Форум (обзор сайтов портала)
Научное обоснование астрологии
#48468
ally, 24-Апр-2017 20:24 , 2671/70
 | Здравствуйте! Посоветуйте литературу или автора, который рассуждает на тему "как может работать астрология". Каким образом планеты, аспекты планет, транзиты могут влиять на человека с т зр науки. Магнитным ли полем, квантами ли, Ясно-понятно, что теорем на эту тему нет, но возможно есть кто-то, кому знакома физика или астрономия, нейропсихология и он Размышляет на тему астрологии. Я читала споры, в основном, Глобы... но малоинформативно )) Заранее спасибо :) |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#971004
Сергей Рыбаков, 24-Апр-2017 20:40
   |
Почитайте В.В.Г. (Горбацевич) Например "Фрагментики 2" |
#971008
Станислав Лукич, 24-Апр-2017 20:57
 +2 |
Я думаю что ответить на Ваши вопросы сможет тот кто сможет объяснить как работает интуиция ,как мать узнает о несчастье ребенка,как многие видят уходящих,умерших родственников.Что такое дежа вю и его какова его природа? Не все можно объяснить и понять, в силу слабости нашего разума и в силу необъятности того что мы хотим обнять. |
#971020
Теплый Лед, 24-Апр-2017 21:09
 +4 / -2 |
Нельзя научно обосновать то,что в научном сообществе признано лженаукой. |
#971172
  |
У меня знакомый учился в школе ФСБ, им там вскользь правда, рассказали про азы астропсихологии. И кто назначил научное общество - научным. |
#971032
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 24-Апр-2017 21:32
 +3 |
ally Вспомните учебник физики, раздел "Резонанс".:) На этом и основана астрология. Пространство "заряжено" энергией. Образно говоря, каждый из 360 градусов - это энергия с определенным набором волновых характеристик (частота, амплитуда и т.д.). Вот и всё. А дальше все один сплошной резонанс, хоть в синастрии, хоть в прогностических картах. |
#971045
Андрей Стри, 24-Апр-2017 22:27
|
+1 |
Думаю каждый задумывался над этим. Предположить можно что угодно, основываясь на имеющихся примерах взаимодействия составных, в других системах. Но точно никто не скажет. Тут есть и предопределенность, упорядоченность действий, с одной стороны, но есть и доказанная физиками, возможность влиять на любую систему, своим вниманием, то есть волей. Как это ,действительно, работает - не известно. Свет, изучаемый уже много лет, толком никто не может объяснить. А тут невидимые никому влияния. Хотя, если квантовая физика и дальше так будет развиваться, кто знает, может и на нашем веку что узнаем. |
#971046
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 24-Апр-2017 22:30
 |
"Учение Храма", том 1: "Язык символов, наука о звездах, линии,запечатленные на лбу и ладонях жизненными переживаниями, все это опознавательные знаки,точки контакта, которые,будучи правильно интерпретированы, указывают на прошлые, нынешние и будущие события, с той же уверенностью, как восход Солнца указывает на начало дня. Если бы все эти факты могли быть поняты и приняты человечеством, то величие, цель и мощь космического символизма, который включает в себя и Астрологию (и Астролатрию)... стали бы очевидны для всех. И тогда Астрология и другие источники пророчеств был бы почитаем и вознесенна свое истиинное место в умах людей - вместо того, чтобы, как сейчас быть низведенным во тьму предрассудков...". |
#971056
Галина Игоревна Вишнякова, 24-Апр-2017 23:31
 -1 |
ally А.В.Голоушкин (фото см.главную страницу сайта). Книга "Астрономия для астрологов". Только боюсь, что её нет в свободном доступе. |
#971059
Alya, 24-Апр-2017 23:47
 +2 / -1 |
