Форум » Частные вопросы
Пораженный Юпитер
#42416
Рустем, 13-Авг-2016 22:23 , 6519/64
 | Доброго времени суток. Суть: По данным программы ZET Юпитер в моей карте имеет тройную оппозицию от Сатурна,Урана и Нептуна. А также квадратуру от Меркурия. Единственным гармоничным аспектом является секстиль от Солнца.Снова же,согласно данным программы Zet Юпитер стоит на MC (в двух градусах от MC). Юпитер в Раке. Марс стоит в десяти градусах от Солнца. В ZET эссенциально и акцидентально отрицательные статусы.При этом Марс аспектирован только положительно: секстили к Плутону и Хирону. Вопрос: Такой Юпитер считается пораженным и в вопросах карьеры и достатка в лучшем случае пассивен,а в худшем все портит? Выходит,что Марс находится "под лучами Солнца" т.е. "сожжен" и положительно себя никак проявить не может? Спасибо.  sotis-online.ru (показать карту) |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#840191
Евгения, 13-Авг-2016 22:47
   |
РустемСвои трудности оппозиции и квадрат дадут, однако, положение в знаке, и в гармоничных аспектах к Солнцу, Плутону, соединение с управителем 1-го дома, квинтиль с Марсом - это все может способствовать компенсации и разрешению ваших трудностей. РустемМарс не сожжен, так как находится от Солнца достаточно далеко. Некоторую специфику дает его положение в 12 доме, однако, само по себе такое положение не показатель того, что он "положительно себя никак проявить не может". Не верьте в подобные штампы). |
#840194
Рустем, 13-Авг-2016 22:54
|
|
Благодарю. Евгения Это общие показатели компенсации? |
#840196
|
|
РустемЭто вполне конкретные облегчающие "жизнь" вашему Юпитеру факторы). |
#840202
|
|
Я прошу прощения,но соединение с Плутоном,Венерой(упр 1го дома) и квинтиль с Марсом у меня отсутствуют. Или я что то упускаю? |
#840218
|
|
РустемА какой вы орбис для квинтиля берете? И Какую планету управителем Весов считаете? |
#840195
fire just, 13-Авг-2016 23:00
 |
Вопрос на общий предмет, точно ли время рождения? 1. Вопрос степени, как принято говорить, проработки аспекта. Противостояние создает существенные сложности. Однако, связывая планеты, дополняет потенциала. Итого ответ: да при наплевательском отношении на свою собственную жизнь. Кроме случая пассивен - это оооочень навряд ли! 2. Навряд ли такой Марс стоит считать сожженным. Но вот его положение в 12м свидетельствует о том, что он как-то больше в мечтах и снах... Итого ответ: Марс сложно проявлять но совершенно по другой причине. |
#840206
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Авг-2016 00:08
 +4 |
Рустем, по канонам прогностики и интерпретации судьбы, важно понимать насколько планета сильна по знаку, а не насколько она поражена, так как позитивную роль в судьбе играет сильная по знаку планета, даже если она поражена, так как планета реализует свою силу через любые аспекты (напряженные и гармоничные), хуже, когда у планеты нет аспектов вообще, либо она слабая по знаку (перегрин, ущербная). |
#840207
Рустем, 14-Авг-2016 00:12
|
|
Татьяна Курчина астролог, СПбАА Выходит,что мой Юпитер не так и плох,находясь в 9 доме в знаке Рака? |
#840211
|
|
Татьяна Курчина астролог, СПбАА |
#840209
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Авг-2016 00:14
|
+2 |
Рустем, сильными планетами в вашей карте являются: - Юпитер - благотворный и сильный по знаку, если он стоит в 10 доме - это будет самая сильная планета в вашем гороскопе и судьбе; - Венера - благотворная по природе, сильная по знаку и по дому, но Юпитеру она все же проигрывает, он самый сильный; - Сатурн в силе по знаку, ему можно отдать третье место по силе и пользе, его злотворность по природе равна нулю, так как он в знаке силы и в сильном доме (угловой 4 дом). Я не вижу никаких причин для беспокойства по поводу Юпитера с точки зрения интерпретации судьбы и прогностики. Не пугайтесь сильных планет, которые имеют напряженные аспекты, в судьбе несут негатив ущербные и перегринные, а сильные и пораженные всегда дающие планеты. |
#840210
Надежда Романова, 14-Авг-2016 00:14
 +1 |
