Форум » Общие теоретические неастрологические вопросы
о рождении и смерти
#44572
Паулина, 18-Ноя-2016 20:34 , 1270/45
 | Так долго искала куда опубликовать свою тему, может ошиблась,тогда прошу сразу переместите куда можно просто не понимаю. Я много думала о рождении и смерти, что в этот мир рождение приходит уже с накопленным опытом, о чем свидетельствуют узлы. Ребенок вернее еще зигота превращается в эмбрион, где происходит рост и развитие маленького человека, на определенном этапе он соединяется с духовной субстанцией в которой имеет все свое наработанное время прошлых жизней и вот он входит в новое время в семье тех, кого он принял в качестве родителей ? (сразу вопрос или рода? может ли человек родится не будучи связан с родословной?) Тогда родительская ось в гороскопе, должна четко отразить потомка, потомство дать его характеристику и видеть дальше всех членов родословной. Вопрос как это увидеть- это 4 дом, начало рода и конец рода , Альфа и Омега сам уход это собирательный образ той жизни , что прожил человек, значит сбор всей информации заложен там?? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#886889
Паулина, 18-Ноя-2016 20:43
  |
Ну если проще тема 4 дома род и конец рода. Можете приводить свои примеры где четко выражен 4 дом. |
#886894
Alya, 18-Ноя-2016 21:05
 |
очень интересная тема, жду с нетерпением комментарии! В планетарном смыслe очень часто нет никакой связи, а вот сетки домов в синастрии очень даже инересно посмотреть. |
#886899
Виктор Масайлов, 18-Ноя-2016 21:22
 +3 |
Не факт что линия духа и генетическая линия совпадают. Скорее всего что дух за время своего существования связался с очень многими другими духами и генетическими линиями.Так что место его рождения связано с его актуальной кармой готовой для очередного воплощения - то есть - куда его притянет. |
#887063
|
|
Виктор Масайлов C генетикой надеюсь все согласны это 4, вот теперь бы действительно определить дух по какому дому смотреть. |
#886918
Олег Анатольевич Гусаимов, 18-Ноя-2016 22:08
 |
Отличная тема. На днях по этой теме начал писать статью, правда несколько в другом ракурсе немного, надеюсь, обсуждение в теме Docai, натолкнёт на интересные мысли. У меня к Виктору вопрос, хотелось бы услышать Ваше мнение. Дух и Душа - суть одно и то же? Как Вы считаете? И попутно ещё вопрос. Если род стоит на месте, он как бы вымирать начинает, для развития рода нужно движение. Один род смешивается с другим, потомки одного рода могут воплотиться уже в другом месте, так род постепенно расширяется и перемещается. Скажем, корни находятся в Питере, а потомки живут на Урале, род как бы постепенно движется на восток, следующее поколение может родиться уже где - нибудь в Сибири. Вот эта линия перемещения рода как обзывается? |
#886950
 +4 / -1 |
Дух и Душа - суть одно и то же? Как Вы считаете? ------- Все проще Олег, дух это же явно созвучно воздух(янь); душа - это же инь и вода. Визуально вроде бы похоже,но: дух - это духовность -нравственность,принцип существования целостности и определения общества во времени-пространстве; душа-это инь и вода,бесконечная любовь ко всему живому,суть всего живого -он(а) же и есть дух святой,начало всего. |
#887065
|
|
Георгий Владимирович Каннер Интересно, возможно ли предположить, что дух это Меркурий. |
#886956
 |