Проверка опытным путем показала, что астрология всегда проигрывает, статистика всегда против астрологии... Я в большинстве случаев с ней согласна. Но есть что-то, что работает, я называю эти моменты кардинальные точки судьба, но никаких доказательств пока не нашла. Об этом говорит эксперимент астрологических близнецов, 2000 людей родившихся в разрыве 5 мин, при наблюдение не выявили не только подобных жизненных событий, но и по характеру не нашлось общей линии поведения... |
#971065
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 25-Апр-2017 00:06
|
+5 |
Alya Интересно, а эксперимент проводили люди, разбирающиеся в астрологическом символизме? И как быть с массой примеров, когда даже разлученные близнецы своей жизнью демонстрировали пример удивительнейшего синхронизма не только в событиях, но и в характере и вкусах, при том, что воспитывались в разных семьях. Это как-то статистика объясняет? |
#971085
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова ну так погуглите,речь идет не о реальных близнецах, а об астрологических близнецах... хотя на этом ресурсе тоже были темы о настоящих близнецах, у которых была разная судьба! |
#971067
Viktor Istomin, 25-Апр-2017 00:13
 |
Влияния планет передаются через эфир |
#971074
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 00:36
+4 |
Астрология ненаучна. Пора смириться с этим, и прекратить пустые прения. Мало ли форм сознания или абсолютного духа (по Гегелю), каковые нельзя назвать научными? Искусство ненаучно, философия протонаучна, религия антинаучна... P.S. Любую попытка скрестить задним числом астрологию с наукой, я лично, считаю надувательством. Впрочем, у меня немало сторонников. Хотя, астрологией я занимаюсь 25 лет. И, у меня было достаточно времени, чтобы поразмышлять над всем этим. Что, мы астрологи станем все эти надуманные поля искать? Лабораторные опыты штолле станем фальсифицировать? Никто этой хренью заниматься не станет, кроме шарлатанов и тронутых. |
#971077
|
+1 |
"Бог не играет в кости" А. Энштейн Вы отрицаете то, что не в силах понять, разложить по полочкам, пронумеровать. Теория непонятного абсолюта по Камю. Но во всем есть и смысл и упорядоченность и высшая логика. |
#971080
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 00:49 (ответ на #971077)
| |
Андрей Стри Я Вам привел три формы абсолютного духа по Гегелю (философия, искусство и религия). И те в корне ненаучны. Причем, коннотации "высшая логика" и "смысл" были взяты Вами из философского, а не научного лексикона. Вам это самому непонятно штолле? |
#971089
|
|
Все это вопрос трактовки. Все что не в силах померить штангенциркулем мы отправляем в абсолютный дух. Но если искусство, трансцендентное, отчасти философия действительно не подвержены измерению, то астрологические законы возможно упорядочить рационально. Вопрос имеющихся в распоряжении инструментов, опыта и знаний. |
#971212
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 15:19 (ответ на #971089)
| |
Андрей Стри Андрей Стри, перестаньте, тиражировать напрасные надежды и искаженные смыслы. Помните, вы на популярном ресурсе. Так никто из ныне присутствующих на диспуте, если только единицы ознакомились с трактатом Аристотеля "О возникновении и уничтожении". Как Вы считаете «Печень из Пьяченцы» это научно? Если Гегель не удосужился включить мантику в сферу "абсолютного духа". То, мы поправим старого брюзгу. Когда потребность людей обращаться к шаману за оракулом, универсальна. Так как исчисляется не менее 25000 хроникой, из коей, только 8000 лет относится к документальной истории. |
#971091
Евгения, 25-Апр-2017 01:26
 |
allyУ Георгия Михайловича Тележко, физика и астролога, есть обоснование характеристик знаков Зодиака на примере состояний воды (здесь вот небольшие выдержки из его труда): astrona.ru (внешняя ссылка) |
#971133
Станислав Лукич, 25-Апр-2017 10:09
|
+1 |
