Форум » Лаборатория астролога
Как такое может быть? Сатурн и дети
#45984
Сергей Рыбаков, 22-Янв-2017 10:03 , 4291/67
 | Один из главных принципов Сатурна - ограничение. Есть теория, что если Сатурн попадает в 5 дом или управляет 5 домом, то детей у женщины не должно быть много. Также считается, что Нисходящий Узел в 5 доме тоже не способствует большому количеству детей. При обсуждении моей статьи "Ректификация гороскопа Бетти Форд" astropro.ru обсуждалась эта теория и противники этой теории привели пример, в котором у женщины 5 детей и при этом 5 дом в Козероге, а Сатурн в соединении с Нисходящим Узлом в 5 доме. Вот этот гороскоп  www.astro.com (внешняя ссылка) Лично у меня есть большие сомнения в правильности времени рождения. Но для этого нужно доказать, что исходный гороскоп неправильный и найти правильный вариант. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#921557
Сергей Рыбаков, 22-Янв-2017 10:12
  |
Некоторые соображения по гороскопу В этом гороскопе сильная Луна в своем знаке и Юпитер в Рыбах. Теоретически женщина вполне могла родить 5 детей при условии, что управителем 5 дома будет одна из этих планет. Еще один важный момент. В карте есть тауквадрат по узлам с Сатурном и Нептуном. Я думаю, что он не должен иметь отношения к 5 дому. Тогда вопрос - к каким домам относится этот тауквадрат? |
#921563
татьяна мустаева, 22-Янв-2017 10:26
 +1 |
Сергей Рыбаков может иметь отношение, но не влиять на деторождение. У меня тоже "битый" Сатурн в 5ом (проверено) и если бы хотела, то имела 5х детей, но по факту двое)) Так что положение Сатурна в 5ом, даже с квадратами, не "приговор" для детей... скорее для меня |
#921571
Людмила Смирнова, 22-Янв-2017 10:40
 |
Нижний узел в доме как данность. Тригон У5 с У1 и с Солнцем. Оба управителя силе. Соединение Меркурия Солнцем. Венера и Луна водные. У4 оба тоже в силе в трине между собой... |
#921573
Наталья, 22-Янв-2017 10:42
 +1 |
У меня 5 дом в козероге,Луна в соединении с Сатурном в Раке. По факту один ребенок,могло быть 3е или "еще больше". |
#921580
Людмила Киров, 22-Янв-2017 10:53
 |
а почему не может с такой картой родить 5 детей? я думаю, что с такой луной, лилит в 1 южным в 5 она собиралась рожать 20 детей, и родив 5, считает, что это очень мало. управитель южного уран в 12 и в изгнании. опыт прошлого не гармоничный. а управитель северного солнце в 10 доме - у нее задача , похоже - перестать рожать, а расти в социуме. |
#921583
Диана ., 22-Янв-2017 10:57
 |
5 дом в Козероге,Сатурн в секстиле с Луной - один ребёнок. |
#921584
Людмила Смирнова, 22-Янв-2017 11:01
|
+2 |
Людмила Киров Управители узлов в трине к Узлам ЕЕ задача - муж и дети, и она с ними одно целое, по сути, т.к. Меркурий, ее управитель в соединении с Солнцем на МС!! Расти и реализовать себя ей надо через детей и мужа. Об этом и Сатурн говорит. Узлы по оси 5-11, а СУ в 11 - так это 5-й дом партнера - тоже дети! |
#921591
|
+1 |
так если считать, то каждый дом будет сводиться к детям. у человека конкретно южный в 5, зачем к этому добавлять фантастику? не вижу как вы пришли к выводу, что муж - ее задача. управитель 7 нептун в квадрате к узлам. при не выполнении задачи она в первую очередь теряет брак. солнце не 100% муж. а личное я в 1 очередь. и семейная карма во 2 - как управитель 12 дома. меркурий не в соединении, а сожжен солнцем, и то, что он в 10 доме - ее заставляет расти, а не мужа. оба управителя 7 дома под горизонтом. |
#921592
Людмила Смирнова, 22-Янв-2017 11:17
|
|
