в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Фирдары на практике

Сатурн ущербный в теме детей

#48673
Татьяна Анти, 03-Мая-2017 00:09, 1044/50
Добрый вечер форумчане, у меня вопрос по фирдарам - тема детей.
Подскажите пожалуйста, Сатурн ретро в скорпионе в 3 доме (управитель 5 и 6 домов) - перегрин эссенциально и слабый акцидентально, так как ретроградный. Рецепции не учитывала. По факту детей нет, лички тоже нет, главный период сатурна приходит после 40 лет, подпериод пока отыгрывался как заболевания, но все излечимое (если не запускать).
В 5 доме лилит. Неужели детей не будет?
Начиталась тем по фирдарам и запуталась.
В 7 лет был переезд - непонятно как смотреть: на локальную карту (больше 25 лет уже живу в локале) фирдары смотреть или все ж на натальную. Пробовала и так и так - каша получается на локальной карте (смена домов венеры, марса и солнца)
И еще вопрос - может ли венера в овне в 8 доме(ессенциально в ущербе, акцидентально слабая) в соединении с марсом в рыбах в 8 доме (ессенциально сильный, акцидентально слабый) быть абсциссором? Она же добрая должна быть.
Просчитала карту, расписала все события, что вспомнила - весь негатив был, когда венера в главном периоде или подпериоде была. Марс вроде и злой - но все не так страшен. Сомневаюсь правильно ли венеру-абсциссор определила.
sotis-online.ru (показать карту)

Карта в системе Коха, по фирдарам предполагаю, что на периоде луна-марс (марс как диспозитор сатурна включит сам сатурн), но все это с 8 и ущербным положением связано...
тип вывода ветки
Лиллит в 5 доме - это косвенное указание на угрозу родившимся детям. Тема детей это: Луна, ее аспекты, планеты, аспектирующие Луну, число поражений от домов болезни (то, что лишает женщину возможности родить) + элементы 5 дома, их аспекты, планеты, аспектирующие эти элементы + Солнце, как символический сигнификатор детей.
Если Сатурн не имеет отношения к 5 или 11 домам, то на главном периоде Сатурна тема деторождения не будет главной.
#975106
DELETED ID 42019, 03-Мая-2017 08:59 (ответ на #975095)
Татьяна Курчина,
У меня Лиллит и Сатурн в 5 доме,,родила дочь в 24 года,дочь здоровая.Дочери уже 26 лет.
Татьяна Курчина астролог, СПбАА
Лиллит в 5 доме - это косвенное указание на угрозу родившимся детям.

Лиллит - это как "черная метка", если 5 дом не поражен от прямых и косвенных абсциссоров, ребенку ничего не грозит на такой Черной Луне, поэтому я и написала, что это "косвенное указание".
Если Ч.Луна в 5 доме - это не может говорить о потере ребенка, если дома детей не имеют поражений от прямых и производных абсциссоров.
#975132
в локале сильная луна управляет 11 и стоит на куспиде 11 дома.
Солнце сместилось в 6 дом - мало того что перегрин так еще и слабый акцидентально.
Управитель 5 дома остается Сатурн ретро в 3 доме и тоже перегрин - получается тоже не особо что может.
Учитывая фирдары натала, период луна-марс может порадовать ребенком (марс диспозитор сатурна)???? или все ж луна-солнце дает больше вероятности(но солнце в ущербе и в доме болезни по локалу)?
Татьяна Антипова
Солнце сместилось в 6 дом - мало того что перегрин так еще и слабый акцидентально.

Символически оно все равно отвечает за детей.
Татьяна Антипова
Учитывая фирдары натала

Если вы не живете по месту рождения, учитывать нужно фирдары локала, но в локале у васвсе равно идет фирдар сильной + плодовитой + гармоничной Луны.
Все, что включает Луну - все в фирдарах может включить сферу деторождения, но я вам не просто так написала, что
Татьяна Курчина астролог, СПбАА
1. По детям задержка, но до 2023 года нужно родить уже вам.
2. По браку задержка, но обе задержки дело ваших рук, а не категоричные ограничения по карме, когда вам карма не дает по этим сферам.

