Lik, вот реально пару месяцев назад интересовалась и меня именно вот аналогии с астрологией интересовали. Но я на память сейчас, то что тогда у одного их ведуших соционистов прочла..


Наполеон это знак льва
Дюма - весы, но кроме этого рак
Драйзер и Штирлиц - дева
Гексли - и близнецы и стрельцы, как это ни странно)
Робеспьер это рыбы и козерог
Максим Горький - козерог и скорпион
Джек Лондон - и дева, и скорпион, и козерог
Габен - телец и весы
Есенин - рыбы , и рак, и весы

Вспомнила ещё, дополню
Гюго -рак, весы
Дон Кихот - водолей
Достоевский - скорпион, рыбы
Бальзак - телец
Жуков - овен
Гамлет - стрелец

Я Козерог, муж Стрелец, оба Есенины.
По вашей раскладке Нептун - Есенин. Вот 7 дом у меня в Рыбах. Но на дсц. Марс, первый брак был с Жуковым-Весы.
У моего Стрельца дсц.в Овне, первый брак тоже с Жуковым-Ракиней. А почему я, Есенин появилась, может потому, что упр. Марс в Рыбах.

Lik
Меркурий - Робеспьер

Lik
Плутон - Гамлет

Меркурий в Скорпионе в соединении с Северным узлом в 12 доме. Других аспектов нет. Сам Скорпион плутонианец. Соционический тип смешанный- Робеспьер + Максим. Тест проходил много раз и выпадает то одно, то другое.

Вот что я нашла. Полная информация по ссылке, а тут выделено главное. sociodiagnostika.info (внешняя ссылка)