Людмила Киров МУЖ и ДЕТИ! Соединение Солнца (дети, муж) с МЕркурием, упр АСц, на МС! Юпитер, управитель дома зачатия на Дсц... Нептун - это потом..) Людмила Киров То, что упр АСц сожжен и говорит о том, что ее личность, по сути, "сожжена", задавлена солнечными проблемами, а силу соединения еще никто не отменял. Людмила Киров Расти она может только через сыновей и мужа по аспекту Солнца с САтурном. Я выше написала. Луна в Раке - все о доме, и это ее потребность. ДЛя зачатия ей дан водный тригон. |
#921596
Олег Анатольевич Гусаимов, 22-Янв-2017 11:28
 +2 |
Если взглянуть на Венеру и Луну в карте в трине с Юпитером, то можно сказать, что женщина достаточно плодовитая.Тогда все остальные показатели-Сатурн, Ю.Узел в 5 доме можно рассматривать не как ограничение деторождения, а напротив как ограничение детьми её свободы. Вот не хочет беременеть, а всё равно беременеет и рожает, аборт считает грехом.Имхо. |
#922516
|
|
Олег Анатольевич Гусаимов А какое отношение Венера, Луна и Юпитер имеют к 5 дому в данной карте? В самом первом комментарии я уже говорил Сергей Рыбаков |
#921599
Олег Фесенко, 22-Янв-2017 11:29
 |
Сергей Рыбаков По-разному может быть..Сатурн (р) Управ 5 дома - детки могу возращаться туда, откуда пришли или рождаться переношенными, например, или один ребёнок, но поздний. Сигнификатор рождения детей в своем сильном положении. А ось СЛУ-ЮЛУ в 11-5 доме может говорить о том, что активность в социуме и акцент на светских раутах, деловых встречах вместе с супругом или же она сама занимается политикой. |
#921600
Людмила Киров, 22-Янв-2017 11:34
|
|
да хоть тысячу !!! наставьте, правее не станете. никогда производные и символические не будут важнее основных управителей. Людмила Смирнова да вы что? зачатие вперед брака? кстати, нептун в скорпионе - тоже указание на то, что от этого уже нужно отказываться. никто ее зачатия не отрицает - у нее большой талант в этом, она с ним пришла, ей дали его увидеть, но задача у нее в другом уже. расти дальше - самой. в гармонии с своими материнскими и женскими качествами, но упр 1 в 10, в своем знаке, вместе с управителем северного узла в 11 - свобода, коллективы, СОБСТВЕННАЯ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ. |
#921611
Сергей Рыбаков, 22-Янв-2017 11:48
|
+1 |
Принцесса Астрид родилась за один день до 28-го дня рождения своего отца в Шато-де-Бельведер, недалеко от Лакене, и была названа в честь ее покойной бабушки по отцовской линии, Астрид из Швеции, популярной первой жены короля Леопольда III. Принцесса Астрид вышла замуж за эрцгерцога Лоренца 22 сентября 1984 года в Брюсселе. Астрид ранее была президентом Бельгийского Красного Креста. 31 декабря 2007 года она отказалась снова баллотироваться на выборах на этот пост. Принцесса также полковник медицинской службы вооруженных сил Бельгии. Ее официальная резиденция - Королевский дворец Лакене на окраине Брюсселя. Она является членом Почетного совета Международного Паралимпийского комитета. Принцесса Астрид была на протяжении многих лет ожесточенным защитником прав пострадавших от наземных мин, активно участвует в работе Конвенции о запрещении противопехотных мин. |
#921625
|
|
ну правильно, общественная жизнь увела ее от люльки. хотя материнство королевских особ далеко не то же, что у нормальных людей. |
#921623
Олег Фесенко, 22-Янв-2017 12:00
|
+2 |
Понимаете мы простые смертные, можем не знать её внутренних дел - был ли аборт, или нерожденные дети, или диагностировали бесплодие. Все это покоится как семейная тайна, и скрыто от достояния общественности. |
#921630
Людмила Смирнова, 22-Янв-2017 12:08
|
+3 |
Людмила Киров Да вы что? )) А что не бывает?) Людмила Киров Отказаться? Людмила, ссылку киньте, пожалуйста, на инфу? |