Alya Есть интересная градация которая говорит о том что рожденные на 48 секунд раньше или позже это совершенно разные люди хотя много схожево у них есть .ВОт я уже давал ранее скрин.  Поэтому тут вопрос не в проблеме,недостатках астрологии, а сложность в точности времени рождения и использовании точных методов я не говорю о способностях самих астрологов.Вы же не будете сокрушаться на проблему виндовс, компьютер если они в руках обезьян.Обезьяна вполне "рационально" будет раскалывать орехи мышкой,компьютером и добьется необходимого результата))) |
#971214
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 15:26 (ответ на #971133)
| |
Станислав Лукич Если у индийцев никогда не было точной измерительной техники. Так как они пользовались достижениями греческих и арабских астрономов. Откуда, тогда такая скрупулезность? |
#971140
Иван Иванович Иванов, 25-Апр-2017 10:31
 +1 |
Резонансы, да. Теоретическое обоснование любой гадательной практики в них. |
#971142
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 25-Апр-2017 10:49
|
+2 |
Alya Alya, неужто вы серьезно думаете, что я ни разу не слышала об этом и подобных ему экспериментах, что посылаете меня погуглить?:) Речь о том, что люди, не разбирающиеся в астрологическом символизме вообще не могут проводить подобные эксперименты. Не говоря уже о том, чтобы называть астрологическими близнецами людей, родившихся в интервале 5 минут. Вы то ведь знаете, что и минута может реально изменить гороскоп и астрологические близнецы перестанут быть близнецами. Что говорить о людях, не имеющих представления об этом, но берущихся проводить эксперименты. О ректификации здесь вообще молчу. Не удосужившись изучить предмет, судить о нем могут только не очень умные, но очень самоуверенные люди. Это касается любых областей знаний и профессий. Но есть области, в которых высказаться жаждут все кому не лень. Астрология как раз среди них. Смешновато выглядит. Alya Конечно разная, сколько угодно. Близнецы очень редко рождаются одномоментно. И даже рождение в одну минуту не обязательно даст одну судьбу. Поэтому и ведем речь об астрологическом символизме. Что связывает внуков, машину супруга и учебу в Вузе? Для тех, кто не в теме - ничего. |
#971149
Alya, 25-Апр-2017 11:19
|
+1 |
"Согласно астрологии, близнецы, родившиеся в одном и том же месте, в один и тот же момент времени с точностью до минуты, должны быть одинаковыми по психотипу Реально это не так. Такие близнецы, на самом деле, очень разные. По моим скромным наблюдениям, близнецы настолько разные, что они по психотипу как бы относятся даже к разным солнечным знакам, хотя Солнце в момент рождения находилось в неком единственном положении в знаках... ....Действительно, согласно экспериментальным данным, близнец, родившийся вторым, в тех же условиях, то есть под воздействием тех же полей дальнодействия тех же небесных тел и Земли, в одном и том же месте, практически в одно и тоже время всегда существенно отличается от близнеца, родившегося первым. Следовательно, второй близнец занимает всегда некое другое состояние, которое назовём вторым состоянием. Значит, есть правило Природы, которое запрещает ему занимать первое состояние, которое уже занято ранее первым близнецом. Аналогично, третий близнец существенно отличается от первых двух близнецов. Соответственно, третий рождающийся близнец «знает» и чувствует состояния первых двух близнецов и не может занять первое и второе состояния, поскольку они уже заняты. Следовательно, третий близнец занимает иное состояние, которое назовём третьим состоянием, и так далее..." astrology.org.ua (внешняя ссылка) Даже, если автор КАК БЫ нашел ответы, даже КАК БЫ объяснил с научной точки зрения, он забыл упомянуть сотни/тысячи людей, которые рождаются в одну минуту в одном городе. И даже, если разница в секундах может поменять всю жизнь, я хотела бы знать, как астрология эту разницу видит и описывает? Я лично, объясняю это свободой выбора и силой воли, в определенных рамках. |
