в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

4 дом отца или матери?

#46251
fabyla 01, 01-Фев-2017 14:27, 5081/124
Это же рак а не козерог. Луна а не Сатурн. почему все ему роль отца приписывают?
тип вывода ветки
« 1 2 3
#929172
, 02-Фев-2017 20:36 (ответ на #929136)
Извините я невнимательна
#929417
DELETED ID 32355, 03-Фев-2017 13:27
Посмотрела таким способом 4 дом детей..интересно вышло.Очень много похожего.
Дети:
1.4 дом в Козероге,Сатурн в Тельце,В 4 доме Узел,Нептун в аспекте к Юпитеру,Венере,Солнцу.
2.4 дом в Раке,в 4 доме Сатурн в аспекте к Юпитеру,Луна в Водолее в соед.с Венерой,Нептуном,Меркурием.
Вот единственный случай,где нет Узла.Но в 4 есть Лилит.
3.4 дом в Козероге,в 4 доме Узел,Сатурн в Весах в соед.с Марсом,аспект к Плутону,Юпитеру,Урану.
4.4 дом в Весах,в 4 доме Луна в аспекте к Юпитеру,в 4 доме Узел и Сатурн.Венера в Тельце аспект к Сатурну и к Плутону.
Если вывести общее,то Сатурн,Венера,Юпитер и Узел.
Примечательно то,что Сатурн либо У 4 домом,либо в нем стоит.И вот интересен Узел в 3 случаях из 4 в 4 доме.Интересно почему у второго нет Узла )))
Хотя вот именно с ним в синастрии-его личные планеты в соед.с моим Узлом.
+2
Beauty and the Beast
Посмотрела таким способом 4 дом детей..интересно вышло.Очень много похожего.
....Если вывести общее,то Сатурн,Венера,Юпитер и Узел.

Оксана! Спасибо за редкую нынче возможность увидеть варианты одной и той же мамы в разных гороскопах.
Еще очень интересно смотреть точно так же всех остальных родственников. Это просто поразительно как один и тот же человек отражен в точной карте родителей, бабушек, теть, дядь, сестер, братьев. Когда такое видишь, то остатки мыслей о свободе нашей воли улетучиваются без следа. Какие после этого могут быть разговоры о плохой-хорошей синастрии, о релокации с какой-то целью и пр.?
Beauty and the Beast
Примечательно то,что Сатурн либо У 4 домом,либо в нем стоит.И вот интересен Узел в 3 случаях из 4 в 4 доме.Интересно почему у второго нет Узла )))

А во втором случае узел не имеет в 4 дом или к элементам 4 дома никаких аспектов?
#929433
DELETED ID 32355, 03-Фев-2017 13:59 (ответ на #929427)
У второго ребенка(сына) узлы на оси Овен-Весы в 6-12.В принципе можно подвести к 4 дому.В 4 доме Сатурн может в аспекте к Узлам,но тогда орбис великоват для Узлов.4 градуса.Но раз у остальных есть Узлы,может можно рассмотреть?У него еще Лилит в 4 доме.
+2
Beauty and the Beast
.В 4 доме Сатурн может в аспекте к Узлам,но тогда орбис великоват для Узлов.4 градуса.

4 градуса для узлов великоват? А какой аспект? Для секстиля великоват, для трина и квадрата нормально для узлов. Тем более, какие узлы берете: средние или истинные.
Beauty and the Beast
У него еще Лилит в 4 доме.

А у вас Лилит в аспекте с Луной. Луна правда не имеет отношения к вашему 1 дому, но все-таки это светило и возможно, что стоит Луну тоже рассматривать. Но пока я ограничиваюсь элементами первого дома и Солнцем. Посмотрите имеет ли Лилит отношение к 4 дому у других детей.
#929544
DELETED ID 32355, 03-Фев-2017 16:17
Ольга Николаевна, поставила истинные.Орбис стал не 4,а 3 градуса ))Квадрат.Так что да,есть связь 4 дома с Узлами )
#929546
DELETED ID 32355, 03-Фев-2017 16:20
Ольга Николаевна, а как можно трактовать,что я у детей с Узлами связана?Ну там Сатурн,Венера,Юпитер понятно.А Узлы?Это к тому,что я родилась вблизи затмения и Солнце в соед.с Узлом у меня?
+2
Beauty and the Beast
а как можно трактовать,что я у детей с Узлами связана?