Олег Анатольевич Гусаимов Олег Анатольевич, хоть и не мне задавали. Разве может быть Солнце и Луна одно и тоже.. Тело, дух и душа- это святая троица в Библии. Гороскоп тела и гороскоп души (зачатия) мы можем сделать. Гороскоп духа (включение примерно за 2-3 мес до зачатия) нам пока не подвластен, в отличии от астрологов далёкого прошлого. Помню, даже вес души обозначали. Если не ошибаюсь, примерно 2-3 миллиграмма. Когда умираем она выходит из тела в виде невидимого облачка. Наш дух, думаю, не измеряется весами) |
#887064
|
|
Олег Анатольевич Гусаимов Тоже не всегда, в истории были случае кровосмешения результат многие знают, генетика дает о себе знать четко. |
#886955
Олег Анатольевич Гусаимов, 18-Ноя-2016 23:32
|
|
Георгий Владимирович Каннер С первой частью понятно, Дух - это Дух, Душа - это Душа. Георгий Владимирович Каннер Здесь сложнее. Как Душа может быть искоркой Божьей? Искорки в воде - это шампанское))) Душа, скорее, огонь, от огня искорки более реально представляются. (я не спорю, размышляю) Кстати, почему воздух ЯН, воздух ДЭН. |
#886959
Alya, 18-Ноя-2016 23:57
|
+3 |
ооо..будет очень жаль, если эта тема превратится в библейскую историю:( |
#886997
Олег Анатольевич Гусаимов, 19-Ноя-2016 04:52
|
|
Максим, почему спросил, был на сайте такой "пророк" Прами, так он путал постоянно понятия души и духа. Помните, всё призывал в духе родиться (не в душе, заметьте). |
#887010
Елена, 19-Ноя-2016 07:44
 +1 |
Олег Анатольевич Гусаимов Я тоже часто размышляла над этим вопросом и как это может соотноситься с астрологией и предполагаю, что Душа - это Нептун (Безграничная Любовь или другими словами "Божественная Любовь", "Вселенская Любовь" и т.д.), Дух - это все-таки Уран (на нас нисходит Дух т.е. как озарение, внезапно и причем мы не всегда можем это озарение переварить - выразить в мысль или в слово (Меркурий), оно как семя ждет плодородной почвы, т.е. духовной подготовленности человека, когда он начнет духовно просыпаться. Это то, что называют "Вселенский разум"). Ну с этим я как-то сразу определилась. Но вот еще одно понятие, которое понимают в основном только христиане (причем православные) - это Воля Бога (то есть то, что не подвластно человеку, фатум или "Аминь" - "Да будет так", "...но да будет на все Воля Твоя, Господи"), т.е. то, что превыше человека и всех его планов и желаний. Здесь я думаю, что Волю Бога символизирует Плутон. Таким образом получается, что Душа - вода, Дух - воздух, Воля Бога - вода(???), ну а на счет огня ("искра") я тоже часто думаю ... как астрологически обосновать огонь?)) Может той планетой, которую еще не открыли?))) |
#887068
|
|
Елена Елена, Стоит проанализировать дух, ведь он должен быть у всех един если это искра божественного начала, та энергия что приходит к каждому человеку, здесь Уран тот импульс, та резкая сила что заставляет, оживляет, резко пробуждает. Может быть. |
#887015
Елена, 19-Ноя-2016 07:57
|
|
Максим Николаев Максим, святая троица - это Дух, Душа и Бог (Воля Бога). Христиане молятся - "Во имя Отца (Бог) и Сына (Душа) и Святого Духа (Дух)", потому что для христиан Христос - это не человек (тело), а воплощение Бога (Сын Божий), т.е. Душа Бога, а значит и Душа человека. Не зря же Иисус проповедовал именно Любовь, "спасение Души" и вообще, все его учение - нептунианское. А тело - материя, это должно быть земля, Сатурн, например (сатурновские рамки и ограничение, форма - тело находится в определенных рамках, оно зафиксировано, не может трансформироваться в другую форму (при жизни), в общем возможности тела скованы в определенные рамки. А когда эти рамки (Сатурн, Тело) разрушаются (т.е.смерть) это уже трансформация рамки в Дух, Душу через Плутон = "Воля Бога", трансформация, смерть)...ну, это я лишь размышляю))))) |
