Андрей, могу показать, но дело в том, что тогда всё сведётся к обсуждению моей карты, а я бы хотела примеров от других людей или даже эмпирических обоснований.

Олег Анатольевич Гусаимов
Карты у всех разные, red, поэтому и примеры и опыт у всех будут совершенно разные.

Пусть будут разные, я уверена общий знаменатель будет.

Олег Анатольевич Гусаимов
Эмпирических обоснований в книжках и в инете полно, можно почитать, полистать.

Да читаю и листаю уже не один год, но там же описываются психологические черты, а не события. А когда дело касается себя субъективности не избежать. Мне нужен какой-то иной инструмент для измерений.

red fenix
Да читаю и листаю уже не один год, но там же описываются психологические черты, а не события.

Значит, Вы какие-то не те книжки листаете. :))
На русском языке достаточно астрологической литературы, где разбирается подробно именно событийный слой, включая прогнозирование конкретных событий. Возьмите того же Шестопалова, Дарагана, если из современных. А по традиционной и джотиш астрологии - там вообще 90% - это чистая конкретика и прогнозирование событий, минимум психологии. Почитайте того же Лилли, только полную версию Христианской астрологии, где идет разбор натальных карт и разбор прогностики. Там все конкретно, браки, дети, когда, сколько, с кем и т.д. :)))

Надежда Романова
Возьмите того же Шестопалова, Дарагана, если из современных. А по традиционной и джотиш астрологии - там вообще 90% - это чистая конкретика и прогнозирование событий, минимум психологии. Почитайте того же Лилли, только полную версию Христианской астрологии, где идет разбор натальных карт и разбор прогностики. Там все конкретно, браки, дети, когда, сколько, с кем и т.д. :)))

С Шестопалова я и начинала, он мне больше всех импонирует СТАТИСТИЧЕСКИМИ выкладками.< И Дарагана читала, и Левина, и Лилли, и многих многих ещё...
И если я всё же сомневаюсь, то да, мне этого недостаточно, для меня это не является достаточно чётким и конкретным. Я предпочитаю, чтоб мне дали примеры и опыт живые люди, чтоб я могла соотнести и найти правильную пропорцию о качестве и действенности написанной теории на практике.

Андрей Стри
Разрешение оппозиции между Львом И Рыбами теоретически невозможна, эти стихии не родственны, соответственно единства достичь невозможно.

Андрей Стри
Тригон между не родственными стихиями, помогает сгладить конфликт.

Вот сейчас у меня сразу же приложился ещё вопрос, потому что помимо оппозиции Сатурна к Луне у меня имеется и трин от юпитера к ней же, но тоже из близнецов - неродственной стихии, и это ведь противоречие для Луны.

Андрей Стри
Тут есть личный пример, если интересно, могу рассказать как это работает.

Конечно, именно это я и спрашиваю. Но, если можно не сточки зрения астропсихологии, а с точки зрения событий.

red, Тут нужно смотреть и чувствовать на себе. При транзите Сатурна кв. к нат. Солнцу, почувствовала только в орбе схождения 3-х градусов.У меня тоже Луна в Близнецах и ощущение оппозиции Сатурна тоже почувствовала в районе 3-х градусов, но Сатурн ретро,в данный момент отходит от моей нат. Луны, и я меньше чувствую его влияния. Выражается это в эмоциональном дискомфорте, ограничился круг общения, появилась тяга к уединению.Не знаю,как будет при возврате Сатурна? А как этот аспект проявляется у вас?

Ирина Г.
red, Тут нужно смотреть и чувствовать на себе.

Эти ощущения и есть самое то, что вызывает непонимание.

Ирина Г.
При транзите Сатурна кв. к нат. Солнцу, почувствовала только в орбе схождения 3-х градусов.У меня тоже Луна в Близнецах и ощущение оппозиции Сатурна тоже почувствовала в районе 3-х градусов, но Сатурн ретро,в данный момент отходит от моей нат. Луны, и я меньше чувствую его влияния. Выражается это в эмоциональном дискомфорте, ограничился круг общения, появилась тяга к уединению.Не знаю,как будет при возврате Сатурна? А как этот аспект проявляется у вас?

