в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические неастрологические вопросы

Хорарная астрология = таро = руны = любой другой вид гадания

#43416
Ксюшечка Джинова, 30-Сен-2016 19:17, 3495/147
Это же очевидно вроде как?!

Тогда причем тут вообще небесные тела?
Есть картинка в Вашем астропроцессоре, к-ая исключительно упрощенно и символически представляет картинку звездного неба, но эта картинка к астрономии имеет весьма опосредованное отношение.
Значит хорарный астролог = таролог = рунолог = гадатель.

Есть аргументы против этого?
тип вывода ветки
1 2 3 »
#863460
DELETED ID 23174, 30-Сен-2016 19:31
+2
Ксюшечка Джинова
Есть аргументы против этого?

Дискутировать на эту тему можно с астрологом или эзотериком, вы к кому себя причисляете.
Поскольку язык астролога это символика знаков, как вы можете оценить аргументы, будучи простым любознательным.
Какие вы ждете аргументы не понимая сути уже с самого начала
Ксюшечка Джинова
хорарный астролог = таролог = рунолог = гадатель.

И почему вы решили, что вам кто то будет это доказывать
Darya Bairon
Дискутировать на эту тему можно с астрологом или эзотериком, вы к кому себя причисляете.

Хм, ни астрология, ни эзотерика не являются явлениями, предмет "изучения" которых подтвержден и доказан.
=> Астролог = человек, к-ый считает себя астрологом; Эзотерик = человек, к-ые считает себя эзотериком, никаких других критериев нету)) :D

Или может есть дипломы эзотериков (от учебных заведений с гос. аккредитацией)???!!
Кого тогда считать эзотериком или астрологом? Тех, кого Вы таковыми считаете? Или дядя Вася какой-нибудь?)))

=> Как по мне, дискутировать на данную тему может любой интересующийся.
))

А доказывать мне ничего не надо, это форум, а не личное общение))
#863462
, 30-Сен-2016 19:40
Мне просто интересно.
Вот скажем, таролог вытягивает некоторый расклад.
Допустим три карты, семь карт, еще сколько-нибудь. И ищет какие-то символические соответствия с текущей ситуацией. В этом видит некие "знаки судьбы", ключ к постижению вопроса.

Аналогично - практики рун.

Астрология = то же самое.
У каждого "астролога" свой набор инструментов (у кого семь планет, у кого больше, у каждого своя система домов, точек, парсов, и тд.).

И их картинка в данный конкретный момент (хорар) = расклад, выпавший тарологу на какой-то вопрос, отличий ровно никаких (если абстрагироваться хотя бы немного, основные отличия - это исключительно детали).

А дальше - начинается одинаковый процесс, что у таролога, что у астролога.
В своих случайных раскладах (или хорарной карте) пытаются найти какие-то символические соответствия, и все такое.

Иногда находят, иногда нет.
))

Как те, так и другие.
#863465
DELETED ID 23174, 30-Сен-2016 19:48
Ксюшечка, Давайте так вы сначала сами почитайте, что такое хорарная астрология, ну а потом другие техники, может вопросов меньше станет.
#863470
, 30-Сен-2016 20:04
+1
Гипотетическая ситуация.
Сидит какая-то тетенька и задает хорарный вопрос, любит ли ее некий дяденька.

А причем здесь небесные тела вообще?!
xD
Обычное гадание, просто вместо карт гадательных - хорарная карта.
Настолько очевидно, что ну блин!!!
#863472
, 30-Сен-2016 20:09
Ксюшечка Джинова


Сидит какая-то тетенька и задает хорарный вопрос, любит ли ее некий дяденька.

А причем здесь небесные тела вообще?!
xD
Обычное гадание, просто вместо карт гадательных - хорарная карта


А в хорарной карте по-Вашему нет небесных тел?
Оксана Юнак
А в хорарной карте по-Вашему нет небесных тел?

Очевидно же - нету.