Задержки по вашей вине, я обратила внимание, что вы выделяете только негативные моменты в карте и в прогностике, это бесспорно фактор, который играет негативную роль в вашей судьбе по части замужества и деторождения.
#975180
Татьяна Курчина астролог, СПбАА
вы выделяете только негативные моменты в карте и в прогностике

потому что переживаю за Сатурн=управителя дома детей!
Оттого что луна роскошная и юпитер силен, ничего в теме детей и семьи к 34 годам не отразилось. Ведь солнце то все равно "упавшее".
И по факту солнце показало себя отсутствием брака на данный момент. А Солнце и сатурн пока показали себя отсутсвием детей.
Тут уж хоть вина, хоть не вина, а возможность стать мамой актуальна.
Татьяна Курчина астролог, СПбАА
Если вы не живете по месту рождения, учитывать нужно фирдары локала, но в локале у вас все равно идет фирдар сильной + плодовитой + гармоничной Луны.

Татьяна, а соляр, дирекции, медленные прогрессии, транзиты, лунары строю на город локала и накладываю на натальную карту по месту рождения. Это верно или нужно на карту локала накладывать прогностические карты?
По фирдарам - огромнейшее спасибо, поняла!:)
О локале.
Если вы не живете по месту рождения - смотрите локал.

Об абсциссорах.
Любая планета, стоящая в 8 доме или управляющая знаком на куспиде 8 дома - является абсциссором.
Если абсциссор в ущербе - жизнеспособность снижается, так как элементы 8 дома отвечают за жизнеспособность, вред от такого абсциссора проявляется только на периоде его фирдарного влияния.

О природе планет и их эссенциальной силе.
Марс по природе злотворен, но, если он силен эссенциально, то злотворность минимизируется, может "сойти на нет". Венера в ущербе в роли абсциссора будет представлять большую угрозу, чем Марс абсциссор, но в силе.
#975126
Переехала в Тверь. Не соображу как Локал в сотисе построить, карту локала смотрю в зет.
В локальной карте управителем 8 дома становится марс. Но эссенциальный он в силе и попав в 7 дом становится акцидентально сильным - то есть зла не принесёт уже в свои периоды? Венера тоже в 7 дом перебралась.
В 8 доме только фортуна получилась.
По факту в периоды фирдарные Венера-Венера - смерть бабушки, Меркурий-Венера - смерть на работе. Марс тут вообще ни при чем по фирдарам. Вот тут я снова возвращаюсь к наталу, потому что негативные события они уже по локальной карте произошли! и морально очень"подкосили".
Вы абсциссор в образе Венеры ищите в натале или в локале?
#975135
В натале, чуть выше написала события по периодам венеры. Если даже на локал смотреть венеру как обсциссор - тут венера на куспиде 8 дома, но стоит в 7 доме. Может положение на куспиде ее злой сделало?
На подпериодах марса парнерские вопросы актуальны были и много поездок (видимо из-за управления 4 и 9 домами).
Вашу Венеру злой сделали: ущербность и принадлежность к злому дому.
#975172
Поясните пожалуйста о "принадлежности к злому дому".
Венера натальная - ущербна и принадлежит к злому дому. Да.
Венера локальная - ущербна, но в угловом доме стоит. а управляет 2,3 и 10 домами. Она ведь уже не принадлежит злому дому.
Или я что то не та поняла?
Луна у вас роскошная: в знаке силы + в плодовитом знаке + гармоничная.
Минус в том, что у нее трин с Сатурном, то есть женщина сама находила тысячу причин, чтобы не зачать и не родить.

Главный фирдар Луны до 2023 года это период, где главной темой будет создание семьи и деторождение, вы куда переехали? Назовите населенный пункт, чтобы можно было локал проанализировать.
Татьяна Антипова
По факту детей нет, лички тоже нет, главный период сатурна приходит после 40 лет, подпериод пока отыгрывался как заболевания, но все излечимое (если не запускать).
В 5 доме лилит. Неужели детей не будет?