А зачем вообще это как-то трактовать? Это просто характеристика маминой карты: проявленность узлов. Которая в Вашей карте отражена широким соединением Солнца с узлами и очень точным аспектом узлов с управителем 1 дома Юпитером.
Ну, если очень хочется трактовок, то аспекты Узлов с такими значимыми точками как Солнце, Асцендент, Управители 1дома говорят о высокой степени фатализма в жизни натива, т.е. степени несвободы (как в плюс, так и в минус). Понятно что судьбоносные события в таком случае наверняка будут на аспектах узлов. Такая мама и отражена в картах детей. Узлы это кармические точки. Поэтому можно говорить, что у всех детей кармические ситуации связаны с родителями, с родом. Даже если, как видите, отцы разные, у вас проигрываются какие-то кармические истории, в связи с рождением детей. У Вас эти кармические истории в карте отражены связью обоих управителей 5 дома с самыми что ни на есть кармическими точками гороскопа: Солнце аспект узлы, Луна аспект Лилит. Доказать астрологически "карму" в отдельно взятой истории не представляется возможным, но понять и почувствовать вполне можно. Вы наверняка по историям рождения своих детей это можете ощутить. Одна история рождения первого ребенка чего стоит!
#929638
DELETED ID 32355, 03-Фев-2017 19:17
+1
Ольга Николаевна, да,вы правы.
Особенно можно выделить об-ва рождения младшего сына.Там как в Санта-Барбаре.
#930263
, 04-Фев-2017 18:14
Beauty and the Beast
Беру карту старшей дочери...отец ее не воспитывал,он погиб.


Андрей Стри
Куспид 4 в Козероге, Сатурн во владении падшего Управителя 8 дома - погибший отец!

На эту же мысль наводит нахождение Нисх.Узла в 4 доме недалеко от IC. Я не знаю, когда погиб отец, но теоретически могу предположить, что дочери было 4-5 лет. Так ли это?
#930563
DELETED ID 32355, 05-Фев-2017 01:40
Сергей, нет.Ей еще не сколько не было.Она не родилась.
#930568
DELETED ID 32355, 05-Фев-2017 01:48
Может тут все путается,т.к ее с 1.5 года воспитывал мой муж.И она считает его родным отцом и очень любит.Она его сразу начала называть папой,хотя я ее этому не учила.
Я не знаю точного времени рождения мужа.Я от себя предполагаю,но это не аргумент.
Даже время суток неизвестно.Его родители умерли,когда был ребенком и воспитывали бабушка с дедушкой.Они не знали,когда родился именно.
У мужа вот сильная Луна в Раке и скорее всего в секстиле с Солнцем.И я думаю,что у него Асц во Льве,но естественно неуверенна.
+1
Beauty and the Beast
И я думаю,что у него Асц во Льве,но естественно неуверенна.

Попробуйте повернуть его карту так, чтобы он вписался к вам в 7 дом и к детям в 10. Задачка не из легких, но вы же уже попробовали найти сходство по 4 дому во всех картах детей.
#930591
DELETED ID 32355, 05-Фев-2017 02:52
Ольга Николаевна, можно,но думаю это будет весьма проблематично,т.к мой 7 дом вмещает чуть ли не весь зодиак ))И мужчины очень разные мне встречаются.Что-то общее конечно есть.Например,заботливые,любящие и немного неустойчивые..я бы сказала.
По поводу моего Дсц в Деве.У моего мужа стеллиум в Деве,включая Солнце.Поэтому тоже не разберешь )
Beauty and the Beast
мой 7 дом вмещает чуть ли не весь зодиак

Да ладно! Должен быть обязательно отражен У7 Меркурий с Луной в знаке Юпитера и Нептуна и Юпитер с Сатурном и скорее всего узлы.
#930669
, 05-Фев-2017 10:20
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
В карте дочери папа (все элементы 10 дома)
1. Луна в Раке в аспекте с узлами...
В карте дочери мама (все элементы 4 дома):
1. Сатурн в знаке Венеры...

Отец погиб еще до рождения дочери
Ольга Николаевна, если Вы считаете, что 4 дом и Сатурн у дочери связаны с матерью, а 10 дом и Луна с отцом, то скажите, почему в 4 доме Нисх Узел, а управитель 4 дома Сатурн находится в 8 доме?
По всем астрологическим правилам Нисх Узел отнимает, а 8 дом - дом смерти. И отняли не мать, а отца.
АСЦ отца в 28 гр Тельца точно совпадает с Сатурном дочери Но Вы стараетесь его сдвинуть в Близнецы. Может не стоит?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
При данном времени смущает, что никак не отражена Луна в карте отца.

А Луна и не должна быть отражена в карте отца. Если отец - Сатурн, то он никак не вписывается в программу Восходящего узла в Раке в соединении с Луной в карте дочери.
+1
Сергей Рыбаков
почему в 4 доме Нисх Узел, а управитель 4 дома Сатурн находится в 8 доме?

Я не вижу Сатурна в 8. У меня он на куспиде 9.
Сергей Рыбаков
По всем астрологическим правилам Нисх Узел отнимает

не могу согласиться с такими правилами, хотя бы потому что узлы всегда образуют аспекты одновременно.
Сергей Рыбаков
АСЦ отца в 28 гр Тельца точно совпадает с Сатурном дочери

А кто такой Сатурн в карте дочери? Сатурн это сигнификатор отца, но не реальный отец.
Сергей Рыбаков
А Луна и не должна быть отражена в карте отца.