Есть просто символическое представление, далекое от того, что реально творится на небе.
Скажем, расстояние от Марса до Земли меняется в пределах от 54.6 миллиона километров до 401 миллиона километров.
Разница составляет 8 раз.
Очевидно, что если бы астрология была реально связана с небесными телами, то не учитывать расстояние от небесного тела до земли было в корне неверно, однако, что мы имеем в итоге? Марс самый сильный в Овне (где-где?? Что это за Овен? Созвездие? Уже - нет, а что тогда???)
Я уж молчу про фиктивные точки, и прочую муть (рецепции, управители домов) - им просто нет астрономического соответствия.

:p
#863479
+3
А здесь и не астрономический форум.
Так я и говорю.
по сути своей - гадание, с соответствующими результатами и эффективностью.
+1
Вы, Ксюшечка, ошиблись местом времяпрепровождения. Вам покемонов ловить.
#863486
, 30-Сен-2016 20:33
Ксюшечка Джинова
Хм, ни астрология, ни эзотерика не являются явлениями, предмет "изучения" которых подтвержден и доказан.

Точно точно )))
Ксюшечка Джинова
Или может есть дипломы эзотериков (от учебных заведений с гос. аккредитацией)???!!

А дипломы священников с гос. аккредитацией от духовных семинарий доказывают наличие Бога ? Судя вашей логике доказывают )))
Мария
А дипломы священников с гос. аккредитацией от духовных семинарий доказывают наличие Бога ? Судя вашей логике доказывают )))

Доказывают наличие "религий".

Религия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).

Религии есть, аналогично - астрология есть.
Но как существование Бога, так и влияние планет на людей - ничем не доказано.
))
#863491
, 30-Сен-2016 20:46
Спасибо за познавательный курс из википедии )))
Но гос.оккредитация есть !!!))) Я всего лишь следую вашей логике )))
+1
А я тут причем? У священников есть аккредитованные дипломы, у астрологов нет и эзотериков - нет.
))

=> исходя из моей логики, на священника можно кивнуть, мол - вон, у него диплом аккредитованный есть, он - священник.
А про эзотерика/астролога так сказать нельзя.
=> Кто себя считает астрологом, тот и астролог.
Хотя Вася, хоть Петя, хоть Коля.
Потому что никаких объективных критериев "астрологизма" нету.
#863500
, 30-Сен-2016 21:08
Так с религией священнослужителями и верой в Бога что будем делать ? ))) Предмет изучения не доказан но гос. аккредитация есть
#863501
, 30-Сен-2016 21:10
Ксюшечка Джинова
Так я и говорю

Нет вы совсем не так говорите ))) Вы приводите гос. аккредитацию учебных заведений как признание предмета изучения Я вам привела другой пример
Есть аргументы против этого ?
Так Вы путаете предмет и объект)

Предмет обучения в духовных учреждениях - это Богословие (Схоластическое церковное учение о Боге и догматах религии), а не Вера в Бога как таковая.

Аналогично, как я знаю, на философских факультетах пишут диссертации на тему типа "астрология как социальное явление", и т.д.
Но астрологию никто не изучает, при этом, так и тут.
#863510
, 30-Сен-2016 21:30
+1
четырнадцатая линия
Вы, Ксюшечка, ошиблись местом времяпрепровождения. Вам покемонов ловить.

Здравствуйте, "ловлей покемонов" (копанием в натальных/синастрических картах с непонятными целями) - занимаетесь Вы, а не я, вот и занимайтесь. ))

Либо высказывайтесь по теме, либо свои советы вон, коту своему раздавайте, если есть.)

С уважением.
+1
Ксюшечка Джинова
Здравствуйте, "ловлей покемонов" (копанием в натальных/синастрических картах с непонятными целями) - занимаетесь Вы, а не я, вот и занимайтесь. ))


Непонятна раздвоенность Вашей логики. В этой теме про Фому, и, одновременно даете трактовку карты натива в другой. Где-то здесь подвох.
#863515
, 30-Сен-2016 21:58
Круто вы загнули !!!))) То есть каждодневные службы посты исповеди епитимьи это всего лишь
Ксюшечка Джинова
Схоластическое церковное учение о Боге и догматах религии