1. По детям задержка, но до 2023 года нужно родить уже вам.
2. По браку задержка, но обе задержки дело ваших рук, а не категоричные ограничения по карме, когда вам карма не дает по этим сферам.
3. Зачем вам главный период Сатурна в 2023 году, если еще 2017 год Луны сильной эссенциально + в плодовитом знаке + гармоничной + отвечающей за деторождение + символически отвечающей за создание семьи? У вас впереди 7 лет жизни по чудной Луне, наслаждайтесь каждым годом, каждым месяцем, каждым днем, каждой минутой фирдара Луны, а вы фирдар Сатурна анализируете.....
#975146
1. Причина задержки детей у меня одна - отсутствие жилья. На данный момент проблема жилья устраняется. Фишка такая (может и не правильная) - ребенка нужно растить в своем доме, а не мыкаться с ним по съемным углам.
2. А вот по браку задержка (трин сатурн-солнце, солнце как сигнификатор 1 брака) - здесь причин нет, как и взаимных отношений.
3. Сатурн, потому что управляет 5 домом. Вот к нему и цепляюсь. На периодах/подпериодах/подподпериодах луны всегда расставания были с партнерами (со всеми!), там уж и детишки не святят)))) Может она и сильная, но как то не в ту сторону видимо))))) Опять же главный период луны с начала 2014 года идет: луна-луна - несерьезные отношения и быстро заканчивались; луна-сатурн - недачные знакомства и актуальны вопросы здоровья; луна-юпитер - пока радует, но в теме недвижимости (в 4 доме стоит, хотя он то как раз управитель 7 дома в локале).
Татьяна Антипова
1. Причина задержки детей у меня одна - отсутствие жилья. На данный момент проблема жилья устраняется. Фишка такая (может и не правильная) - ребенка нужно растить в своем доме, а не мыкаться с ним по съемным углам.

Когда сигнификатор детей имеет гармоничный аспект от САтурна, женщина всегда придумает тысячу причин (фишек:), чтобы не зачать и не родить, у вас причина - "нет жилья", у другой - "нет мужа", у третьей - "для себя еще не пожила", у четвертой - "мир еще не повидала" и так далее.
#975199
, 03-Мая-2017 12:42 (ответ на #975146)
Вот и я, смотрю карту и удивляюсь, как гм астрологи мутят.
Пендитная, переборчивая дева на АСЦ, Юпитер у5 и у7 в 4 доме сильный.
Плюс черная Луна в 5 - боязнь, не желание иметь детей.
Вы сами себе ответили. Нет жилья, нет "нормального" мужа.
А Сатурн тут не причем.
#975206
igor igor
черная Луна в 5 - боязнь, не желание иметь детей.

почему боязнь детей?
igor igor
Юпитер у5 и у7 в 4 доме сильный.

В Плацидусе да, он управитель 5 дома. А в Кохе - сатурн.
igor igor
нет "нормального" мужа

я не писала об понятии "нормальный муж". Я писала об отсутствии взаимных отношений.
igor igor
А Сатурн тут не причем

Сатурн за 5 дом отвечает. Меня интересует тема 5 дома.
Я прошу помощи и советов в плане астрологии натала локала и фирдаров. И Татьяна действительно помогла!
#975215
, 03-Мая-2017 13:06 (ответ на #975206)
Сатурн - в карте дополнительный управитель. Основной - Юпитер, если карта верна.
И смотреть надо именно Юпитер.

"нет "нормального" мужа"
Юпитер в карте управитель 7 и 5 домов (обьединяет). Любимый муж быть должен.

"черная Луна в 5 - боязнь, не желание иметь детей"
Я писал о подсознании. Да и узел в 5 находится в квадрате с Марсом. Еще одно подтверждение.