#921641
|
+1 |
да, представляете, вначале мужика нужно - 7 дом, нептун смотрим, а не 10 - статус брака, а потом уже и зачатие возможно. в свете вопроса - что важнее - символические или реальные управители - солнце Людмила Смирнова и у мужчин, и у бездетных, и у детей - тоже есть солнце. но оно не всегда отвечает за детей и мужа, тогда как реальный управитель дома - обязательно. семинары Волжиной - вот вам ссылка. |
#921646
|
|
Людмила Киров Реальный обязательно. И реальный управитель ее 5-го дома - Сатурн в 5-м под управлением Солнца, в своем знаке, и диспозитор Сатурна - Солнце на МС, и Сатурн в трине с Солнцем! Солнце в угловом доме ... Солнце.. Солнце... Солнце..) Людмила Киров Солнце в карте всегда ребенок и муж, и этого тоже еще никто не отменял. Стоит понаблюдать за этим. А Нептун в падающем доме!) Людмила Киров )) |
#921674
Максим Николаев, 22-Янв-2017 13:12
 +2 |
Сергей Рыбаков Как-раз карта с astro.com и говорит хорошо, что детей будет много. Сатурн управляет 5-м домом и там же находится. Очень часто У5 в 5 доме- аспект многодетности, и для женщины, даже в плохих аспектах - увеличение плодовитости. А здесь Сатурн в своей Обители, да ещё 120 к Королю Аспектов Солнцу и 72 к Урану. Значимость детей для человека большая. Тем более Солнце находится в плодовитом градусе, а Сатурн- Алькокоден. Практически всегда, когда Сатурн очень добрый и управляет 5 домом, тем более там находится, много детей. Карта верна. |
#922514
|
|
Максим Николаев То есть Вы считаете, что Сатурн в соединении с Нисх Узлом и квадрате с Нептуном (узловой тауквадрат на Нептун) здесь очень добрый? Очень сильно сомневаюсь. Может быть расскажете, как в данном гороскопе работает этот тауквадрат? Кстати управитель Сатурна Уран находится во Льве - тоже не самая лучшая позиция для Урана (изгнание). |
#921680
Людмила Киров, 22-Янв-2017 13:16
|
+2 / -1 |
Людмила Смирнова вы еще долго перевирать будете? сатурн в водолее. и на южном узле. но автоматическое повторение Людмила Смирнова вообще без комментариев. что бы вы еще не придумали, я по сумме всех показателей данной карты уверена в своем решении Людмила Киров не верите мне - почитайте мнение других участников: Олег Фесенко Олег Анатольевич Гусаимов Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта! |
#921709
|
+1 |
Людмила Киров Это описка. Прошу прощения. ) Суть в том, что Сатурн в своем знаке, в силе. |
#921683
Людмила Смирнова, 22-Янв-2017 13:19
|
|
Людмила Киров Людмила Киров Предпочитаю классиков.)) |
#921692
Инна, 22-Янв-2017 13:25
 |
У меня У5 Сатурн (R, в тельце в 9-м) - детей нет (хотя, когда была помоложе - хотела). Злой он у меня, по всем "направлениям" 5-го это ощущаю:( Ах да, ну и 5-й в Кзероге... Так что по моему примеру, эта теория верна на все 100%. |
#921755
|
|
В 4-м только Марс (У9, СУ4). У Марса Квадрат с Солнцем в 1-м (У12), Сектиль с Луной в 3-м (У11). Плутон в 1-м в Деве (У4, СУ9), Квадрат с Марсом, соединение с Солнцем - сожжен.... |
#921708
Татьяна Дроздова, 22-Янв-2017 13:42
 +3 |
Тоже 5 в козероге,сатурн в тельце в 9,большом трине. Одна дочь, но беременности еще были, при чем легко, без проблем, буквально как напасть, как говорят муж просто рядом пройдет, а ты уже беременна. Сама больше не хотела детей. |
#921716
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 22-Янв-2017 13:49
 +2 |
Сергей Рыбаков В Индийской Астрологии Сатурн планета, которая призвана благословлять женщину на зачатие и деторождение. У Сатурна широкая функциональная нагрузка, ограничивает Сатурн только тогда, когда он поражает элементы гороскопа. А вот по сфере деторождения Сатурн транзитный не делает исключений, любой напряженный аспект к 5 дому, Луна будет говорить о вероятном зачатии, если в карте женщины нет противопоказаний. |
