Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
4 дом отца или матери?
#46251
fabyla 01, 01-Фев-2017 14:27 , 5075/124
 | Это же рак а не козерог. Луна а не Сатурн. почему все ему роль отца приписывают? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#928564
Сергей Рыбаков, 01-Фев-2017 15:18
   |
По моим наблюдениям для гороскопов дневного рождения 4 дом - мать и дом, 10 дом - отец и карьера. Для ночного рождения 4 дом - отец и карьера, 10 дом - мать и дом. |
#928693
 +1 |
Сергей Рыбаков Я бы ещё добавила, что дом отвечающий за материнство и отцовство зависит не от ночного и дневного рождения, а от того, какая карта - женская или мужская? |
#928794
DELETED ID 27761, 01-Фев-2017 21:08 (ответ на #928564)
| |
согласна, у меня лично так |
#928565
Alya, 01-Фев-2017 15:23
 +7 |
Сергей, можно добавить? по моим наблюдениям, мать и отец могут поменяться местами, а карьера и дом остаются всегда на месте. |
#928609
|
+2 |
В астрологии есть разночтение в этом вопросе. Ставить мать в 10, а отца в 4 в большей мере пошло от арабской астрологии. Из Греции это знание попало в Индию, потом попало к арабским астрологам. На то время считалось в большинстве народов,что носителем родословной являлась мать, особенно, если мы говорим о кочевниках, ведь оспорить материнство затруднительно, а отцовство доказать трудно. Многоженство перевернуло эту технику с ног на голову и мужчина стал главным в родословной и таким образом попал в арaбской астрологии в 4 дом. |
#928569
Сергей Рыбаков, 01-Фев-2017 15:29
|
|
Alya А можете привести примеры? |
#928685
DELETED ID 34312, 01-Фев-2017 17:43 (ответ на #928569)
+1 |
Смешение характеристик матери и отца в оси MC/IC, когда затруднительно дифференцировать роли, на самом деле достаточно. |
#928571
Денис Караваев, 01-Фев-2017 15:30
 |
fabyla 01 Кто сказал? |
#928575
Alya, 01-Фев-2017 15:34
|
|
Пример? матери-одиночки в гороскопе больше идyт по 10 дому (ночное и дневное рождение работает иногда тоже-с вами согласна) Сергей, А вы тоже дадите примеры? |
#928576
Татьяна, 01-Фев-2017 15:35
 |
4 - дом отца |
#928590
DH Dir, 01-Фев-2017 15:46
 +1 |
Потому,что управитель знака и управитель дома не одно и то же.4 управляет солнце. |
#928604
Сергей Рыбаков, 01-Фев-2017 16:00
|
+1 |
Alya 22.03.1934 Харьков 19.00 мужчина. Кадровый военный, генерал-лейтенант ракетных войск. Его военная карьера никак не описывается 10 домом в Раке. А 4 дом в Козероге, Сатурн в Водолее и Уран в Овне не только намекают на военную карьеру, но и конкретно говорят о ракетных войсках (влияние Урана). |
#928718
 +2 |
Сергей Рыбаков Я заметила, у мужчин с 10 домом в Раке очень властные матери. Которые либо берут все бразды правления в семье в свои руки, либо просто подавляют и не во что не ставят отца ребенка. Для примера, мужчина с 10 домом в Раке, имел властную мать, которая контролировала всю семью, слишком много инициативы с ее стороны. Его сын, имеющий так же 10 дом в Раке, имел мать, неуважающую его отца, этого мужчину. Т.е в глазах ребенка образ отца, это мягкий добрый мужчина, образ матери, жесткая, подавляющая, презирающая мужчин. |
#928616
Олег Анатольевич Гусаимов, 01-Фев-2017 16:11
 +2 |
Выбор по оси 4-10 делается индивидуально по карте. Папа может оказаться мамой и наоборот. А установки в разных школах есть не что иное, как нечестное навязывание собственной проекции , не всегда адекватной, на гороскоп. |
#928624
 +2 |
Олег Анатольевич Гусаимов Но папа НЕ МОЖЕТ РОЖАТЬ....какая тут индивидуальность? |
#928617
DH Dir, 01-Фев-2017 16:12
|
|
Какие трактовки,такие и ректи,сатурн не управляет службой как таковой и тем более военной. |
#928620