#887040
|
|
Елена Так и я про это же, Елена, Это состыкуется с 3-мя видами гороскопа. Елена Елена, не надо ничего выдумывать. Если Вы хотите астрологически обосновать, то испокон веков символ духа- это Солнце, символ души- Луна, тело- наша Земля. |
#887016
Олег Анатольевич Гусаимов, 19-Ноя-2016 08:05
|
|
Елена А если так, Елена? Воля Бога-огонь,всё-таки астрологически воля по Овну, Марсу, огненная стихия. Душа - продукт божьей воли = огонь, а Нептун уж никак Душой не может быть. Представьте себе, что Ваша Душа - океан или море, я не могу себе представить, а вот Нептун-Дух, вполне. Духи, они водно-воздушные, раз и растворился на Солнце. |
#887026
|
|
Олег Анатольевич, нет, душа должна быть иньская... поскольку янь (огонь) - это инициатива, активное действие, можно даже сказать воинственное (огонь может активно уничтожает, сжигать), а Душа (Любовь) она не такая... она спокойная, потому что все знает, понимает, всех любит, все сглаживает, сопереживает, бесконечно чувствует, но не активничает (не спеша камень точит))) и не призывает к революции... революция (или эволюция) в Душе происходит под воздействием Духа - Урана, который ее озаряет или Плутона (смерть), который разрушает тело и освобождает Душу.... вот меня озарила мысль, может Огонь символизирует Чистую Энергию (стимул, то что заставляет Тело (Сатурн) активно действовать,жить, шевелиться, как заряд у батарейки))) - это не Святой, который молится в своей келье (Нептун), а Пророк, с горящими глазами (Уран)... в общем вот здесь огонь Марса, как Чистая Энергия вполне приемлема, Марс (личная планета) как проводник, приносит человеку локализированную, обработанную под безапастное восприятие человеком Чистую Энергию идущую от Плутона ("Воля Бога") - может это и есть та самая "искра"??? |
#887017
Ирина Владимировна (Сибирь), 19-Ноя-2016 08:07
 +1 |
Цытата: Сразу вопрос или рода? может ли человек родится не будучи связан с родословной Человек может быть не связан с родом. При условии, что он несет другую жизненную программу. И данная семья ему нужна или он им нужен, как трамплин. По сути он будет являться посторонним, и более старшее поколение будет выдавливать его из семьи. Данную особенность появления человека хорошо смотреть через лунные факторы. А также через точки апогея и перегея управителя 4 дома. Не лишним будет рассмотреть положение узлов управителя 4 дома. |
#887070
|
|
Ирина Владимировна (Сибирь) Ирина Владимировна (Сибирь), Этот момент я пыталась отнести к не рожденным детям, это страшное слово(аборт), замершие беременности, смерти сразу после рождения или в младенческом возрасте. Здесь вы очень хорошо подметили Ирина Владимировна (Сибирь) Возможно. Но как это увидеть в карте. |
#887200
|
+1 |
Аборт здесь не причем. Есть люди, которые в своей семье чужие. Вот об этом я писала. Что смотреть в карте тоже написано. Тема абортов и замерзших беременностей это другая тема. |
#887038
Олег Анатольевич Гусаимов, 19-Ноя-2016 10:15
|
|
Елена Согласно Вед Душа - это огненная искра, живёт она в сердце, подключена к Богу и является как бы батарейкой для всего организма. Взошло Солнце, душа проснулась, Солнце село, Душа спит. Солнце - то всё же огонь. Кстати, в Ведах Луна отвечает за ум, как это не кажется странным. В западной астрологии считается, что ум - это Меркурий,хотя , какой из Меркурия ум, так, мальчик на побегушках))) |
#887056