Теперь, наконец, мы можем перейти к астрологии.
Попробуем найти в гороскопе те же самые полярности, что и в соционике. Будет вполне естественно связать соционические функции с основными носителями энергии в астрологии — планетами. Предлагается следующая система:
структурная, научная логика (Л+) — Меркурий, Сатурн, Уран
деловая логика (Л-) — Меркурий, Марс, Плутон
социальная этика (Э+) — Венера, Юпитер, Нептун
душевная, эмоциональная этика (Э-) — Луна, Юпитер, Нептун
интуиция времени (И+) — Сатурн, Уран, Плутон
интуиция потенциальных возможностей (И-) — Луна, Нептун, Плутон
эстетическая сенсорика (С+) — Солнце, Венера, Юпитер
волевая сенсорика (С-) — Солнце, Марс, Плутон
Обоснование положения той или иной планеты мы здесь приводить не будем, в большинстве случаев оно очевидно. Можно увидеть, что все полярности Зодиака по этой схеме укладываются в полярности соционики: Овен — Весы, то есть Марс — Венера, это полярность деловая логика — социальная этика. Телец — Скорпион, Венера — Плутон это эстетическая сенсорика — потенциальная интуиция, кроме того, действует рассмотренная выше полярность Венера — Марс. Близнецы — Стрелец и Дева — Рыбы — это полярность Меркурий — Юпитер, то есть логика (оба ее вида) — этика (оба вида), а также полярность Меркурий — Нептун (то же самое, логика — этика). Рак — Козерог, Луна — Сатурн это душевная этика — структурная логика. Лев — Водолей, Солнце — Уран или Солнце — Сатурн это волевая сенсорика — интуиция времени. Полярности дадут и пары экзальтирующих планет: Солнце — Сатурн, Луна — Уран, Марс — Юпитер, Венера — Меркурий.
При желании можно работать и в рамках септенера, предложенная схема сохраняет свою применимость, хотя и становится несколько беднее. Управляющие Козерогом и Водолеем Сатурн и Уран представлены в тех же самых функциях — структурной логике и интуиции времени. Общим полем для Юпитера и Нептуна являются оба вида этики, а для Марса и Плутона — волевая сенсорика и деловая логика.
Далее, соционические категории можно поставить в соответствие стихиям.
Логика — это земля и воздух, рациональные стихии, причем в структурной логике на первом месте воздух, а потом земля, а в деловой логике (она более практическая) вначале земля, а только потом воздух.
Этика — это огонь и вода, эмоции. Причем душевная, эмоциональная этика имеет вначале огонь, хотя это кажется странным, но соционические типы (ЭС+) и (ЭИ+), имеющие (Э-) (душевную, эмоциональную этику) своей сильнейшей первой функцией, часто имеют много огня, особенно стрельцовского. Тут практика подтверждает предлагаемую теорию.
Интуиция — это воздух и вода, воздух больше связан с интуицией времени, а вода — с интуицией потенциальных возможностей.
Сенсорика — огонь и земля, волевая сенсорика прежде всего огонь, а эстетическая сенсорика — вначале земля.
Экстраверсия хорошо описывается огнем и воздухом, а интроверсия — землей и водой.
Если рассмотреть угловые точки гороскопа, то скопление планет в восточной полусфере, вокруг Асцендента символически соответствует ощущениям, то есть сенсорике, в западной (Десцендент) — интуиции, верхняя полусфера (МС) — это логика, а нижняя (IC) — этика. Также верхняя полусфера связана с экстраверсией, нижняя с интроверсией.
Если же делить гороскоп не на четыре, а на восемь частей, можно проследить более тонкую связь: первый «дом» такого гороскопа будет связан с деловой логикой, второй с душевной этикой, третий — с потенциальной интуицией, четвертый — с волевой сенсорикой, пятый — с социальной этикой (компенсирует деловую логику, находясь напротив нее), шестой — со структурной логикой, седьмой — с эстетической сенсорикой и восьмой с интуицией времени. В этой схеме все функции со знаком плюс расположены над горизонтом, эти функции более внешние, направленные на объекты внешнего мира, а функции со знаком минус — под горизонтом. Следует отметить, что при оценке реального гороскопа эта последняя схема менее применима, чем схема по планетам, и ее можно использовать только тогда, когда соответствующие сектора (квадранты, полусферы) очень сильно заполнены планетами.
Имеет значение и фаза Луны. Так, точное полнолуние обычно дает экстравертов, также в первую и третью четверти лунного цикла рождается больше экстравертов, а во вторую и четвертую — интровертов.
У рациональных типов часто бывает много напряженных аспектов, тогда как очень гармоничная карта, почти без синих аспектов (квадратур, оппозиций) обычно дает иррациональный тип. Большое количество точных аспектов тоже может свидетельствовать в пользу рациональности, а аспекты с орбисом — в пользу иррациональности. За иррациональность говорит и «плохой» Меркурий (в изгнании или попятный). Конечно, он «плохой» только с точки зрения его обычных, рациональных проявлений.
Если в гороскопе есть оппозиции, то им нужно уделить особое внимание. Планеты, входящие в оппозицию, дадут пару признаков, один из которых сильный и активный, а другой компенсируется. Возможны варианты, когда одна из планет оппозиции указывает на первую соционическую функцию в
модели Аушры, а вторая планета — на третью, или на пятую функцию (это одна и та же функция, но только с другим знаком). Или одна планета — на вторую, а другая — на четвертую функцию.
Начинать определение типа нужно с Асцендента и восходящих планет. А также отметить наиболее сильные планеты в карте: по энергетике (по знаку), по конфигурации — фигуре Джонса (например, ручка Корзины) и аспектным конфигурациям. Они укажут на сильные функции соционического типа (первую и вторую). С Десцендентом и планетами в седьмом доме могут быть связаны третья, а иногда пятая, шестая и даже четвертая функция. Четвертая функция часто связана с самой проблемной и болезненной, или просто не выраженной планетой. Это может быть планета в изгнании или неаспектированная (слабо аспектированная), планета в 12 доме, иногда в 4, 6, 7, 8 доме, попятная, оторванная от конфигурации, а иногда на вершине напряженной конфигурации. В общем, надо уметь выделить самые сильные, самые активные планеты, а также самые слабые и самые проблемные. То есть, какие планеты наиболее присущи данному человеку (1 и 2 функции), какие он хочет получить извне (3, 5 функции), а какие наиболее болезненны (4 функция).
Далее смотрим акценты по стихиям, квадрантам, полусферам, домам. Учитываем фазу Луны, состояние Меркурия, Венеры, Марса. Оцениваем аспекты, их конфигурации. И приходим к решению.
Приведенный алгоритм определения типа — не догма, а руководство к действию. Это описательная, качественная процедура. Так же, как и при обычном толковании гороскопа, мы взвешиваем и оцениваем разные, порой противоречащие друг другу факторы, так же надо поступать и при переводе гороскопа на язык соционики.
Покажем это на примерах.
Карта 1. Восходящий Водолей — воздух, Уран, Сатурн — может соответствовать структурной логике или интуиции. Сатурн в 1 доме и явное преобладание стихий земли и воды (8 планет) над огнем и воздухом (2 планеты) дают интроверсию. Оппозиция Сатурн — Венера по 1-7 домам соответствует паре соционических функций (Л+) (на первой позиции) — (Э+) (на третьей позиции). Венера сильна, но она в 7 доме, то есть по ней идет взаимодействие с внешним миром, тогда как Сатурн личностно присущ данному человеку. Вторая оппозиция Меркурий — Луна соответствует паре (Л-) — (Э-) (седьмая и пятая функции) во втором кольце. Итак, логика преобладает над этикой (Водолей, восходящий Сатурн), а интуиция — над сенсорикой. В пользу интуиции помимо Сатурна в 1 доме и восходящего Водолея говорит соединение Солнца с Нептуном: солнечный сенсорный принцип размыт, снивелирован Нептуном, который в водном знаке оказывается сильнее. Несильный Юпитер в Деве в 7 доме указывает на ослабление этики и сенсорики. Наконец, Марс в 12 доме и аспектированный слабее других планет указывает на болевую точку. Марс это либо деловая логика, либо волевая сенсорика. Но поскольку очень сильна структурная логика, то и деловая, находящаяся во втором кольце, не совсем слаба. А сенсорика вообще ослаблена, так что именно волевая сенсорика оказывается слабейшей функцией.
Итак, мы установили, что у этого человека одной из сильнейших функций является структурная логика, а другой — интуиция, причем с (Л+) может сочетаться только (И-). Получается логико-интуитивный интроверт, (ЛИ-), то есть «Декарт» или «Робеспьер», как называют этот тип в соционической литературе.

