кого как, а согласно принципам Вселенной. Оптимизм - Юпитер, выносливость - Сатурн. Прямо противоположные принципы, причем планеты не имеют посредника. Если Вы считаете иначе, то Вселенной, как и астрологии, это безразлично.


ясно,интересно, спасибо.пусть эти два понятия будут во мне без связи.) без разницы.
#1127993
, 17-Апр-2018 17:51
папы больше нет... не дожил меньше месяца до дня рождения(((
#1127998
, 17-Апр-2018 18:08
папа очень любил музыку. мог слушать и плакать. мог отбивать ударные в такт музыке и быть в таком восторге..звал слушать с ним вместе музыку и оценить ее. мог увидеть что-то трогательное и заплакать откровенно. но не долго. брак себя потом в руки..у него слезились глаза сильно если хотел спать. как и у меня.
он и вправду не думал про мнение других людей особо.жалел очень что не умеет петь. я в детстве занималась музыкой. потом забросила и до сих пор жалею. слух есть-голоса нет, не могу себя слушать..папа тоже был с острым слухом, был раздражительным на некоторые звкуи. как и я. мне кажется у меня мисофония.
#1128003
, 17-Апр-2018 18:16
гордился мной, говорил что я очень и очень умная. удивлялся этому. в детстве я по пятам ходила за ним. с ним было мне даже душевнее чем с мамой. хотя маму тоже очень любила. но с папой было проще, он всегда был ЗА МЕНЯ.
У него была сильная связь с его мамой, моей бабушкой. Она слишком его любила. баловала, говорят вырастила эгоистом. Любил он вкусно поесть, полакомиться, сладкоежка был.
Вырос в большом поселке, районном центре. работал диджеем в клубе местном и показывал фильмы. Это была его сфера, вспоминал об этом с удовольствием. Была очень хорошая фантазия у него, и вообще был сообразительным. и хорошо врал. очень много. Я всегда сразу видела если врет. в чем-то хитрый. но в основном наивный.
#1128004
, 17-Апр-2018 18:17
красивым был очень в молодости. высоким,стройным, кудрявым, зеленоглазым. большие руки.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