Да хорошо бы ей быть отраженной, если у мамы муж Меркурий в соединении с Луной. А у дочери (при варианте отец - 10 дом) Луна управляет 10 домом и стоит в нем.
Если в карте отца Меркурий будет управлять 1 домом, то он вписывается в тауквадрат дочери с участием обоих управителей 10 дочери.
Если вы сделаете управителем 1 дома отца Венеру и Хирон, то будет затруднительно найти аспектную связь этих точек с 4 или 10 домом дочери. Пока, во всяком случае, не вижу.
#931136
, 06-Фев-2017 01:44
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А кто такой Сатурн в карте дочери?

Сатурн - управитель 4 дома. Мы пытаемся определить, какому родителю он соответствует. Так вот соединение АСЦ отца в 28 гр Тельца с Сатурном дочери - хороший аргумент в пользу того, что Сатурн связан с отцом.
Еще один хороший аргумент - нахождение Нисходящего узла в 4 доме.
Сергей Рыбаков
По всем астрологическим правилам Нисх Узел отнимает, а 8 дом - дом смерти. И отняли не мать, а отца.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
не могу согласиться с такими правилами, хотя бы потому что узлы всегда образуют аспекты одновременно.

Это не ответ. Да узлы образуют аспекты одновременно, но именно Нисх Узел показывает, что у человека могут забрать, если к этому есть кармические предпосылки. Аспекты к Восходящему Узлу наоборот показывают, что человек может получить.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Я не вижу Сатурна в 8. У меня он на куспиде 9.

В Кохе - в 8 доме, в Плацидусе - на куспиде 9. Я уверен, что Сатурн в 8 доме, но формально доказать это можно только после тщательной ректификации. По событиям нужно определить управителей 8 и 9 дома, а также в какой системе домов смотреть гороскоп.
Это - задача прежде всего для Оксаны.
Оксана, если будете проверять, то гляньте еще для дочери вариант, где узлы точно совпадают с осью 4-10.
Сергей Рыбаков
соединение АСЦ отца в 28 гр Тельца с Сатурном дочери - хороший аргумент в пользу того, что Сатурн связан с отцом.

Этого слишком мало. В карте дочери, если считать отца по 4 дому, то тогда отец должен быть Сатурнианцем У4 Сатурн в Тельце и Уран в Водолее в аспекте с Марсом.
С картой отца совпадает только предполагаемый знак Телец. Ни Сатурн, ни Уран не имеет отношения к Асценденту или светилам в карте отца.
А теперь посмотрите сколько показателей матери вписались.
В карте дочери элементы 4 дома:
1. Сатурн в знаке Венеры
2. Уран в Водолее в аспекте с Марсом в знаке Юпитера и Нептуна
3. Узел
4. Нептун в аспекте с Юпитероми Венерой

Мама (все элементы 1 дома + Солнце):
1. Управитель 1(Юпитер) в соединении с Сатурном в знаке Венеры
2. Солнце в Водолее(второй обители Сатурна) и один из диспозиторов Солнца Уран в точном аспекте с Марсом, а второй Сатурн в соединении с Юпитером в аспекте с узлами
3. Солнце в аспекте с узлами
4. Нептун и Юпитер управляют 1 домом.
#931650
, 07-Фев-2017 00:21
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Ни Сатурн, ни Уран не имеет отношения к Асценденту или светилам в карте отца.

Сатурн во Льве и в точном бинонагоне (80 гр) к АСЦ.
Что касается карты дочери, то заслуживает внимания карта, где узлы точно совпадают с осью 4-10.
Есть ли у Вас примеры карт с таким совпадением?
Сергей Рыбаков
Сатурн во Льве и в точном бинонагоне (80 гр) к АСЦ.

Сергей при всей моей любви к минорам, в таком случае я на них не опираюсь. Кроме того, даже если учесть такой аспект, то где все остальное? Где Уран?
А у мамы весь список в наличии!
Сергей Рыбаков
Есть ли у Вас примеры карт с таким совпадением?

Не могу так сказать. У меня громадная база и плохая память. :) Если только искать специально.
#931682
DELETED ID 46434, 07-Фев-2017 03:46
4-ый дом отца. Десятый дом - дом матери.
Убей не помню обоснование. Но связано, насколько я помню, с качествами десятого дома и с качествами четвёртого дома. Ну и потом в домах везде идёт постоянно дифференциация: я - другие, отец - мать, знания - вера, мои дети - дети других людей.

А четвёртый максимально холоден, в противовес максимально жаркому десятому. Вот и отец-мать.
#931705
, 07-Фев-2017 05:07 (ответ на #931682)
+1
4 дом - мать (кто вынашивал ребенка и должен быть ближе всего к нему в период раннего детства).
4 дом - понятие родины (Родина-мать). Земля, корни, род.

10 дом - отец (кто защищает мать, ребенка, родину).
10 дом - понятие отечества. Долг перед родиной, законные права на землю, ответственность за род.

Вся ось 4-10 отражает фигуры родителей и их родительскую функцию в адрес ребенка.
Если у кого-то 10 дом ярко символизирует мать - значит она по каким-то причинам взяла на себя отцовскую функцию в жизни ребенка (например, при разводе или в силу своей доминантности - что не есть хорошо и уже несет в себе определенные трудности для ребенка).
То же самое касается и отца.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