продолжение примеров


Карта 2. Восходящий Рак, что говорит в пользу этики и интуиции. Планет в 1 доме нет. Этим же функциям соответствует Солнце в Рыбах в 11 доме. Больше похоже на интроверта (вода и земля, особенно личностные планеты, и восходит водный знак). Оппозиция Меркурия с Нептуном — это пара: этика — логика. Предпочтение отдается Нептуну (хотя обе планеты в изгнании и попятные, Нептун хотя бы солнечный диспозитор), то есть получаем пару этика (первая или вторая функция) — логика (3 или 4 функция). В пользу логики в этой карте не говорит ничего. Сильно ослабленный Меркурий, а также водные Асцендент и Солнце могут говорить за иррациональность. Слабые Меркурий и Марс наталкивают на мысль, что деловая логика является болевой точкой (4 функция). Тогда получается интуитивно-этический интроверт, (ИЭ-), или «Есенин».
Карта 3. Восходящий Стрелец и сильное доминирование огня (5 планет), сильный Юпитер. Это все говорит в пользу экстраверсии, этики и сенсорики. Много планет под горизонтом и Солнце в Рыбах не перевешивают этого (интроверсии не получается). Слабость Венеры, Марса, Сатурна ослабляет сенсорику (эстетическую — через Венеру, волевую — через Марс), и логику (через Марс и Сатурн). Что является болезненной точкой? Пожалуй, все-таки Венера, эстетическая сенсорика. Из двух этик Юпитер присутствует и там, и тут, но Венеры нет в душевно-эмоциональной этике, ее-то мы и выбираем как сильнейшую функцию (Э-). Вторая функция в этом случае может быть или (С+), или (И+), так как из-за слабой Венеры эстетическая сенсорика ослаблена, остается (И+), она поддерживается достаточно сильным Плутоном. Получается этико-интуитивный экстраверт, (ЭИ+), «Гамлет». Для этого типа, кстати, характерна выраженность пятого дома (или Льва), что мы имеем в данной карте.
Карта 4. Восходит Скорпион (вода — этика и интуиция) и Нептун в 1 доме (этика). Этих факторов достаточно, чтобы этику поставить как преобладающую функцию. Но и логика не очень слаба, Сатурн в ручке Корзины, Меркурий — сильнейший по энергетике (в Близнецах), так что логика может быть третьей, но не четвертой функцией. В пользу интуиции говорят Нептун в 1 доме, Луна вблизи Асцендента, восходящий Скорпион — это все потенциальная интуиция (И-). За экстраверсию нет ни одного фактора (нет огня, восходит Нептун, Сатурн в ручке). Предполагаем (ЭИ-). Слабейшая функция тогда — волевая сенсорика, что подтверждается слабым напряженным Марсом в 7 доме, и не сильным Солнцем. Итак, этико-интуитивный интроверт, то есть «Ватсон» или «Достоевский».
Карта 5. Данная карта оказалась трудным случаем, где не так все ясно и явно выглядит, как в предыдущих примерах. Восходит Стрелец, в 1 доме — Солнце и Меркурий в Козероге. Огонь — сенсорика и этика, Солнце — сенсорика, Меркурий — логика. Много земли (6 планет) — логика и сенсорика, Козерог — логика, нет воздуха — ослабление интуиции и этики. Огненный Асцендент и Солнце в 1 доме — за экстраверсию. Можно предположить логико-сенсорного экстраверта. Но посмотрим теперь на слабые планеты, это могут быть Юпитер (в изгнании), Венера (в 12 доме) и Сатурн (в падении). Но Юпитер — управитель Асцендента, Сатурн — солнечный диспозитор. А у Венеры достоинств нет. И она еще почти не аспектирована (только один квинтиль). Итак, (Э+) или (С+) будет болевой точкой. Причем (С+) — вряд ли, все-таки Солнце в 1 доме. А в (Э+) собраны Венера, Юпитер и Нептун, причем Венера — слабейшая в этой карте, Юпитер тоже не силен и Нептун — средний, заурядный. Итак, (Э+) — болевая точка, четвертая функция. Значит, вторая функция (Л+), а первая — или (С-), или (И-). Здесь выбор не очевиден. Сатурн и Уран включены в аспектные фигуры, а Солнце нет, Марс слаб по дому и в водном знаке Рыб ему трудно проявлять волевые качества. Так что интуиция все-таки выше. Что и подтверждает поведение этого человека. Он соответствует типу (ИЛ+), «Дон Кихот».