Рустем Да, Марс сожжен Солнцем. Карта у Вас дневная, Марс становится главным вредителем, находясь 12 доме, эта планета становится особенно опасной и негативной. Плюс Марс - перегрин, не имеет никаких эссенциальных достоинств в этом месте зодиака. Поэтому ничего положительного от такого Марса ждать не приходится. Рустем Юпитер находится в очень сильной позиции в карте, карта дневная он главный благодетель, в экзальтации и на МС может очень много дать, включая вопросы карьеры. Негативные аспекты будут говорить о том, кто или что будет препятствовать Юпитеру. Например Сатурн - будут мешать пожилые люди, отец, тема недвижимости, дети. И т.д. |
#840215
|
|
Надежда Романова Гармоничные аспекты от такого Марса будут негативно сказываться на аспектируемых им планетах? |
#840212
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Авг-2016 00:15
|
|
Таблица эссенциальной силы планет:  |
#840213
Рустем, 14-Авг-2016 00:18
|
|
Надежда Романова Подскажите,какого рода вред может нанести такой Марс? |
#840220
|
|
Вашу карту обязательно нужно ректифицировать, чтобы убедиться в оси АСЦ - ДСЦ. Но в любом случае, такой Марс будет негативно сказываться на карьере, он поражает Солнце, дневное светило, так как Марс связан с 12 домом, то у Вас будут враги, который способны ставить серьезные палки в колеса, особенно на работе. У Вас будут судебные разбирательства в жизни,и потери на этой почве. Так как Марс связан с 8 домом, это главный вредитель и он поражает Солнце, дневное светило, да еще на куспиде 12 дома, он может быть причиной смерти или опасных ситуаций, например, аварий, травм, несчастных случаев. Обе планеты в человеческом знаке, поэтому здесь вероятны опасности от людей, например, нападения. Марс - общий сигнификатор братьев, а также управитель 3 дома, дома братьев и сестер. Либо у Вас нет братьев, либо в отношениях с братьями-сестрами могут быть проблемы. Эта позиция также вредит их здоровью и безопасности. Это основное на вскидку. |
#840216
Надежда Романова, 14-Авг-2016 00:20
|
|
Кстати, не стоит использовать символику Девы (это к вопросу аватарки) :-) Вы активизируете самую проблемную точку карты Солнце - Марс + 12 дом. Вот так многие носят подвески со своим знаком зодиака, не осознавая, что "включают" некоторые опасные зоны в персональной карте. Используйте лучше чего-нибудь лунное и рачье, больше толку будет! :) |
#840219
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Авг-2016 00:27
|
|
Надежда Романова Марс в Деве силен по знаку - значит это сильная планета в 12 доме, которая не может считается злотворной и несущей зло. Марс силен эссенциально, значит он утрачивает свою злотворность, но сожжение это акцидентальный недостаток, но может только снизить возможность планеты проявить свою силу. |
#840221
Рустем, 14-Авг-2016 00:34
|
|
Евгения Для Весов управитель Венера,много таблиц по знакам и управителем смотрел. Не верно? 2° орбис. |
#840222
|
|
РустемЯ работаю в системе, которая отводит Весам Венеру в качестве второго управителя, а первым считает Хирон (вот с ним ваш Юпитер и в соединении)). А квинтилю дается бОльший орбис - до 5 градусов. |
#840225
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Авг-2016 00:40
|
|
Рустем Татьяна Курчина астролог, СПбАА Кроме того, Марс по рецепции с Сатурном приобретает силу экзальтации, так что претензий к Марсу у вас не может быть. |
#840226
Евгения, 14-Авг-2016 00:43
|
|
Надежда РомановаВот это и есть астрологические клише, не учитывающие ни контекст жизни человека, ни общую расстановку сил в карте. К сожалению, подобные штампы не способствуют адекватному применению астрологии, и ничего, кроме неврозов человеку подобная информация дать не может, на мой взгляд. Тем более, подобные трактовки могут иметь мало общего с действительностью. |
#840227
Рустем, 14-Авг-2016 00:44
|
|
Надежда Романова Интересно.Врагов никогда не было,несчастных случаев или чего еще такого тоже.Недоброжелатели были,но как то быстро появлялся человек,помогающий быстро и эффективно решить все проблемы.Либо конфликт самопроизвольно отходил от меня,и переходил в русло уже между этими людьми. А сестрой отношения прекрасные.Может,что-то "смягчает" ситуацию? |
#840228
|
|