#971198
|
+3 |
Alya Если хотите понять влияние секунд можно заняться изучением сверхбыстрых прогрессий. У Голоушкина на эту тему доклады и лекции есть. Их действительно без гороскопа, точного до секунд, использовать невозможно. Но если таковой имеется, восхищению их работы не будет конца. Alya Я лично с Вами согласна теоретически про свободу выбора в рамках и силу воли, но давайте попробуем проявить нашу "силу воли" и, например, сегодня, сейчас никак не реагировать на комментарии друг друга даже на внутреннем плане, при условии, что наши Луны в точном квадрате, а мое Солнце активизирует вершину вашего тауквадрата и это при том, что в этих же градусах сейчас стоят транзитные планеты. Давайте попробуем сейчас пойти против резонанса.:)Это возможно только в случае, если встретимся с еще более сильным резонансом или транзитные планеты переместятся. Мы реагируем на людей, с которыми резонируем, реагируем только на определенные темы, только в определенное время, в определенном месте. И всему причиной резонанс. Физическое явление. |
#971153
Alya, 25-Апр-2017 11:32
|
+1 |
а ректификация- это тоже очень интересная тема..., просто никто об этом думать не хочет. Хотела бы узнать, делали ли её астрологи пару тысяч лет назад? когда люди даже не знали своей даты рождения... Сейчас скажут, что астрология была привилегией богатых, но и это не так, астрологи-врачеватели были почти в каждой деревне. И я не собираюсь доказывать несостоятельность астрологии, я сама ей пользуюсь, но это не повод сваливать свое незнание и ошибки на разницу в пару секунд. |
#971220
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 15:34 (ответ на #971153)
+1 |
Alya Непременно делали. Никто со свечой у изголовья не стоял. А доказательством тому: III Книга и 2 Глава Клавдия Птолемея, 32-33 Главы Павла Александрийского, упоминание Плутарха о составлении астрологом Таруцием гороскопа Ромула (Глава XII) и т.д. |
#971228
|
|
да, да.. "о градусе гороскопической точки" а что использовал для этого Пталомей? смотрим:  а когда родился Пталомей и когда умер? а Павел Александрийский? |
#971232
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 16:10 (ответ на #971228)
+1 |
Alya Понятия не имею. Они не публиковали собственные гороскопы. Alya А я вот знаю, как пользоваться той довольно трудоёмкой методикой. А вот о чем сообщают комментарии, то "мусор". |
#971233
|
|
Сергей Николаевич Коваленко на этом мусоре учатся современные астрологи:))) |
#971156
Alya, 25-Апр-2017 11:36
|
+2 |
теории формул в астрологии и предсказаний работают тоже как рулетка, одни и те же аспекты для одного могут обозначать аварию, а для другого прыжок с парашюта! |
#971173
Alya, 25-Апр-2017 12:42
|
+3 |
а мундання астрология, вообще темный лес, какой толк искать гороскоп новой России, если астрологи даже не могут прийти к единому выводу, к какому знаку зодиака относится Россия. А если мы возмем Киевскую Русь, как начало отсчета, то добавляются ещё куча вариантов. Есть ли гороскопы на рождение этноса? нет!!! Можем ли мы смотреть гороскоп крещения Руси как действующий для России, Украины и Белоруссии? неверное, нет. А можем ли мы составить гороскоп на рождение украинского этноса, если его так можно назвать, нет, так как мы не можем определиться или он вообще существует! Древние астрологи имели совсем другие расчеты и 100% они не смотрели транзиты по натальной карте древнего Вавилона... |
#971217
DELETED ID 23174, 25-Апр-2017 15:32 (ответ на #971173)
+4 |