Карта 6. Еще один непростой пример. Восходят Рыбы (этика, интуиция) и три планеты в Овне в 1 доме (Юпитер, Сатурн, Меркурий). Юпитер здесь — сильнейшая планета, вторым идет Солнце. Посмотрим, каким соционическим функциям это соответствует. Этика, сенсорика. Что здесь слабое? Планет в падении, изгнании и неаспектированных нет вообще. В 12 доме сильные по энергии Сатурн и Венера, в 7 доме Луна. Оппозиция Венера — Плутон соответствует паре (Э+) — (Л-) или (С+) — (И-). Делаем выбор в пользу Венеры, она более личностно присуща этому человеку (экзальтация, недалеко от Асцендента, хотя и в 12 доме, а за Плутон не говорит ничего). Получаем этико-сенсорный тип. Слабыми функциями могут быть или (И-) (Луна, Нептун, Плутон), или логика, скорее, (Л+) (Меркурий, Сатурн, Уран). Первоначально мы отнесли эту девушку к типу (СЭ+), или «Цезарь». Но в итоге более тщательные наблюдения показали, что она все-таки (СЭ-), или «Дюма». Первая функция (С+), Солнце, Венера, Юпитер — соответствует карте. Иррациональность — Асцендент в Рыбах. Вторая функция — Э (Юпитер, Нептун, Луна) — уже менее очевидна, хотя возможна благодаря Юпитеру. Труднее согласиться с интроверсией, все-таки много огня. Но Асцендент в Рыбах. Возможно, тут соционика, если знать и наблюдать человека лично, поможет в ректификации: знак Рыб — очень быстрого восхождения, и возможно, восходящий градус чуть более ранний, ближе к Венере (время рождения тогда надо скорректировать примерно на 15 минут). Тогда тип (СЭ-), «Дюма», получит еще большее подтверждение.
Карта 7. Восходящий Лев, преобладание огня, восходящих планет нет. Фактор за экстраверсию, этику, сенсорику. Соединение Солнца с Сатурном — наоборот, за логику, интуицию, интроверсию. Погашение, хотя Асцендент все-таки важнее. Марс в ручке Корзины — за экстраверсию, деловую логику или волевую сенсорику. Оппозиция Марс — Юпитер соответствует паре функций (Л-) — (Э-) (1-3 функции). Тогда могут быть (ЛС+) или (ЛИ+). Что слабое? Венера и Уран, они в изгнании. Слабая Венера — в пользу (С+) на 4 месте, а слабый Уран — в пользу (И+) на 4 месте. Остается принять, что Асцендент во Льве все-таки за эстетическую сенсорику, тогда как у Водолея и Урана никаких достоинств нет. Получаем (ЛС+), то есть «Холмс» или «Штирлиц».
Карта 8. Восходит Дева — можно предположить: логика, сенсорика. Очень много воды — этика, интуиция. Загружен 3 дом (4 планеты) — логика, интуиция. Очень много слабых планет (в изгнании) — Венера, Марс, Юпитер, Уран. А сильный только Плутон во Льве, стягивающий на себя все конфигурации аспектов. Полнолуние, причем точное — за экстраверсию. Первым восходит Марс — за деловую логику или волевую сенсорику. Вторым Нептун — тут перевес в пользу интуиции. В итоге получается логико-интуитивный экстраверт. Марс — деловая логика, Нептун и вода, а также Луна в кульминации — интуиция, слабая Венера — болевая белая сенсорика.
Уважаемые читатели, вы наверное уже убедились, что определить тип не всегда просто. Лучше всего, если вы знаете и самого человека, и его гороскоп. Только по человеку определить можно, но труднее, надо знать его хорошо. Только по гороскопу иногда определить легче, иногда труднее. Но игра стоит свеч. Зная тип, очень легко сориентироваться — какие качества у человека действительно сильные, а какие он только компенсирует, пытаясь соответствовать нормам общества, а в каких ситуациях ему труднее всего, каких профессий ему лучше избегать. Но самое главное — в общении. Есть хорошо совместимые типы, есть несовместимые. Как выбрать свою половинку? Как собрать экипаж корабля или орбитальной станции? С кем нужно тесно сотрудничать, а кого остерегаться? Как свести к минимуму конфликты, как повернуться к людям своей лучшей стороной? Соционика помогает ответить на эти вопросы.
Но зачем нам соционика, если у нас в руках гораздо более мощный инструмент — астрология? Астрология — инструмент мощный, но сложный, многовариантный, не всегда можно увидеть главное в синастрии двух, а тем более нескольких карт. Соционика позволяет сделать это быстро и четко. Очень полезно вернуться к рассмотрению синастрии после определения типов данных людей. Тогда мы увидим, на что обратить внимание, какие аспекты и взаимные положения наиболее важны именно в нашем случае. Астрология и соционика нисколько не противоречат друг другу, а органично дополняют друг друга при описании людей и осмысливании их взаимоотношений.