РустемДа все в порядке с вашим Марсом, благодаря ему вы достаточно миролюбивы и осторожны, вам нечего бояться всех тех ужасов, которые тут вашему Марсу попытались приписать). А проигрываться его 12 домность может в нептунианских интересах, и вовсе не обязательно деструктивного характера (музыка, вода, природа, животные, психология, религия и т.д)). |
#840232
|
-2 |
Вам пока 27 лет, когда будет хотя бы 50, тогда расскажите. ) Рустем Да, есть и положительные аспекты карты, прежде всего, поддержка от двух сильных благодетелей - Юпитера и Венера. Но я и не писала, что будут только враги и т.д. Вы спросили, как будет проявляться этот конкретный Марс - я ответила. Наличие влияния от благодетелей не выключает и не отменяет влияние Марса, он все-равно даст свои проблемы, но они могут быть решены. Рустем Братьев нет родных? Как я написала, либо портит отношения, либо создает опасные ситуации для братьев-сестер. |
#840230
Рустем, 14-Авг-2016 00:50
|
+1 |
Евгения Тут вы попали "в яблочко" =) |
#840231
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Авг-2016 00:55
|
|
Рустем Естественно, сильный эссенциально абсциссор скорее отвечает за продолжитлеьность жизни и жизнеспособность, чем за угрозу для жизни, как принято говорить в традиции: сильный эссенциально абсциссор не укорачивает жизнь, а ее продлевает. На счет вашей аватарки: ваша янтра сейчас это янтра Меркурия, Меркурий силен эссенциально, значит будет выполнять до 2020 года роль вашего оберега. То есть дело не в том, в каком доме стоит планета, а дело в том, насколько она сильна по знаку, сильная по знаку планета украшает любой дом, даже злой. |
#840233
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Авг-2016 00:58
|
|
Рустем Марс по рецепции получает силу по экзальтации, а планеты с силой по управлению или экзальтации не могут быть сожжены. Гармоничные аспекты не могут нести негатив, сильная эссенциально планета (Марс) не может нести негатив ни по сфере, за которую отвечает, ни на планете, которую аспектирует - "Подобное притягивает подобное". |
#840235
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Авг-2016 01:03
|
|
Рустем, враги в Астрологии подразделяются на открытых(7) и тайных (12), Марс (7) силен эссенциально - врагов по 7 дому нет. Меркурий отвечает за 12 дом, он силен эссенциально - тайных врагов тоже не может быть. Вы живете по месту рождения? "Не все злотворные творят зло и не все благотворные творят благо" - основы традиционной астрологии: "если злотворная сильна эссенциально она не творит зла, если сильная эссенциально злотворная стоит в злом доме или отвечает за злой дом,она не вторит зла в злом доме". |
#840236
Рустем, 14-Авг-2016 01:03
|
|
Надежда Романова Нет. Надежда Романова Лично от меня? Или я катализатор? |
#840238
|
|
Рустем Нет, не обязательно это связано с Вами, это просто может касаться судьбы сестры. В гороскопе человека отражена косвенно жизнь и судьба его близких, родителей, братьев и сестер и т.д. Чтобы говорить более конкретно, надо уже рассматривать конкретные карты родственников. |
#840237
Рустем, 14-Авг-2016 01:06
|
|
Татьяна Курчина астролог, СПбАА Спасибо.То,что Марс во взаимной рецепции с Сатурном мне было неизвестно. |
#840239
|
+3 |
Рустем, а мне до сих пор неизвестно, каким образом Марс оказался во взаимной рецепции с Сатурном, когда Марс в Деве, а Сатурн в Козероге. :) Ну, Вы так, ради интереса, погуглите, что такое взаимная рецепция планет в астрологии ) |
#840240
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 14-Авг-2016 01:16
|
|
Татьяна Курчина астролог, СПбАА |
#840241
Рустем, 14-Авг-2016 01:17
|
|
Татьяна Курчина астролог, СПбАА Да. |
#840243
Рустем, 14-Авг-2016 01:27
|
|
Надежда Романова Погуглил. Пишут ,что бывает 4 вида взаимной рецепции - сильная ,слабая,смешанная и обычная. Лично я понял только вариант сильной рецепции,и он мне не подходит. А в остальном я не разбираюсь. |
#840249
|
+5 |