Alya Грандиозно!!, только понять не могу ни как, за что местные астрологи требуют деньги, получается за профанацию. А главное кричат чуть ли не в каждой теме, а по сути мы здесь кроссворды разгадываем. |
#971223
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 15:39 (ответ на #971217)
+1 |
Darya Bairon Если люди созрели к тому, чтобы пойти за оракулом. Они заплатят. Спрос рождает предложение. А не наоборот. |
#971227
DELETED ID 23174, 25-Апр-2017 16:01 (ответ на #971223)
| |
Логично Сергей Николаевич, очень логично. Мы еще и за обучение- знания платим причем не малые деньги. |
#971235
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 16:19 (ответ на #971227)
+3 |
Darya Bairon Платим, коли к тому подвязались. И то, что невысок у многих "астрологов" уровень квалификации. Так нас никто не увольняет с работы и не сажает по тюрьмам. Ведь, для успеха достаточно, порой, громкой рекламы и мощной риторики. И, дело в шляпе! Потом, когда лавры увянут, и кажись, все становится на свои места... Да, вот только новые обильно камлающие персонажи появляются. Громче прежних.... И все повторяется... |
#971230
|
|
Darya Bairon а философию(демагогию) ещё никто не отменял:)))) |
#971240
DELETED ID 23174, 25-Апр-2017 16:21 (ответ на #971230)
| |
Alya Не отменял это верно, но сколько не пыталась читать Гегеля он меня в сон клонит, а вот Солнышко встало на куспид 6 дома и получи простуду, все как на ладони и это факт. |
#971242
|
|
Darya Bairon Darya, вы ведь понимаете, что Солнышко раз в год становиться на куспид 6 дома... а что с Солнышком на куспиде 7? знакомимся с противоположным полом раз в год, ну и деньги получаем раз в год и голову разбиваем раз в год и т.д |
#971229
Алексей Цацурин, 25-Апр-2017 16:03
 +1 |
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Можно расширить. Астрология основана на ПРИНЦИПЕ ПОДОБИЯ. |
#971243
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 16:27
| |
Alya Калька с Оксфордского варианта английского текста 30-ых годов прошлого века... А чего Вы хотели? Все знают, что нужен новый перевод Птолемея. А никто не чешется. Потому, что одним Птолемеем тут не обойтись. К Птолемею следует - и несколько работ Теона Александрийского перевести, и парочку анонимов ("ПсевдоПрокл"), трактат Порфирия, и т.д. |
#971247
|
+1 |
я, в отличии от вас, в оригинале ничего не читала, разве что пару книг 18-19 века. Но уже этот минимум информации говорит мне о том, что современная астрология ничего общего не имеет с астрологией существовавшей 200 лет назад, молчу о 2000-5000 лет давности. |
#971249
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 16:40 (ответ на #971247)
+1 |
Alya Эмерджентная астрология. Я склоняюсь, нынче, к такой версии интерпретации модерна. Поворот произошел. И поворот был необратимый. И, к сожалению, то тупик для астрологии. А дальше как по анамнезу: вялотекущая психосоматика, деменция, паралич.... |
#971246
DELETED ID 23174, 25-Апр-2017 16:33
+1 |
Alya Аля так в точку попало точнейший аспект и собачка в этот день простилась навсегда с хозяйкой и это несовпад, то факт реальный, я про маму свою пишу. |
#971255
Андрей Стри, 25-Апр-2017 16:48
|
|
Сергей Николаевич Коваленко Почему нет ни у кого их ныне живущих, живших: одинаковых отпечатков пальцев, сетчатки глаз, мочек ушей, строения зубов - никто не знает. Но никто не отрицает анатомию как науку. Как могла сформироваться биологическая жизнь на земле, когда по теории вероятности, самопроизвольное возникновение близко к 0 - внятного научного ответа нет, но никто не отрицает биологию как науку. Так почему Вы утверждаете что астрология ненаучна. Те же симптомы. Повторюсь, но считаю, что наука становится таковой в общепринятом понимании, в том случае, когда её прикладное значение широко используется. В последнее время интерес к астрологии, растет в геометрической прогрессии. Неспроста видимо. Шелуха отобьется, сформируется некое единое ядро. И будут институты, где карту будут смотреть несколько узкопрофильных специалистов, а не один цирюльникаптекарьзубнойхирург. Прикладной интерес - материал техническая инфраструктура - систематизация знаний - наука. Так что, через пару воплощений, вернемся к этой теме.)) А пока, может скинемся на первый в России НИИ Ча(е)стной Апотелесматики ВОсстановленной? |