А не вара в Бога и не служение Богу
Кто бы их туда допустил интересно )))
#863516
, 30-Сен-2016 22:00
+2 / -1
Не было бы так страшно то что вы не понимаете и не верите если бы целью вашей темы было действительно понять Но цель вашей темы самоутвердиться И вы прыгаете по верхушкам не понимая то что критикуете пополняя ряды тех упертых из поколения с высшими в козероге которые смотрят на новые ворота и нечего вокруг не видят
#863517
DELETED ID 15957, 30-Сен-2016 22:02
-1
Мария
Кто бы их туда допустил интересно ))


какая наивность ! свой своего всегда пустит допустит до кормушки...у вас приятели среди священников есть ? думаю, нет, поэтому вы никогда не вели с ними разговоров на кухне... а было бы вам полезно, много интересно бы узнали ... верующих среди них единицы... просто работа, как у почтальона или водителя автобуса...
#863520
, 30-Сен-2016 22:18
Гипликтика вы ошибаетесь знакомые у меня есть и их много и со знаком плюс и со знаком минус Негативных историй я вам могу рассказать больше чем кто либо а ответ на них очень простой «Они тоже люди» а мы от них часто требуем святости
Хотя я не понимаю зачем вам со мной спорить ведь у вас с вашими способностями гос. аккредитации тоже нет ))) А вопрос-то был в этом )))
:D Вопрос был в том, что, кто является астрологом?
Тот, кто считает себя астрологом (дипломов то нету).

При этом богословом (духовником) является тот, у кого есть диплом духовника.
В этом разница.
Почему так?
Ну, мир несправдлив))0)
#863524
DELETED ID 15957, 30-Сен-2016 22:25 (ответ на #863520)
Мираяи,
можно подумать, что у вас есть эта самая акк-ция ...а я и не претендую на нее . мне она не к чему , потому как бумажка бумажкой, а способности способностями ... и к чему мне с вами спорить? ответила в ветке и все... слишком много себе значения придаете... совсем с ума посходили...
#863521
, 30-Сен-2016 22:19
+4
Ксюшечка, конечно же хорар-это гадание!!!
Тогда необходимо понимать, что такое гадание...? Сейчас ударюсь в философию, уж извиняете)))
Гадание-это возможность прочувствовать проводники судьбы (или энергетические линии кармы). У всех есть свои инструменты, у астролога-это планеты(звёзды), у таролога-карты.
Представьте себе, что мысли, желания, страсти есть чистая энергия, и качество её зависит в большей части от расположения планет и их резонанс к натальной карте(расположения планет на момент рождения).
Именно поэтому в одно и тоже время возникают разные вопросы и интерпретация зависит от сигнификатора в хораре (обычно это планета также выделенна в натале через транзиты, прогрессии, дирекции или возможно аспектированный дом) Таким образом Астролог трактует актуальное расположение планет.
Трактовка натальной карты тоже ничем не отличается от хорара, каждый астролог по разному понимает символизм и выдаёт разные результаты. Точность трактовки зависит не от знаний(они безусловно важны), а от синхронизации с клиентом-т.е. умение снизойти или возвыситься на уровень клиента.
Тарологи пытаются попасть на одну волну с вопрошающим и карты играют роль подключения к разным энергетическим полям, и за счёт символических картинок помогают трактовать ситуацию.
Так что, грубо говоря, все эти методы всего лишь костыли, помогающие передвигаться в разных временных пространствах.

Есть конечно люди которые обходятся без этих "костылей", но они зовутся ясновидящими, а не гадалками.
Ага, я это и пытаюсь донести.
Только с тем исключением, что у астролога оружие не звезды, а астропроцессор, это сильно разные вещи.

Если бы астрологи сидели и наблюдали звездное небо, так совсем другое дело, а картинки в Zet - это все равно, что расклады таро))
Картинки.