Рецепция - от латинского receptio - "принятие, приём". Взаимная рецепия - это взаимный прием. Например, у меня есть дом, и у Вас есть дом. Я пришла к Вам в гости, а Вы в это время пришли ко мне в гости, в мой дом. На уровне астрологии - у каждой планеты тоже есть свой дом - это знак, которым она управляет. Сатурн - управляет Козерогом и Водолеем. Марс - Овном и Скорпионом. Если Марс в Водолее, а Сатурн - в Овне - это взаимная рецепция по обители. Они обмениваются домами. Это главный вариант, который влияет в натальных картах. Есть еще меньшие достоинства планет. Например - экзальтация. Марс - экзальтирует в Козероге. Сатурн - в Весах. Поэтому, когда Марс стоит в Весах, а Сатурн - в Козероге = это взаимная рецепция по экзальтации. Смешанная взаимная рецепция, это когда одна планета стоит, например, в знаке экзальтации другой, а вторая - в знаке обители первой. Типа, Марс в Весах (экзальтация Сатурна), а Сатурн - в Овне (обитель Марса). Все остальные виды взаимных рецепций крайне слабы в натальной астрологии. Находить рецепции достаточно просто, нужно выписать все эссенциальные позиции планет. Сатурн - Сатурн (обитель) - Марс (экзальтация) - Венера, Луна, Марс (тригон) - Венера (терм) - Юпитер (фас) Марс - Меркурий (обитель и экзальтация) - Венера, Луна, Марс (тригон) - Венера (терм) - Венера (фас) Сатурн находится в месте экзальтации Марса, но Марс никак не связан с Сатурном. В том месте зодиака, где стоит Марс, Сатурн не имеет никакой силы. Надеюсь, понятно наисала. ) Что такое передача силы от одной планеты другой? Это когда одна планета, более быстрая идет в аспекте к другой планете, более медленной. Например, Марс в Овне - идет на секстиль с Юпитером в Водолее. Марс в Овне сильный и он отдает свою силу Юпитеру. Либо Венера в Рыбах - идет на секстиль с Юпитером в Козероге. Здесь Венера "бежит" к Юпитеру и передает ему как свою силу (Венера в экзальтации в рыбах), плюс возвращает силу самого Юпитеры (в Рыбах юпитер в обители). В Вашем случае Марс мог бы передать силу Сатурну, теоретически, но не наоборот. Марс более быстрая планета, он бежит к Сатурну в аспекте. Например, был бы Марс в скорпионе и шел на секстиль с Сатурном в Козероге, тогда Марс отдавал бы свою силу (в скорпионе он сильный) Сатурну. И Сатурн стал бы еще сильнее. А у Вашего Марса нет своих сил, ему нечего отдавать, и природу Сатурна он принять тоже не может, так как Сатурн не имеет в месте марса никаких достоинств. |
#840275
Надежда Романова, 14-Авг-2016 10:38
|
+4 |
Еще к вопросу об аспектах, так, чтобы Вы понимали. ;) Качество аспекта (гармоничный или напряженный) стоит на последнем месте при трактовке. Если смотреть иерархию, то 1 - природа планет, которые в аспекте, а также их симпатия друг к другу 2 - рецепция между планетами 3 - дома, в которых стоят планеты 4 - эссенциальные и акцидентальные положения планет 5 - и только в конце - природа самого аспекта Правила анализа аспектов были давным давно описаны астрологами прошлого и прекрасно применялись на практике. И я не вижу причин придумывать велосипед снова. Вот, например, выдержка из книги известного астролога Морена де Вильфранша (www.astrokot.kiev.ua (внешняя ссылка))  91. Через благоприятный аспект (тригон, секстиль) злая по природе планета приносит некоторый успех и счастье, но через определенные трудности. Тем не менее, если небесное или земное положение планеты плохое (речь идет об эссенциальных или акцидентальных слабостях), даже такие благоприятные аспекты будут сильно вредить. Это именно Ваш случай, когда Марс является природным вредителем, в дневной карте он особенно неблагоприятный, слаб, как эссенциально, так и акцидентально (12 дом, сожжение). |
#840277
Надежда Романова, 14-Авг-2016 11:01
|
+2 |
Второй очень важный момент, который современные астрологи не учитывают, либо трактуют неверно - это направление аспекта. Это, как люди. Два человека не могут быть просто связаны или быть в контакте, они всегда влияют друг на друга и влияют по-разному. Кто-то доминирует, кто-то подчиняется, кто-то говорит, кто-то слушает. Всегда есть направление течения энергии. Такая же история с аспектами двумя планет. Одна планета влияет на другую. И при трактовке очень важно понимать: - Кто на кого влияет? - И как влияет? Все аспекты планеты, которые направлены от неё вперёд по ходу знаков Зодиака, называются левыми