#921719
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 22-Янв-2017 13:50
|
|
Значение куспидов домов в знаках по численности детей: 1. Ксп. 5 в Овне - детей мало. 2. Ксп. 5 дома в Тельце - детей мало. 3. Ксп. 5 дома в Близнецах - ...... 4. Ксп. 5 дома в Раке - много детей. 5. Ксп. 5 дома во Льве - детей мало. 6. Ксп. 5 дома в Деве - детей мало. 7. Ксп. 5 дома в Весах - детей мало. 8. Ксп. 5 дома в Скорпионе - детей мало. 9. Ксп. 5 дома в Стрельце - ..... 10. Ксп. 5 дома в Козероге - ..... 11. Ксп. 5 дома в Водолее - ..... 12. Ксп. 5 дома в Рыбах - обычно большая плодовитость, но может быть много абортов и выкидышей при этой плодовитости, если на это есть прямые указания. Косвенные указания на численность семейства: Куспид 5 дома в Овне, Льве, Козероге - указание на малочисленное потомство. Куспид 5 дома в знаках Тельца, Девы, Скорпиона, Рыб - многочисленное потомство. Куспид 5 дома в остальных знаках - семейство среднего количества. |
#921721
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 22-Янв-2017 13:51
|
|
Доминант 5 дома в других домах и его значения: 5 в 1 - благоприятный показатель для детей. 5 в 2 - дети в поздние годы, но их может быть несколько. 5 в 3 - много детей в поздние годы, но они могут быть не особо счастливы, счастливость детей лучше смотреть в картах детей. 5 в 4 - дети чаще всего появляются в молодые годы и приносят матери радость и счастье, если в карте матери нет больших поражений домов детей. 5 в 5 - хорошая позиция для детей. 5 в 6 - часто дети бывают слабыми, болезненными, если в карте детей есть указания на их болезненность. 5 в 7 - часто дети появляются в зрелом возрасте и, как правило, счастливы. 5 в 8 - дети возможны в поздние годы, положение доминанта 5 в 8 может косвенно указывать на опасность для детей, но для этого должны быть более веские показатели. 5 в 9 - дети обычно появляются в молодые годы, но для детей эта позиция не всегда благоприятна. 5 в 10 - дети могут появиться в весьма молодые годы, таких детей ждет успех, дети могут быть знаменитыми. 5 в 11 - дети обычно появляются в молодые годы, указание на счастливую жизнь детей, эти указания должны быть подтверждены гороскопом ребенка. 5 в 12 - дети рождаются в молодости, но судьба детей может иметь проблемы по вине самих родителей, косвенное указание на слабое здоровье детей и различные детские болезни. |
#921725
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 22-Янв-2017 13:54
|
|
Влияние Луны на численность детей. Положение Луны в благоприятных знаках Зодиака и кардинальных домах - указывает на большое кол-во детей при отсутствии поражений от зловредных планет и планет вредителей. Существует мнение, что численность детей равна числу аспектов у доминанта 5 дома. Планеты в 5 доме и их косвенное значение: 1. Луна плодовитая в 5 доме - указания на несколько детей. 2. Нептун в 5 доме - приемный ребенок. 3. Луна пораженная в 5 доме - проблемы с детьми. 4. Венера в 5 доме - благоволит рождению детей, особенно девочкам. 5. Пораженное Солнце в 5 доме - не способствует рождению детей,делает опасными роды, затрудняет роды, но плодовитость или бесплодность зависят от знака на куспиде 5 дома. 6. Пораженный Марс в 5 доме - предупреждает о трудных и опасных родах. 7. Юпитер в 5 доме - способствует большому числу детей. 8. Сатурн пораженный в 5 доме - угроза детям, потеря ребенка, проблемы в сфере деторождения. 9. Угроза неожиданной потери ребенка при пораженном Уране, трудности при рождении ребенка. 10.Пораженный Плутон в 5 доме - косвенные указания на отказ от родившегося ребенка, незаконный ребенок (такое можно встретить в карте матерей, вынашивающих чужой плод). |