Олег Анатольевич Гусаимов, 01-Фев-2017 16:17
|
|
DH Dir А это кому как, кому служба, кому служение,карьера, кому болячки, кому награды ) |
#928623
Юлия Иванова (Iva), 01-Фев-2017 16:20
 +7 |
На мой взгляд, если брать современные российские реалии, ребенок при разводе чаще остается с матерью. Его дом там, где мать. А там где мать - дом. Поэтому мать - это 4 дом. Да и вообще, по моим наблюдениям, мать - 4, отец - 10. |
#928689
DELETED ID 34312, 01-Фев-2017 17:51 (ответ на #928623)
+4 / -3 |
Юлия, в традиции IV дом - место отца, и управляло им Солнце. Потому Солнце и по сей день связано с фигурой отца в карте. Луна как управитель Рака - знака IV дома в символическом Зодиаке - следствие внедрения в астрологическую символику искусственной эквивалентности управителей знаков = планетам сигнификаторам домов. Овен->Телец->Близнецы->Рак стало тождественно Марс=I->Венера=II->Близнецы=III->Луна=IV. Так Луна угодила в IV дом общим управителем, заняв место Солнца. Это достаточно свежий тренд. В традиции более глубокая схема, и управителей домов нет, есть косигнификаторы и общие тематические управители. Забаненный Ker Laeda не раз пытался привлечь астрологов современных школ к обсуждениям астрологических потерь. |
#928969
DELETED ID 34312, 02-Фев-2017 12:46 (ответ на #928925)
+3 |
Давняя статья Диланян с уровнями символической расшифровки: www.astrol.ru (внешняя ссылка) |
#928626
Andrey Fortune, 01-Фев-2017 16:23
|
|
Перенесу из темы ниже: ....мама - 4 дом, папа-10 дом.... Если подумать.....Темы 4 дома....Род, дом, место проживания, Родина.....Кто продлевает Род? Обратите внимание на традиции у евреев.....)))) Т.е. ЖЕНЩИНА- ВНУТРИ, это ИНЬ, женское начало..... и её задача по иньской энергетике - "принимать" из внешнего мира... Темы 10 дома - карьера, начальство, СОЦИУМ и т.д......,т.е. СНАРУЖИ - ЯН, мужское начало....., т.к. задача мужчины - "принести" и "отдать" из внешнего мира в дом..... Бывает и не редко, что женщина берёт на себя функции мужские...., но здесь в перекосе ЭНЕРГЕТИКИ, но тело-то ЖЕНСКОЕ...., от чего и возникает много не нужных проблем, в том числе и по Роду.... |
#928629
Юлия Иванова (Iva), 01-Фев-2017 16:25
|
|
А если подумать...если мать воспитывает ребенка одна, то она в любом случае сочетает в себе показатели и 4, и 10 дома, но она в первую очередь 4 дом. Отец в таком случае, поскольку "номинальный", только 10 дом. Если же отец один воспитывает ребенка, он тоже сочетает в себе показатели 2 домов, но, как ни крути, он преимущественно 10 дом...и дочке про месячные рассказывать не будет. Соседку об этом попросит... |
#928632
Олег Анатольевич Гусаимов, 01-Фев-2017 16:33
|
|
Andrey Fortune Андрей, а у Вас дети есть? )))) |
#928638
DELETED ID 34055, 01-Фев-2017 16:37
+3 |
Я думаю в каждой карте все индивидуально.У меня ось 4-10 точно совпадает с родительскими солнцами,отцовское солнце в моем 4 доме, материнское в моем 10( и там еще и луна,и куча других планет еще).Что еще любопытно,с 20 лет я живу в одном доме с отцом,на одной лестничной клетке,в разных квартирах,но тем не менее,опять же жилье,4 дом,отец.. |
#928640
|
|
Евгения Алексеева Евгения, светила родителей всегда попадают в кардинальные дома ребенка. А уж какое светило куда - не важно. Евгения Алексеева Но Вы же не в одной квартире живете)) И он Вам кашу не варит, полы не моет) |
#928643
DELETED ID 34055, 01-Фев-2017 16:43 (ответ на #928640)
+1 |
Юлия Иванова (Iva) А мне кажется это важно,не случайно.Мне карту ректифицировал астролог,используя даты рождения родителей. Юлия Иванова (Iva) Почти) у него есть ключи,может и кашу варить,если захочет.И мало того,какое-то время,я действительно жила с отцом,в его квартире. |