Использованные гороскопы:
1. 15.11.1967, 10.42 GMT, Москва.
2. 17.03.1940, 07.27 GMT, Москва.
3. 05.03.1940, 22.44 GMT, Москва.
4. 20.06.1964, 13.44 GMT, Москва.
5. 11.01.1968, 04.17 GMT, Москва.
6. 08.04.1963, 02.18 GMT, Москва.
7. 27.11.1956, 18.07 GMT, Москва.
8. 20.11.1953, 20.50 GMT, Орел.

То есть, в натальной карте эссенциальные достоинства луны (Дост) в определенном знаке (к примеру, Рак) мы можем оценить как интертипные отношения (Дост-Дюма, Еся)?

Почти со многим согласна:

Lol
Венера - Дюма
Уран - Дон Кихот
Меркурий - Робеспьер
Солнце - Гюго

Марс - Жуков
Сатурн - Максим Горький
Плутон - Гамлет
Нептун - Есенин

Хирон - Бальзак
Юпитер - Наполеон ( мне почему-то Юп с Гекслей ассоциируется)
Знак Дева - Драйзер
Знак Стрелец - Джек Лондон

Прозерпина - Габен
Луна - Достоевский
Знак Водолей - Гексли
Знак Козерог - Штирлиц

Lol
Овен - Гамлет, Жуков
Телец - Драйзер, Габен
Близнецы - Гексли, Дон Кихот
Рак - Дюма, Есенин
Лев - Гюго, Наполеон
Дева - Драйзер, Габен
Весы - Достоевский, Гексли
Скорпион - Жуков, Гамлет
Стрелец - Джек Лондон, Робеспьер ( тут тоже Гекслей к Стрельцам хочется отнести)
Козерог - Штирлиц, Максим Горький
Водолей - Гексли, Есенин
Рыбы - Бальзак, Есенин

Тут еще с цветом функции надо поразмышлять, черное - экстравертное, белое - интровертное. Имхо, с экстраверсией ассоциируется огонь и воздух, с интроверсией земля и вода.
Планета изначально не открыта и не закрыта, планетраный окрас будет зависит от знака местонахождения.
Аспекты ( мажорные) можно ассоциировать с интертипными отношениями: соединение - тождество, оппозиция - конфликтность, квадрат - заказ/ревизия, дуальность - трин, полудуальность - секстиль.