Дело в том, что при моём злом и сильном Сатурне-ретро во льве, я чувствовала себя очень счастливой когда он транзитом квадратил мою Луну полтора года назад)) А на возвращении Сатурна , когда он был в оппозиции к Луне я влюбилась, пребывала в эйфории и вышла замуж.
Мой Сатурн ретро, во льве, в 7 доме, в оппозиции к Луне. И как мне теперь его оценивать?
Конечно, можно всегда приписать эффект другим аспектам и транзитам и прочим планетам, но так можно блуждать в потёмках до бесконечности и при этом всё равно останется собственный субъективный взгляд. Да и потом, а где же тот Сатурн потерялся?!)))

red fenix
Дело в том, что при моём злом и сильном Сатурне-ретро во льве, я чувствовала себя очень счастливой когда он транзитом квадратил мою Луну полтора года назад)) А на возвращении Сатурна , когда он был в оппозиции к Луне я влюбилась, пребывала в эйфории и вышла замуж.
Мой Сатурн ретро, во льве, в 7 доме, в оппозиции к Луне. И как мне теперь его оценивать?

Я познакомилась с будущим мужем, когда транзитный Сатурн шел по моему Солнцу. У меня Сатурн в Козероге, управляет 7м домом. Но у Вас-то Сатурн хоть и во Льве, но в 7м доме, а это символическая экзальтация!! Т.е. он силен по дому.

Вовчик, спасибо за то что высказали мнение, но хотелось бы ещё понять на чём оно основано и как это работает? Если хотите, по собственному какому то примеру. Например, у вас есть такой аспект через знак и какое событие, или как ещё на материальном плане он у вас проявляется.

Тимур Акубардия
На небе нет нет никаких границ,

Вот! Это и называется обоснованием!)

Тимур Акубардия
Так что, ты очень сложная дама Феникс.)

На самом деле не очень, и хорошо, что так)))

А расшифровка?)

Луна, Упр 5 в соединении с упр 3 Меркурий , школа -
Все одновременно идут в школу 1 сентября и одновременно Ее заканчивают в конце мая.)))

))))))
Гениально ))

red fenix
1. Есть ли аспект между планетами, если эти планеты через знак?
То есть, к примеру, если у меня Луна в рыбах, а Сатурн во льве, то, есть ли аспект оппозиции между ними

Вы изначально пишите об оппозиции Луна в Деве/Сатурн во Льве, а на самом деле, в вашей карте биквинтиль между Сатурном в Весах и Луной в Рыбах?
Но, всё же, если бы были Луна 6°Рыб, а Сатурн 28°Льва, то оппозиция однозначно была и проявлялась бы очень сильно.
2. Значение орбисов считаю плавающими, зависимыми от позиции/достоинств планеты в карте.

red fenix
3. Работают ли аспекты Хирона и Прозерпины, и может ли быть у Прозерпины аспект кроме соединения?

Прозерпина и Хирон работают во всех аспектах так же, как и все остальные планеты.

Тимур Акубардия
Смотри нашу синастрию.))

А это пример был, да?))

По Меркурию общительные,любят общение,любят учиться,сообразительные,любознательные,непоседливые,по Марсу ооочень активные,шумные,взрывные,эмоциональные,вот интересно у них все ломается,ну у всех,чего-нибудь купишь,ну продержится неделю ))))Я уже в какой-то момент поняла,что игрушки покупать постоянно-разорение,та же техника,моб.телефоны,ну все быстро рушится.Дома дерутся между собой так,что у нас просто поле боя.
И вот интересно..у ВСЕХ в похожем возрасте была разбита голова,сильно-зашивали,у всех шрам на макушке ))))
То что любят меня и привязаны-да.

Beauty and the Beast
вот интересно у них все ломается,ну у всех,чего-нибудь купишь,ну продержится неделю ))))Я уже в какой-то момент поняла,что игрушки покупать постоянно-разорение,та же техника,моб.телефоны,ну все быстро рушится.Дома дерутся между собой так,что у нас просто поле боя.

Марс в водолее, забыла указать, да)

Beauty and the Beast
И вот интересно..у ВСЕХ в похожем возрасте была разбита голова,сильно-зашивали,у всех шрам на макушке ))))

Это травматизм по Марсу в 12 доме, наврное. Или травмы головы от того что это именно Марс? Вот, кстати, ещё вопрос, чему приписать такой эффект...