#921733
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 22-Янв-2017 14:01
|
|
Сергей Рыбаков Татьяна Курчина астролог, СПбАА |
#921754
Олег Анатольевич Гусаимов, 22-Янв-2017 14:25
|
|
Людмила Киров Людмила, есть в практике случай, когда женщина считала себя бесплодной (врачи тоже), но после тридцати родила четверых детей, сейчас дети повзрослели и таскают к ней внуков, типа пускай поживут. Дома детский сад, понятно, что и детки тусят. Только дочь притащила троих котят, а сама пошла бухать и тусить с мужиками. Видно, притащит четвёртого. Без обид и оскорблений, есть женщины-кошки, особой потребности в котятах нет, а сексуальные потребности есть. Аборты кошкам редко делают.))) |
#921766
татьяна мустаева, 22-Янв-2017 14:42
|
|
Инна Инна вот здесь и кроется настоящая причина( |
#921770
|
|
Понятно, а я думала, что это все мой Сатурн - зря я наверное все "беды"(не только дети, еще творчество и все остальное по 5-му дому) на него "свалила":) |
#921804
Сергей Рыбаков, 22-Янв-2017 15:55
|
|
Сергей Рыбаков Красный Крест и Паралимпийский комитет - очень похоже что МС связан с Нептуном (МС в Рыбах или аспект Нептуна к МС). А запрещение противопехотных мин - Сатурн относится к 8 дому. В связи с этим примерный гороскоп  В этом гороскопе у меня по большому количеству детей особых сомнений нет. |
#921950
Андрей Стри, 22-Янв-2017 18:26
 |
кстати, нептун в скорпионе - тоже указание на то, что от этого уже нужно отказываться. Управитель дома в Скорпионе, это скорее мощный, интенсивный, часто болезненный и трудный, но рост, по делам дома. |
#922110
Галина Игоревна Вишнякова, 22-Янв-2017 22:00
 +1 |
Сергей Рыбаков Ни Козерог, ни Сатурн не указывают на бесплодие. Об этом уже писали выше. Сатурн в 5 доме может давать задержки или трудности с зачатием и родами механического характера. При современном уровне медицины эти проблемы (непроходимость маточных труб, загиб шейки матки и проч.) с успехом лечатся не только у королевских особ, но и у простых смертных. Чем выше социальный статус, тем меньше информации поступает в СМИ, и мы о людях публичных не только мало что знаем, но часто имеем либо скрытую, либо ложную информацию. Что касается Лунных Узлов, то если женщина рожает в раннем возрасте, то никакой ЮЛУ в 5 доме не приносит вреда, наоборот, только помогает, т.к. душа в этом опытная. Главное, успеть до 37 лет. И, конечно, при таком положении Узлов женщина должна заниматься не воспитанием детей, а общественной деятельностью и участвовать в светских тусовках. Думаю, что у принцессы с этим нет никаких проблем, и Узлы её давно простили.:) |
#922239
Сергей Рыбаков, 23-Янв-2017 00:13
|
|
Может кто-то из сторонников официальной карты покажет, какие указания на Красный Крест и Паралимпийский комитет, а также на работу по запрещению противопехотных мин. А также у меня такой вопрос. Как согласуется в исходной карте узловой тауквадрат на Нептун на куспиде 3 дома с тем, что ее брат Филипп I является королем Бельгии? |
#922683
Максим Николаев, 23-Янв-2017 16:36
|
|