#971270
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 17:09 (ответ на #971255)
+2 |
Андрей Стри Андрей Стри, Вы ей-богу как дитё малое! О "расчлененке" заговорили? Это же смешно!))) Давайте мы Вам отрежем ногу и не перевяжем жгутом, а через 20 минут Вы умрете от кровотечения. Все это включено в понятие "экспериментальной воспроизводимости". И то же самое, Вам никак не удастся повторить с астрологией. Ни при каких лабораторных условиях. Например, сразу два или три близнеца не умрут при одинаковом поражении афет. А то, что афеты одинаковые у близнецов, то вероятность самая наивысочайшая. Не отличите Вы (и кто либо) гороскоп бомжа от гороскопа монарха или новоявленного Креза. Такие опыты давно проводились. И, не дали положительного результата при незаинтересованной и добросовестной экспертизе. Андрей Стри Ни дай бог! А-то всяких клоунов набежит. И придется мне их с дробовика мочить. :( |
#971290
|
|
Сергей Николаевич Коваленко Сужаете до частности. Сергей Николаевич Коваленко Так дай человеку дирижабль и вели ему взлететь на высоту 10 000 метров. То же самое будет. Нет добротных инструментов, знаний для точной и качественной работы. Сергей Николаевич Коваленко Какую кафедру себе бы выбрали? |
#971322
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 18:33 (ответ на #971290)
| |
Андрей Стри Такова суть любой науки. Индукция, батенька! Андрей Стри Упс, за 2500 лет не появился штолле инструмент? Андрей Стри Никаких кафедр не желаю-с. Хватит, только штанцы-с на тех кафедрах протираешь!))) |
#971279
Станислав Лукич, 25-Апр-2017 17:23
|
|
Сергей Николаевич Коваленко ДЛя этого они использовали не только астрологию, а смежные науки. Но в данном случае один астролог делился с другим методами ректификации и ректил на основе астрологии Нади .Многие сейчас ездят в Индию и там получают консультацию астролога по Нади астрологии. Т.е. они берут все данные натива и отпечаток пальцев (по моему большого пальца) и по рисунку отыскивают соответствующий свиток.Задавая вопросы они выискивают из свитка соответствующий лист и читают его.Многие подтверждают что ретроанализ карты довольно правдивый и практически все верно (понятно что астролог говорил о тех событиях которые натив ему не давал).По поводу будущего сказать сложно так как события еще не реализовались. Андрей Стри Речь идет о рисунках специфического характера и это не то что Вы имели в виду.У многих есть крестики,завитушки ,или ....и вот именно их комбинации и являюттся ключем . |
#971327
DELETED ID 14359, 25-Апр-2017 18:44 (ответ на #971279)
+1 |
Станислав Лукич Станислав, ВЫ человек в почтенных летах. И неужели, Вы сами не в состоянии понять коммерческую сторону всей этой "пропаганды"? Кроме того, имеются факты. Как и кем экспортировалась астрология в Индостан. Каким хронологическим параметрам все это соответствует и т.д. О том, прежде сообщали: Ван-дер-Варден, Нейгебауэр, Куртик и т.д. Надеюсь, что их репутация у Вас не вызывает возражений? Опять же то люди незаинтересованные, известные специалисты в ученых кругах. Потому, как им не зачем продвигать какую-то там школу "Нади", живущую в летаргическом состоянии много веков. И вот наконец, проснувшуюся для поглощения бабла. ;) |