Олег Анатольевич Гусаимов, 19-Ноя-2016 12:33
|
|
Максим Николаев Максим, гороскоп души - это гороскоп зачатия, гороскоп тела - эта карта рождения, а гороскопом духа Вы что считаете? |
#887165
|
|
Олег Анатольевич Гусаимов Олег Анатольевич, Гороскоп Духа- это гороскоп включения того момента, когда фантом будущего ребёнка появляется рядом с родителем. Было замечено, что это происходит примерно за 2-3 месяца до зачатия. |
#887059
Alya, 19-Ноя-2016 12:44
|
+2 |
Олег Анатольевич Гусаимов можно внутренний для кучи посчитать, только не думаю, что это к духу как-то относиться:))) скорее это наше подсознательное. только не поняла, по какому будем считать родственне связи? родственные души... слышала. родственные тела.., генетику ни кто не отменял рoдственные духи?...это очень круто!:)))) |
#887061
|
|
Аля, так нужно вначале определиться, как эти гороскопы строить. Например, какой момент считать зачатием, какой момент для гороскопа духа брать. Мы даже с моментом рождения никак разобраться не можем, благо, есть техника ректификации. Для гороскопа зачатия такой техники ещё не разработали, стыдуха. Ну нет на Земле великих астрологов. Разработать, что-ли...) |
#887069
|
|
Олег Анатольевич Гусаимов Я бы спросила "для чего?", "что искать будем?", |
#887166
|
|
Олег Анатольевич Гусаимов Олег Анатольевич, когда известен гороскоп Рождения, то не составляет труда составить гороскоп Зачатия. На самом деле это даёт очень интересную дополнительную информацию, для некоторых даже более важную, чем обычный гороскоп Рождения. Потом напишу как-нибудь в статье. Пока рано.. |
#887073
Паулина, 19-Ноя-2016 13:37
|
|
Alja, Олег Анатольевич, нужно определить какой сигнификатор принадлежит именно духовной составляющей, толкающей ребенка в чреве матери стать человеком. |
#887080
Alya, 19-Ноя-2016 13:56
|
|
Docai думаю-это физиологические составляющие. |
#887084
Паулина, 19-Ноя-2016 14:06
|
|
Alja, А в карте как его увидеть, к примеру в мед. астрологии каждый дом разобран на составляющие (органы, но забыли дух-искру) , я предположу, что это Марс, возможно ошибаюсь, хотелось бы услышать мнение коллег. |
#887087
Олег Анатольевич Гусаимов, 19-Ноя-2016 14:07
|
|
Docai Если он уже в чреве матери, то толкает его скорее всего желание выжить. Другой вопрос, что толкает этого ребёнка в чрево матери... |
#887099
Елена, 19-Ноя-2016 14:23
|
+1 |
Олег Анатольевич Гусаимов Я говорила о Душе с точки зрения христианства, а не Вед, поскольку являюсь христианкой и это учение мне ближе всего (причем - именно в православной интерпретации))) Максим Николаев ну это-то ясно, это на уровне уже личных планет, так сказать энергия как бы локализированная под восприятие человека. Я имела ввиду более высокий уровень, так сказать Божественный план, высшие энергии, которое потом перевариваются (адаптируются) под человека, в зависимости от его духовной подготовленности к восприятию (Солнце) или душевной (Луна). Ведь у символа Урана, как и у Солнца есть точка посередине круга (чего в других символах планет нет) - они оба могут обозначать Дух Творца. Только Уран символизирует поистине Божественный дух, который сложно (и опасно) воспринимать в чистом виде человеку, потому Солнце, получая от Урана импульс Творца, служит своего рода проводником, становясь Духом человека (человек же тоже творец, но на земле, по принципу подобия), а Уран является Духом Бога (Творца). То же самое и с Луной (Душой человека), высшей ипостасью которой является Нептун (Душа Бога, "Вселенская