Ну самое интересное,я не могу сказать,что у них сильный травматизм.Болеют тоже очень редко.Если заболеют,то через день уже огурчики.
По Рыбам забыла написать-фантазеры,все творческие,добрые.Всех животных была бы воля домой притащили бездомных.Если кому помощь нужна-помогут.Если я болею,прямо санаторий дома организовывают.
Кстати,в школе прилежные ))Ни разу не вызывали меня в школу,ни разу не было жалоб.
У меня даже грамоты постоянно-за хорошее воспитание детей ))))))
По Раку я бы сказала-домашние,дома любят сидеть,по дому любят делать.
По 12 дому даже не знаю.

Beauty and the Beast
По Рыбам забыла написать-фантазеры,все творческие,добрые.

Это как раз наследственность так проигралась, похожи на тебя. Тоже, кстати, хороший пример!

red fenix
Это травматизм по Марсу в 12 доме, наверное. Или травмы головы от того что это именно Марс? Вот, кстати, ещё вопрос, чему приписать такой эффект...

Совершенно верно. 12 дом - 8 дом для 5 дома. Так что проблемы детей - в 12 доме родителей.

А что такое привычность к оппозиции Сатурна к Луне? Вечное уныние и депресиия? Так у меня такого нет,. Депрессии бывают как у всех, но не на постоянной основе, и с каждым годом всё меньше, с детскими годами вообще ни в какое сравнение не идёт.
Вопрос вот в чём, относительно кого и чего мне измерять насколько я депрессивна и насколько мои отношения с мамой были плохими??

red fenix
А что такое привычность к оппозиции Сатурна к Луне?

Привычность к энергиям, а не к оппе с Сатурном. Т.е. есть ли другие оппозиции и квадраты у данной планеты, у личных планет и вообще в карте.

red fenix
Вечное уныние и депресиия? Так у меня такого нет,. Депрессии бывают как у всех, но не на постоянной основе, и с каждым годом всё меньше, с детскими годами вообще ни в какое сравнение не идёт.

Ну так Вы же меняетесь с годами.

red fenix
Вопрос вот в чём, относительно кого и чего мне измерять насколько я депрессивна и насколько мои отношения с мамой были плохими??

Относительно того, насколько Вас это не устраивает. И только)

Татьяна Шевченко
Относительно того, насколько Вас это не устраивает. И только)

То есть всё дело в восприятии?) Такой замкнутый круг.. Я считаю что у меня нет этого аспекта и всё!))) И неважно что теоретически он есть?)

А если на событийном уровне, то должен ли он проиграться как болезни по символизму аспекта и по оси 6-12?

red fenix
То есть всё дело в восприятии?) Такой замкнутый круг.. Я считаю что у меня нет этого аспекта и всё!))) И неважно что теоретически он есть?)

Сейчас речь не об аспекте, а об отношениях. В карте оппозиция м.б. сбалансирована трин-секстилем. Может быть сильный У4 и т.п.

red fenix
А если на событийном уровне, то должен ли он проиграться как болезни по символизму аспекта и по оси 6-12?

Опять надо смотреть, есть ли ещё аспекты к этой оппозиции, они смягчат тему 6-12.
А тема, конечно, будет, но от Вас зависит степень проявления. Можно пытаться перенаправлять энергию, 6-12 - не только болезни.

У нас с вами и печати несчастья и 1 печать счастья - очередное противоречие)))

red fenix
Но вот считается что он то сильный акцидентально, но при этом злой.

Вас слово "злой" не устраивает?)) Меня тоже, кстати))

Была у меня карта, щас не знаю, где она, Сатурн во Льве - как очень яркий папа, занимался с нативом много и творчески.

red fenix
А ещё, что плохо в моей карте для понимания, так это то, что помимо Сатурна, у меня ещё несколько планет расположены в конце знаков, и многие прогрессивные и дирекционные аспекты можно приписать чему угодно... Тем более, что все эти планеты связаны аспектами с Сатурном.

А это уже издержки Вашей конкретной личности. Много чего окрашено Сатурном, раз он связан во всеми аспектами.

Ещё, если много планет в последних градусах, 2,5 последних градуса, то много для самого натива в себе самом неясного, скрытого. (Делим знак на 12 частей, последние 2,5 градуса соответствуют Рыбам).

Татьяна Шевченко
Вас слово "злой" не устраивает?)) Меня тоже, кстати))

)))))
На самом деле, то что меня интересует вот что - если психологически эта оппозиция не проигрывается, то проиграется ли она на событийном уровне?

Татьяна Шевченко
Была у меня карта, щас не знаю, где она, Сатурн во Льве - как очень яркий папа, занимался с нативом много и творчески.