У Вас карта говорит о собственных тормозах из-за "девичей" переборчивости и плановости. Все по плану, все в свое время.
#975114
, 03-Мая-2017 09:31
Здравствуйте! Неужели это так штампуют там наверху, конвейером выпускают? У меня тоже ретро Сатурн в Скорпионе, но в шахте, управляет 5 и 6 домами, находится в 3 доме, та же Венера в Овне в 8 доме. Личной жизни так же нет, детей тем более. Я уже даже не думаю об этом, просто пытаюсь найти свое дело.
Уважаемая Татьяна Курчина, подскажите пожалуйста какая Луна в Стрельце в 4 доме,в соединении с Ураном, трин Солнце в 8-й. Год назад начался период Луны, и начался тяжело.
Автор Татьяна, извините, что вмешалась в Вашу тему..
#975147
))))))может и штампуют, но скорее всего что-то мы с вами не до изучили и где-то в характере еще покопаться надо!
Луна в Стрельце слабая, но акцидентально сильная (в 4 доме), преобладающую окраску ее аспектов я не уловила, карту не вижу.
#975141
, 03-Мая-2017 10:58
Татьяна Курчина астролог, СПбАА
у нее трин с Сатурном, то есть женщина сама находила тысячу причин, чтобы не зачать и не родить.

И у солнца партильный трин с Сатурном! Но Сатурн меня и пугает как управитель 5 дома обессиленный.
Таня, слабый эссенциально САтурн не может вас пугать, если только он или другая планета 5 дома не имеет большого числа поражений от прямых или производных абсциссоров, так как это признаки угрозы для родившихся детей + Черная Луна в 5 доме, как косвенный указатель на угрозу детям.
#975194
Марс и сатурн злотворные планеты.
Если злотворная планета сильна ессенциально ее злоба минимизируется, а если злая планета слаба/ущербна - то наоборотвред от нее усиливается.
Или вы имеете ввиду "не может вас пугать", потому что Сатурн в моих картах не абсциссор?
По аспектам я почему то не вижу прямых угроз.
#975208
, 03-Мая-2017 12:56 (ответ на #975194)
Почему то все разучились воспринимать реальность как данность.
Добро и зло субьективные понятия.
А сила - это энергетическая характеристика.
Слабый Марс будет вредить в ситуациях, когда Марсианская энергия нужна, а ее нет!
Сильный Марс как граната. Куда ее кинешь - то и получишь.
А тут еще тема Марса в 8. Можно навредить себе и еще как!
#975218
igor, по теме 5 дома и детей в фирдарах поделитесь мнением пожалуйста.На примере моей карты.
Если вы работаете в системе Плацидуса, то можем и по ней действие фирдаров сравнить.
#975203
, 03-Мая-2017 12:50 (ответ на #975166)
Черная Луна в 5 не создает угрозу детям.
Она говорит о субъективном (подсознательно) неприятии детей самим нативом.
Марина:)
но в шахте

Это называется "без аспектов".
Татьяна Антипова
2. А вот по браку задержка (трин сатурн-солнце, солнце как сигнификатор 1 брака) - здесь причин нет, как и взаимных отношений.

Причина задержки: САтурн в трине с Солнцем, обычно такие женщины сами создают проблемы в построении отношения, либо планку требований повышают, либо тянут с браком до последнего, отказывая партнерам, когда они предлагали в былые годы.
#975227
, 03-Мая-2017 13:16
Татьяна Антипова
igor, по теме 5 дома и детей в фирдарах поделитесь мнением пожалуйста.На примере моей карты.


В Вашей карте нет явных указаний на физические проблемы иметь детей.
Проблема чисто психологическая, "девичья".
Юпитер в карте очень силен и управляет 5 домом, а это значит, что НА ЛЮБОМ!!! фирдаре, подфирдаре Юпитера вы можете иметь ребенка. Если захотите....
Проблема только в Вас.
Если же отвечать на вопрос когда ребенок родится, то тут надо смотреть прогрессии - "дозрела психологически :-)" и прочие техники. Привязывая все к подпериодам Юпитера.
#975234
igor igor
Если же отвечать на вопрос когда ребенок родится, то тут надо смотреть прогрессии - "дозрела психологически :-)" и прочие техники. Привязывая все к подпериодам Юпитера.

Прогрессии построенные на город локала накладывать на натальную карту? уточните пожалуйста.
#975232
, 03-Мая-2017 13:26
igor igor
Сатурн - в карте дополнительный управитель. Основной - Юпитер, если карта верна.