аспектами. А те, которые направлены против хода знаков Зодиака, называются правыми аспектами. Когда две планеты находятся в аспекте друг с другом, та планета, для которой этот аспект является левым, считается превалирующей в их взаимодействии над той планетой, для которой этот аспект является правым. Например, у Вас Марс стоит в Деве, а Сатурн в Козероге. Поэтому мы движемся по ходу знаков - Дева - Весы - Скорпион - Стрелец - Козерог. Это Левый аспект Марса. Марс влияет на Сатурн, не наоборот. Поэтому, если бы у Марса были бы какие-то силы, он бы мог передать их Сатурну. Но Сатурн ничего Марсу передать не может, энергия движется в другую сторону. |
#840280
DELETED ID 14359, 14-Авг-2016 11:15
+2 |
Отнюдь, Марс "метает лучи" (актиноболия) к Юпитеру и созерцает Сатурн с покрытием лучей (эпитеорете). К Юпитеру Марс левый (аристере), а к Сатурну правый (декстере). (К отречению парень стремится, в основе). В остальном, Марс, да... От Марса вред только до 69 лет. А с 22,5 до 41,5 - умеренный вред. |
#840285
|
+2 |
Имелось в виду, что само название аспекта "левый", а сам Марс бросает правый аспект к Сатурну. Типа, как пишет Лилли  |
#840286
DELETED ID 14359, 14-Авг-2016 11:54 (ответ на #840285)
| |
Надежда Романова: Зачем нам Лилли? Лилли, он пургу гонит. Или говорит все в точности, но наоборот. А мы вот Ретория читаем. Глава: 19-22. :) Бросают лучи планеты (актиноболия), только по порядку следования знаков, если только знаки связаны между собой. Как правило, от планеты с большой скоростью к планете с меньшей скоростью. И только при условии, их расходящегося аспекта. У Парня, то Марс и Юпитер. А созерцают (эпитеореи) только с правой стороны. У парня, то Марс и Сатурн. (Глава 19 у Ретория). |
#840291
 |
Сергей Николаевич, я не думаю, что в данном случае Лилли ходил дальше уточнения "право-лево". А что именно они делают, бросают, отбрасывают или созерцают, не этого абзаца ума дело. У него мысли, как здравые, так и не очень, разбросаны по настроению и по главам. ) |
#840447
DELETED ID 14359, 14-Авг-2016 16:59 (ответ на #840291)
| |
Ульяна С. Ой, я не ставлю авторитет Лилли под сомнение. Он матёрый и искушенный практик, толковый ремесленник. И в чем-то, даже художник. Но, в вопросах генезиса астрологических понятий, он жалок. Ничего плохого о мёртвых, а только правда. :) |
#840281
Рустем, 14-Авг-2016 11:15
|
|
Надежда Романова Выше Вы писали ,что у меня дневная карта рождения Надежда Романова |
#840292
Рустем, 14-Авг-2016 12:25
|
|
Надежда Романова Позвольте несколько дополнить мой вопрос.По Вашей интерпретации выходит ,что Марс слабый и зловредный. Отсюда делаю вывод,что притягивает неприятности,при этом не дает сил с ними справляться.Слабоволие ,трусость. Но я не могу про себя такого сказать.Сложности,наоборот,только подогревают желание "проламывать". Как такое возможно? |
#840297
|
+1 |
Рустем, это подход современной астрологии, когда считается, что любая планета в карте влияет на характер и поведение. Марс расскажет про храбрость, Венера - про умение любить, а Меркурий - про коммуникабельность. Но изначально в астрологии не было такого подхода. На характер и поведение влияют 2 главных компонента: 1 - темперамент. (astropro.ru) 2 - сигнификатор манер или поведения. Это вполне конкретная планета или несколько планет, которые будут говорить об особенностях Вашего поведения. Другие планеты никак влиять на Ваш характер не будут, они будут влиять на другие сферы жизни. В Вашем случае Марс не связан с характером. Главный сигнификатор характера в Вашей кате - это Меркурий и Венера. Эти две планеты и будут описывать Ваше поведение, психотип. Марс же "не видит" ни АСЦ, ни Венеру (управитель 1 дома), ни Меркурий. Так что - к нему нет вопросов в этом плане. :) Также на поведение еще влияет Господин или Владыка гороскопа. astropro.ru |
#840352
Рустем, 14-Авг-2016 14:14
|
|
Надежда Романова Интересная выходит ситуация. Включил в ZET отображение непрямых рецепций,и вот что он мне показал: рецепция по экзальтации Меркурий#Сатурн#Марс. Значит,всё-таки права была уважаемая Татьяна Курчина,рецепция все же существует. Пусть и не прямая.  |