#928646
|
|
Евгения Алексеева Евгения, "если захочет"! Да и стоит все же обсуждать детский возраст... Евгения Алексеева "Какое-то время" не считается) мне так кажется. Но я не навязываю, просто кажется нелогичным. |
#928649
DELETED ID 34055, 01-Фев-2017 16:49 (ответ на #928646)
+1 |
Юлия Иванова (Iva) Я не про детство,а про настоящее время.А в детстве тоже,там свои причины,но я даже не сомневаюсь,у меня мама в 10,отец в 4. Юлия Иванова (Iva) В том-то и дело,что в нашей семье логично,у всех все по-разному,я просто не хочу вдаваться в подробности.Потому и написала,что все индивидуально. |
#928697
|
+3 |
Евгения Алексеева У меня так же! Есть мнение, что в женской карте 4 дом - отец, 10 дом (целевой) - мать. У мужчин наоборот. |
#928650
Олег Анатольевич Гусаимов, 01-Фев-2017 16:49
|
+2 |
DH Dir Это книжная цитата))) служивые Марсы в подчинении у Сатурна. Марс экзальтирует в Козероге. Вот там ему дедушка Сатурн по головушке настучит))) А в Овне Марс агрессивен, обиделся на дедушку.))) |
#928663
|
|
Книжки пишут не только для того,чтобы ими мух бить,хотя большинство из них только для этого и годится.Дедушка управляет 8 и 12 домами,а марс 3,6 и 10. |
#928651
Alya, 01-Фев-2017 16:49
|
+2 |
Юлия Иванова (Iva) Юлия, это, к сожалению, не так. Если подумаешь, тогда получтся, что нельзя рожать детей, тем парам, кто имеют последовательные знаки зодиака 30°, через знак 60°, ну и 120, 150... Зависит конечно от углов, но в лучшем случае попадает 1 родитель в угловой дом гороскопа ребёнка. |
#928655
|
+1 |
Alya Alya, почему же? Оно так совпадает, что все светила, или попарно светила, или в разных комбинациях, светила попадают в кардинальные дома ребенка. Может попасть, например, только Солнце матери или отца, или, наоборот, Луна...Может только одно из светил родителей. Например, в моей карте, Луна мамы в моем 1 доме, Луна папы - в 4м. Солнца не попадают в кардинальные дома. Видела случаи, когда оба светила матери попадают ребенку в кардинальные дома, а светила отца - нет, и наоборот... |
#928658
|
+1 |
Юлия Иванова (Iva) так, согласна! Каюсь, я что-то на Солнцах зациклилась:)))) |
#928914
 |
Данная ситуация может быть только в одном случае, и этот вариант благоприятно влияет на жизнь ребенка. |
#928928
|
|
Ирина Владимировна (Сибирь) Ирина Владимировна (Сибирь), честно говоря, не понимаю, о каком случае идет речь. |
#928657
|
+1 |
Alya Alya, у моего сына в карте только моя Луна "не при делах", а три светила - умещаются... |
#928660
DELETED ID 32355, 01-Фев-2017 16:58
+1 |
У меня,как Аля говорит. Воспитывала мама,отец редко был в моей жизни. Мама больше описывается все-таки 10 домом. У детей,например,заметила как у кого. |
#928681
fabyla 01, 01-Фев-2017 17:39
|
|
Короче мнения разнятся и я опять не вынесу для себя решения чей дом какой |
#928695
 +2 |
Я для себя такой вывод сделал: в классической астрологии могут спокойно меняться местами... в хорарах - отец - 4, мать - 10. Обоснование может быть любым, кому как больше нравится... |
#928696
xx x, 01-Фев-2017 18:06
 +2 |
Юлия Иванова (Iva) Юля, проверила карту сына, к нему ни мама, ни папа не попали в кардинальные дома светилами. Мои Солнце и Луна попали в его 3 дом. Папино Солнце попало 9 дом сына, Луна - в 5, папина Луна стоит в соединении с Солнцем сына. |
#928927
|
|
Бабочка A Бабочка, а точное время рождения сына известно? При близком расположении Солнца к МС, при ректификации оно может оказаться и в 10...Хотя, не могу утверждать. Я рассматривала карты на предмет попадания светил в кардинальные дома. Обычно хотя бы одно из светил родителей попадает "куда надо")) Понаблюдаю еще. |