Карта верна. 17-55=время рождения со слов мамы. ректификацию делала сама по факту событий прошлых, поучилось 17-53. Транзиты по этому времени сходятся точно.
igor igor
Юпитер в карте управитель 7 и 5 домов (обьединяет). Любимый муж быть должен.

где то он должен быть.))))Но мне казалось сигнификатор первого мужа Солнце в женской карте дневного рождения.
по карте локала получается уже ночное рождение и там за первого мужа отвечает уже марс! опять он там в 7 доме и абсциссор!)))))
igor igor
Я писал о подсознании. Да и узел в 5 находится в квадрате с Марсом. Еще одно подтверждение.

Вы смотрите только Плацидуса и только натал? Просто на локале с 1990 года живу. Если даже дома Плацидуса оставить в локальной карте в 5 доме Кету нет. Куспид 5 дома снова в козероге и в 5 доме лилит.
igor igor
У Вас карта говорит о собственных тормозах из-за "девичей" переборчивости и плановости. Все по плану, все в свое время.

Все по плану и все в свое время: жилье, потом ребенок.
Если будет муж, то будет проще реализовать тему жилья и детей. Но его нет и тему жилья реализую сама. Без жилья, на съемной квартире, в декрете с ребенком - простите как то очень тяжко финансово. Ну вот такой у меня реал)))
#975242
, 03-Мая-2017 13:38
+1
Еще раз о локале.
Все - фирдары, прогрессии, дирекции - смотрятся по наталу. Натальная карта основная! Чего нет в натале, локал не добавит. Только у плохих астрологов локал чего то прибавляет.
Соляр строят на место жительства. И смотрят куда попадают планеты с функциями натальной карты. Например, Меркурий - управитель АСЦ натала. Им он и останется. И так далее.

Татьяна Антипова
Все по плану и все в свое время: жилье, потом ребенок.


Я об это еще раньше написал.
#975243
, 03-Мая-2017 13:42
Татьяна Антипова
Все по плану и все в свое время: жилье, потом ребенок.
Если будет муж, то будет проще реализовать тему жилья и детей. Но его нет и тему жилья реализую сама. Без жилья, на съемной квартире, в декрете с ребенком - простите как то очень тяжко финансово. Ну вот такой у меня реал)))


Вот именно - реал.
А сколько женщин рожают без квартир и прочего....
:-)
#975245
, 03-Мая-2017 13:49
+1
Татьяна Антипова
А вот по браку задержка (трин сатурн-солнце, солнце как сигнификатор 1 брака) - здесь причин нет, как и взаимных отношений.


Пусть бог простит гамбургскую школу и господина Шестопалова. Пусть они сигнификатором брака Солнце и Марс считают.
А АСТРОЛОГИ для взаимоотношений смотрят Венеру и ... Сатурн, для серьезных взаимоотношений.
#975291
Удивили!!!
#975333
, 03-Мая-2017 15:45 (ответ на #975291)
+1
Разве? Шестопалов писал, что метод ректи по 1 браку на основе сигнификаторов работает не всегда. И работает только если:
желание брака искреннее;
до брака не было сожительства и сексуальных контактов;
и еще масса если.
Особенно мне "нравится" выкрутас с искренним желанием. :-)
Брак - это социальное событие. И смотрят его по 10 дому!
А все остальное - от лукавого! :-)
#975354
Однако формулы Шестопалова работают и астрологию все еще изучают и изучают.
А в браки вступают по разным причинам во все времена.
#975358
, 03-Мая-2017 16:26 (ответ на #975354)
Формулы - формулами.
А ректи по первому браку - метод, высосанный из пальца.
#975310
, 03-Мая-2017 15:22
Марина:)
Неужели это так штампуют там наверху, конвейером выпускают? У меня тоже ретро Сатурн в Скорпионе, но в шахте, управляет 5 и 6 домами, находится в 3 доме, та же Венера в Овне в 8 доме. Личной жизни так же нет, детей тем более.