Да, это есть.

Татьяна Шевченко
Ещё, если много планет в последних градусах, 2,5 последних градуса, то много для самого натива в себе самом неясного, скрытого. (Делим знак на 12 частей, последние 2,5 градуса соответствуют Рыбам).

Да уж, во мне и так рыб через край, со мной только Бьюти здесь может конкурировать в этом))))
Но если честно и без ложной скромности, я считаю себя очень здравомыслящей и осознанной относительно многих.

red fenix
Да, это есть.

Обалдеть!! Так какой же он злой??))

red fenix
Да уж, во мне и так рыб через край, со мной только Бьюти здесь может конкурировать в этом))))
Но если честно и без ложной скромности, я считаю себя очень здравомыслящей и осознанной относительно многих.

Ну вот когда через край, тогда такие темы и создаются)))
У меня вроде карта не Рыбья, а тоже много потустороннего, непонятного, даже мне самой)) - Меркурий в соединении с Нептуном, а так я тоже считаю себя вполне адекватной)) но уже научилась видеть эти происки и проявления Рыб в себе. Туда же еще и заключенные знаки, нагруженные Узлы...

red fenix
На самом деле, то что меня интересует вот что - если психологически эта оппозиция не проигрывается, то проиграется ли она на событийном уровне?

А это надо наблюдать. Вам.

Татьяна Шевченко
Обалдеть!! Так какой же он злой??))

А что, именно Сатурн символизирует отца? У меня это логически Солнце, потому что в козероге, такое же было и у отца, у нас разница в градус)

Татьяна Шевченко
Ну вот когда через край, тогда такие темы и создаются)))
У меня вроде карта не Рыбья, а тоже много потустороннего, непонятного, даже мне самой)) - Меркурий в соединении с Нептуном, а так я тоже считаю себя вполне адекватной)) но уже научилась видеть эти происки и проявления Рыб в себе.

А что, рыбы мечутся и сомневаются? Я то думала это к весам больше - колебания и сомнения.

Но сейчас у меня пересмотр такой идёт, который я благополучно приписала транзиту Плутона))) хотя, конечно, можно его приписать много каким транзитам в моей карте))

red fenix
А что, именно Сатурн символизирует отца? У меня это логически Солнце, потому что в козероге, такое же было и у отца, у нас разница в градус)

Отец это и Солнце, и Сатурн. Солнце любит (иногда не любит), а Сатурн - социализирует, целеполагает.

red fenix
А что, рыбы мечутся и сомневаются? Я то думала это к весам больше - колебания и сомнения.

Рыбы и мечутся (во всех смыслах) и сомневаются, но я о себе этого не писала.
А Весы хотят соблюсти равновесие, не нарушить баланс, чтоб и вашим и нашим, чтоб никого не обидеть...а это ну ооочеь сложно))

Правильно, они же не всю карту унаследовали, а только некоторые твои черты.

Я так и не доделала тогда то, что хотела с твоими данными, отвлеклась от астрологии, надо бы снова посмотреть , меня всегда интересовало наследование аспектов в роду.

Галина
Про мой Сатурн все астрологи мне говорили: сильный и злой. Да не злой он. Он Волчара, а не Шакал. Зря резать и убивать овец не станет. Но свою функции согласно природе выполняет честно.

Да, с этим согласна. Хотя, для меня волчара скорее Марс мой))) А Сатурн, если уж пользоваться ассоциациями, какой то хамелеон))

red fenix
А Сатурн, если уж пользоваться ассоциациями, какой то хамелеон))

Потому что в 7м. а 7й дом - это для понимания, принятия, осознания сложнее, это всё, что не я.
имхо)

Да, для меня вот всё что не я - это львы и девы) И не то чтобы не понимаю даже, но я так не могу)))

red fenix
У меня нет ни одной сильной планеты по септенеру. Я не жалуюсь, но это факт, астрологический.

По себе знаю, что это не айс, но мотивирует на подвиги, грудью на амбразуру и т.п.

red fenix
Вот это и интересует, надо ли мне проверять прогностику на предмет что будет дальше по этой оппозиции или не о чем волноваться.

Вот интересно. если у Вас есть оппозиция 6-12. то в детстве она неизбежно должна была проявляться как вариант в теме здоровья. Это самый простой и доступный для понимания человеком вариант. Хотя, думаю. м.б. и другие, типа эмиграции в раннем детстве или затворничестве в секте...