Любовь"), то есть Луна как бы проводит энергию Божественной Любви (Нептун), локализируя ее под восприятие человека (то есть по аналогии - Душа человека - это частичка Бога (Души Бога), а Бог есть Любовь, таким образом Луна это - это своего рода частичка Нептуна). То же самое можно сказать и про Землю (Сатурн) - если смотреть не с человеческой точки зрения, а с более высокого плана. Ну, это я не утверждаю конкретно, просто размышляю вслух, можете со мной поспорить, ведь я не астролог, но просто так это чувствую)))))) Ну, а теперь попробую порассуждать ближе к теме)))Если Солнце - это личный дух человека (частика "Вселенского Разума", личный творец), то Уран - может быть духом всего рода человека (или духом народа, человечества и всей Вселенной), Луна - личная душа человека (частичка "Вселенской Любви"), а Нептун - может быть душой всего рода человека (или народа, человечества и всей Вселенной). Только не забрасывайте меня тапками, я всего лишь предположила)))))) |
#887104
Елена, 19-Ноя-2016 14:29
|
|
Docai Docai, да, согласна. |
#887152
Паулина, 19-Ноя-2016 16:21
|
|
Елена Елена Значит пробуем смотреть 4-11 и там искать эту связь. Тема что то тяжелая получилась, не идет. |
#887161
|
|
ну, если других предложений пока не поступает... тогда пробуем...надо же с чего-то начинать)))) а так бы хотелось послушать мнение профессиональных астрологов! (думается мне, что 4-11 это мало... здесь что-то должно еще быть... например 8 дом, как проявление Плутона, высшей воли и т.д., в общем надо думать) |
#887179
Олег Анатольевич Гусаимов, 19-Ноя-2016 17:59
|
|
Максим Николаев Максим, да строили мы эти гороскопы души, только когда это было-то. Лет 15 назад минимум. Забросили за ненадобностью, сейчас решил вспомнить на досуге. |
#887198
|
|
Олег Анатольевич Гусаимов Олег Анатольевич, ну, каждому своё. |
#887180
Олег Анатольевич Гусаимов, 19-Ноя-2016 18:00
|
+1 |
Docai Docai, тяжело идёт, потому, как не совсем понятно, что ищем-то?))) |
#887201
|
|
Олег Анатольевич Гусаимов ))) мне тоже уже не очень понятно)) Изначально Docai хотела определить родительскую ось, которая бы отобразила потомков и тут же предлагает 4 дом, как начало рода и скорее всего хотела определить дом, где можно увидеть будущее рода. Вот вопрос: Docai Далее Виктор Масайлов предположил: Виктор Масайлов после чего все принялись определять что есть Дух и какая планета (дом) его символизирует, предлагать построить гороскопы Духа.... ну и как следствие - тупик))))) кстати, а ведь действительно Водолей может символизировать будущее, т.е. потомков))) если Рак (4 дом, Луна) корни, предки, то может ли Водолей (11 дом, Уран) символизировать потомков в целом? Или все же, если ось, то 10й дом (как реализация задачи рода?).... или все же смотреть 5 дом - дети, 5 дом от 5 (то есть опять же 10 дом) - дети детей (внуки), потом 3й дом и т.д.?? |
#887203
Паулина, 19-Ноя-2016 18:47
|
|
Олег Анатольевич,я бы хотела найти Docaiздесь понимаю нужно в 4 дом смотреть. Docaiздесь по узлам дом смотрим совмещаем с 4 домом рода. Docaiв теле матери, где действует сила Овна Марс, что соответствует искре Божьей. Это чисто мой вывод Елена, предположила Уран, Вы Олег Анатольевич,как считаете. |
#887205
Паулина, 19-Ноя-2016 18:49
|
|
Олег Анатольевич Гусаимов Ищем суть. Всем благодарность за участие. |
#887241
Alya, 19-Ноя-2016 20:56
|
|
Docai, определите внятно задачу для астрологов, а то я прочитав все комментарии запуталась слегка..., поэтому воздержусь пока. |