Татьяна Антипова
)может и штампуют, но скорее всего что-то мы с вами не до изучили и где-то в характере еще покопаться надо!

igor igor
А АСТРОЛОГИ для взаимоотношений смотрят Венеру и ... Сатурн, для серьезных взаимоотношений.


Слабая Венера в овне, да еще и в 8 доме:
- не умеем строить взаимоотношения;
- влюбчивость;
- поверхностность.
Смотрим 7 дом - там Солнце в рыбах - романтизм, + Юпитер у5 и у7 - поиск идеального партнера, принца.
Сатурн ретро и в шахте - не умеем говорить нет, не держим слово, не умеем принимать на себя обязательства, ответственность. (А дети - это ответственность).
Можно на этом и закончить, но...
Сильная Луна - текучесть, ускользание от ответственности, всегда есть отговорки. Меркурий - у1 в Водолее - неформальное общение.
Не штампуют Вас. Это урок Вам. Прорабатывать планеты надо.
#975359
igor, я вот вас читаю и впечатление будто вы меня клеймите и я обязана хвататься за любого попавшегося мч.
igor igor
Слабая Венера в овне, да еще и в 8 доме:
- не умеем строить взаимоотношения;
- влюбчивость;
- поверхностность.

я не влюбчива. с асц в деве невзможно быть поверхностной в принципе, потому как отвергаю несерьезные намерения изначально.
igor igor
Смотрим 7 дом - там Солнце в рыбах - романтизм, + Юпитер у5 и у7 - поиск идеального партнера, принца.

еще и чувствительна очень и обидчива при этом.
Все понять не могу почему я НЕ должна искать своего мч, (того, кто мне близок) а первого, кто на меня внимание обратит?
#975364
, 03-Мая-2017 16:36 (ответ на #975359)
Так я и не против.
Каждому человеку даются уроки при рождении.
Искать свою половинку всегда полезно. Просто с разными Венерами и Сатурнами люди по разному относятся к этой проблеме.
Именно это я и хотел сказать.
У каждого в гороскопе есть ведущая планета, которая и определяет во многом критерии этого поиска.
У Вас, похоже, ведущий Юпитер (у5 и У7 в 4 доме). Поиск идеального любимого и построение идеальной семьи.
Но, когда человек взрослеет, приоритеты могут поменяться (слегка). И тут желательно прорабатывать слабые планеты.
#975369
Вы наверное о черте - не могу контактировать с людьми, которые не нравятся. Ни деловые ни личные не складываются именно из-за моей антипатии. Соответственно отношения с мч только по симпатии/чувствам/влюбленности (расчет/выгода/удобство исключается).
Идеалы то у нас у всех субъективны.
#975383
, 03-Мая-2017 17:12
Татьяна Антипова
Вы наверное о черте - не могу контактировать с людьми, которые не нравятся.

igor igor
- не умеем строить взаимоотношения;


Здесь можно уточнить. Венера - это критерий ценности и полезности. Когда Венера слаба собственная шкала ценностей искажена. Ей доверять нельзя (так думает человек с этой Венерой). Поэтому воспользуемся чужим умом, чужой шкалой. А при ретро Сатурне человеку сложно сопротивляться навязанному мнению. И так далее.....
#975407
то есть мнения у меня собственного нет с такой венерой и сатурном.
и что мне скажут то я и делаю...
так получается?
#975421
, 03-Мая-2017 18:04 (ответ на #975407)
Есть тенденция доверять мнению и поступкам других людей и не доверять своему. Редко, с Венерой в Овне, бывает обратное - навязывание своего мнения. Но не с таким, как у вас Сатурном.
#975574
, 03-Мая-2017 23:22
igor igor
Слабая Венера в овне, да еще и в 8 доме:
- не умеем строить взаимоотношения;
- влюбчивость;
- поверхностность.


Ну уж нет, поверхностность и 8й дом несовместимые понятия. В отношениях как раз ищу глубину, что-то настоящее. Влюбчивость не знаю, я все всегда анализирую

Татьяна Антипова
я не влюбчива. с асц в деве невзможно быть поверхностной в принципе, потому как отвергаю несерьезные намерения изначально.

да, я тоже
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