))
В таком случае вычислять костяшками на деревянных счетах тоже правильней, естественней, чем на электронном калькуляторе или компе?
#863530
, 30-Сен-2016 22:38 (ответ на #863527)
наши предки на счетах тоже не плохо считали)))))))))))) главное результат!
Тут другое.
Я не знаю, конечно, с какой Вы точки зрения рассматриваете "астрологию".
Раз говорите про калькулятор, то видимо как "науку наук" и что планеты излучают невидимые волны, к-ые влияют на человека, т.е. влияние планет через некие еще неизвестные физические принципы, так?
Имелся ввиду банальный инструментарий, а процессоры обработки - в головах..
#863528
, 30-Сен-2016 22:36 (ответ на #863525)
+1
так и есть, а если я 20 лет назад вручную всё это чертила не меняет ситуацию. Я смотрела на свои графики и каракули пыталась через полученные знания подключиться к "небесной библиотеке"! От этого Астрология не становятся лучше или хуже...просто некотырые астрологи могут, а другие нет.
Разница в том, что карты раскладывать или камни раскидывать может научиться не каждый, а астрологию как минимум на бытовом уровне может изучить каждый!
#863531
DELETED ID 15957, 30-Сен-2016 22:42 (ответ на #863528)
+3
Alja
Разница в том, что карты раскладывать или камни раскидывать может научиться не каждый, а астрологию как минимум на бытовом уровне может изучить каждый!


верно ...
но даже на бытовом уровне изучать нужны способности ...а они есть не у каждого ...а тут посмотришь, все -гении...
#863533
, 30-Сен-2016 22:47
+3
Глиптика . ., научиться быть проводником-это тяжелая работа и не каждый может пройти этот путь. Тогда как в астрологии проводником служит картина на небе-её нужно лишь научиться правильно трактовать.
#863553
DELETED ID 15957, 30-Сен-2016 23:34 (ответ на #863533)
Alja,

и тут я с вами соглашусь, работа тяжелая быть проводником и не всегда безопасная...

Alja
картина на небе-её нужно лишь научиться правильно трактовать


вот именно...но все ли , кто мнит себя астрологом , умеет это?
#863559
, 30-Сен-2016 23:43 (ответ на #863553)
надо проверять! также проверять синхронизацию, насколько подходит человеку определенный астролог или ведьма... Как ведьма вы должны знать, что некоторые люди для вас закрыты, у астрологов таже проблема.
#863595
DELETED ID 15957, 01-Окт-2016 00:45 (ответ на #863559)
Alja,

не то, что закрыты...просто чувствую, что это не моя область ... например, привороты...мне они чужды по своей природе ,поэтому никогда не делаю...
если вы подразумеваете непрогляд , то это как раз не проблема...нет людей , которых нельзя было бы "открыть ". просто немного больше времени на этот процесс уходит...
#863535
, 30-Сен-2016 22:49
Гипликтика вы опять ошибаетесь гос. аккредитация ))) слава Богу у меня есть
Способности ваши я не оспаривала я лишь подчеркнула что официально государством они не признаны (так же как астрология) так как конечный предмет вашей деятельности не доказан в отличие от религии где существование Бога тоже ни кем не доказано но гос. аккредитация ))) у них есть Следовательно наличие признанного государством диплома не может служить доказательством существования предмета изучения Так что пожалуйста читайте меня правильно и не передёргивайте мои слова
А значения я придаю себе не много ровно столько чтобы иметь своё мнение и уметь его доказывать Чего и вам желаю
#863555
DELETED ID 15957, 30-Сен-2016 23:40 (ответ на #863535)
Яирам ,
научитесь правильно читать и писать мой ник , вы что, безграмотная?

Мария
слава Богу у меня есть


а , может, слава баблу?

Мария
Способности ваши я не оспаривала


а разве вы что-то в них понимаете?

Мария
официально государством они не признаны


кстати, экстрасенсы давно призывают гос. структуры позволить им "сдавать экзамены", чтобы узаконить экстрасенсорику, а то нуждающиеся пользуются вовсю ивановскую, а потом чей хребет трещит ?
к слову сказать, астрологию, несмотря на все ваши дипломы, тоже не признают ... астрономы так просто высмеивают, масса анекдотов ходит на эту тему , так что . единственная радость,это бумажку в рамочку и на стенку, а толку ?