Сергей Рыбаков В-первую очередь смотрится сила планеты в Знаке. А Квадрат Нептуна к Сатурну в карте принцессы Бельгии даёт всего лишь душевные переживания, одиночество в виду множества любовных связей мужа.) И Южный Узел в 5 доме заставлял Астрид отдавать все свои силы (кармические долги) детям. Тем более соединение с У5 это усилило. Тем более ЮУ как-раз и несёт отпечаток Сатурна. Что такое Алькокоден? А Сатурн им и является (двигал +- 1 час). Это планета, имеющая аффетически самый положительный бал. То есть события, за которые отвечает Сатурн в жизни Астрид, будут получаться лучше всего, притягиваться самые позитивные ситуации. Более того, человеку будут завидовать по событиям 5 дома. Значит рождение детей- это самое лучшее в жизни принцессы, что может быть. И для человека одиночество- это в порядке вещей (функция Сатурна). Поэтому муж был, уверен, очень редко с ней и часто изменял, обманывал её (по квадрату от Нептуна). |
#922773
Сергей Рыбаков, 23-Янв-2017 18:56
|
|
Максим Николаев Вы очень уверены в том, чему нет никаких доказательств. Вот так взять и оболгать человека. А потом окажется, что исходное время неправильное (а я в этом уже уверен). Пока не буду говорить про 5 дом. Есть другие нестыковки в этом гороскопе. Насчет тауквадрата по узлам с Сатурном и Нептуном. 1) Если вершина тауквадрата Нептун попадает в 3 дом, то Астрид либо не знает своих братьев, либо они не родные. Во всяком случае контакт с ними должен быть нарушен (квадрат Сатурн-Нептун). Никаких фактов из биографии об этом нет. Ее старший брат Филипп I - король Бельгии. Очень странно, если король отражается в гороскопе Нептуном на вершине тауквадрата. 2) Зато в биографии принцессы есть такой факт как борьба за ограничение и запрещение противопехотных мин. Вот здесь тауквадрат очень хорошо описывает ее борьбу. Нептун в Скорпионе (скорее всего в 4 доме) - противопехотные мины Сатурн в Водолее (скорее всего в 8 доме) - ограничение и запрещение |
#922800
|
|
Сергей Рыбаков Сергей, ну Вы же мужчина. Должна же быть какая-то логика в Ваших происках.. Карта принцессы имеет рейтинг АА. Это значит бирка, а учитывая кто она, более, точно задукумментировано. Единственно, у кого это делалось всегда, так у детей королей и принцесс. Поэтому даже 2 минуты уже много для расхождения. Раньше стоял специальный человек с часами и засекал это время. Тем более в 20 веке. Я не оболгал, а рассказал то, что должен знать каждый астролог. А именно аспекты к управителю 7 дома, причём не все. Всё было ещё хуже. |
#922849
Сергей Рыбаков, 23-Янв-2017 20:26
|
+1 |
Максим Николаев То есть важен только рейтинг? А то что карта не описывает человека или описывает неправильно - это не важно? Я утверждаю, что это неправильное время рождения. Кто ошибся и по какой причине - не знаю. Но если мы считаем, что астрология - наука, а не средство выколачивания денег у доверчивых клиентов, то должны у этой науки быть некоторые правила. Из любого правила могут быть исключения, но эти исключения тоже должны оговорены. Никто не ответил на мои вопросы к официальной карте про Красный крест, брата короля, как представлена борьба за ограничение и запрещение противопехотных мин. А насчет супруга может в чем то Вы правы, но не из-за правильной исходной карты. В официальной версии управитель 7 дома - Нептун. А по моей версии - Сатурн. А так как Нептун и Сатурн входят в один тауквадрат, то трактовка влияния этой фигуры может быть похожей в этих версиях. |
#922877
|
|
Сергей Рыбаков Сергей, братьев смотрим по управителю 3-го дома Плутону и Марсу. Нептун- это муж Астрид. В соединении с Марсом (своим слугой) звезда Шаф. Означает ощущение своей исключительности, интеллектуального превосходства над окружающими. У3 в 9 доме - Хорошо устраиваются в жизни через родственные и деловые отношения, по "блату". В некоторых случаях сами покровительствуют. У3 в 12 доме - Держат в руках тайные нити (Путин). Сергей Рыбаков Сергей, заметьте, что не сходится пока только у Вас.. |