Мария
Чего и вам желаю


в чем я нуждаюсь, сама себе пожелаю, вашего совета не спрошу, лучше о себе позаботьтесь , ведь больше некому...
#863536
, 30-Сен-2016 22:56
Ксюшечка Джинова
:D Вопрос был в том, что, кто является астрологом?
Тот, кто считает себя астрологом (дипломов то нету).

Нету нету это точно )))
Только вопрос был не в этом а в том считать ли астрологию гаданием И как доказательство вы приводите отсутствие дипломов )))
Ксюшечка Джинова
При этом богословом (духовником) является тот, у кого есть диплом духовника.

А святыми тогда кто является ? )))
Ну так вот и я о том же; Стало быть, может и Вы астролог и эзотерик, а может быть это уличный кот Васька.
Я то откуда знаю, какие признаки у тру-астролога, нет никаких признанных стандартов или ориентиров. Может это усы и хвост?
))
А те признаки, к-ые есть (сидит за астропроцессором, в речи часто употребляет названия планет и созвездий, к-ые на звездном небе и найти то не сможет, кроме Солнца, Луны и Венеры), ссылается на непонятных перцев (Фроули, Вронский, Шестопалов, Лилли, кто там еще?!) - это все субъективные признаки, и к делу отношения не имеют.
#863537
, 30-Сен-2016 22:59
Глиптика . . .
но даже на бытовом уровне изучать нужны способности


Глиптика . ., да ладно))) на бытовом уровне знает почти каждый, какие знаки друг другу подходят, а какие нет. В какую лунную фазу нужно сеять, а в какую собирать...
#863558
DELETED ID 15957, 30-Сен-2016 23:42 (ответ на #863537)
+1
Alja,
но ведь на бытовом уровне никто оставаться тут не желает...все претендуют...
#863541
, 30-Сен-2016 23:13
Ксюшечка Джинова
Я то откуда знаю, какие признаки у тру-астролога, нет никаких признанных стандартов или ориентиров.

это не был ваш первонaчальный вопрос!!!
Архитектор с дипломом может построить дом, который через месяц развалится...Так что судите людей по делам их, а не по сертификации.
Тоже просил бы прояснить посыл цитируемого пассажа.
#863547
, 30-Сен-2016 23:25
xD
Ну хорошо, тогда прошу сюда признаки, что человек - "астролог", а не пустобрех.

Интересен следующий план:
1) Прочитанные книги, плюс какие из них для работы, а какие просто для кругозора
2) Набор астрологических символов (сколько планет, какая система домов, какой зодиак, сидерический или тропический, фиктивные точки/жребии, как анализируем силу планет)
3) Отношение к детерменизму судьбы, его преломлению в плане астрологии: что первично - курица или яйцо, т.е. планеты крутятся, а люди уже зависят от них, либо наоборот - событие происходит, а мы читаем через карту, что оно означает (карта как канал, оракул, но не само движение планет что-то вызывает)
4) Астрология - предсказания или астропсихология?
5) Какие конкретно прогностические методы самые точные, а какие - нерабочие.
6) Время изучения астрологии
7) Форма изучения (в псевдоакадемиях, или самоучка)
8) Какие еще критерии? Сколько % хораров сбылись, и тд. , и т.п.

Вот из такого плана можно составит портрет "тру-астролога".
А других будем называть какой-нибудь самодеятельностью.
#863563
, 30-Сен-2016 23:52 (ответ на #863547)
+1
бред это всё! как говоритьсся: "что для русского хорошо, для немца смерть." Также для вас, найдите себе подходящего астролога, мага, таролога-пофиг!)))лишь бы работал, а к остальному относитесь с долей здорового скептицизма!!!!!!
Не хватает, кмк, пункта: Что для Вас Астрология?
Хотя и лежит он в несколько другой плоскости.

Весь этот набор правильный, но не верный (с)почти уральские пельмени.

Это кто ж будет такие анкеты заполнять. И где, кому, смысл..
#863567
, 01-Окт-2016 00:00 (ответ на #863565)
четырнадцатая линия, это вы мне?
нет, конечно
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