в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Чёрная луна, Лилит - что это такое? Насколько верна информация об этой точке? Приглшение к обсуждени

#491
Борис Борисович Булатов, 27-Июл-2009 09:48, 23140/127
Дамы и господа! Товарищи! Предлагаю в этой теме обсудить "эффект Чёрной луны". По моему мнению этот "эффект" во многом связан с фантазиями верящих в существование его. Буду рад дискуссии.
тип вывода ветки
« 1 2 3 »
Ересь - фантазии тех, кто слепо верит "Глобам" без проверки их слов.
Молодой человек, поаккуратней с оценками и я и П. Глоба годимся Вам в отцы!
#16813
Евгений... Во-первых, прежде чем говорить про "отцовство", посмотрите в мой профиль. :)

Во-вторых, мы рассматриваем здесь "астрологический феномен" связанный как раз с ложными учениями и фантазиями. В теме конкретно доказано, что та точка, которую "чувствуют" некоторые астрологи не имеет отношения к проекции апогея Лунной орбиты. Соответственно, то что они "чувствуют" является плодом их фантазии, навеянной Глобой.

Надеюсь, я доступно изложил свою позицию?
Борис, в 18,5 лет (это разница наших возрастов) я вполне мог стать отцом! Во вторых, Вам не один я говорил, что Лилит работает... имеет отношение к апогею Лунной орбиты (Вы же сам привели ссылки на А. Тимашова), почему же Вы все сводите к "фантазиям" навеянным Глобой? Вы слишком самоуверенны и черезчур амбициозны.
#16815
Спасибо, таких молодых "пап" мне не надо.:)

Чёрная луна не имеет отношения к апогею Лунной орбиты. Ещё раз сравните положения проекции апогея и этой точки.

Своё морализаторство оставьте при себе. Предложите карту в которой Вы усматриваете работу этой фантазийной точки с описанием её работы. А там посмотрим....:)

Элементарно.:)
Элементарно! Я, к сожалению не могу разместить здесь карту из ЗЕТ, но, надеюсь Вы и сам сможете построить. 23.04. 1870. г Ульяновск (по старому Симбирск), 11:30 В. И. Ульянов-Ленин постройте карту и поймете как работает Лилит...
#16817
, 01-Авг-2009 23:20 (ответ на #16816)
Я очень извиняюсь, но Ленин родился 22-го апреля...
#16818
1. Какова точность представленных Вами данных? Вам лично Ульянов их дал? Его родственник Саша? Бабушка Крупская?:) Рассматривать карту умершего лица - ход тех, кто не может разобрать карту живущего.

Не витайте в фантазиях и выдумках Глобы.

Давайте разбирать карты реальных людей. Реальные события. Можете по мне пройтись, на крайний случай... :)
Для анализа действия лилит меня устроит точность плюс минус неделя!
Я думал наоборот, Ленина знают и слышали о нем все и было бы наглядно публично рассмотреть действие Лилит и дьявольской звезды Алголь в его гороскопе, Вы, к сожалению, пока не столь известная личность...
Ленин, оказывается родился 23-го, наверное отректифицировали опытные астрологи или историки раскопали, для анализа действия Лилит и звезды Алголь это совсем не важно! Важно, в свете последней статьи Кристины из Одессы не нахвататься "чужой" кармы, разбирая реальных людей, как предлагает Борис.
#16822
Евгений Фомичев писал(а):
Для анализа действия лилит меня устроит точность плюс минус неделя!

Вопросов не имею.
#16823
+1
Евгений Фомичев писал(а):
Ленин, оказывается родился 23-го, наверное отректифицировали опытные астрологи или историки раскопали, для анализа действия Лилит и звезды Алголь это совсем не важно! Важно, в свете последней статьи Кристины из Одессы не нахвататься "чужой" кармы, разбирая реальных людей, как предлагает Борис.

Вот, дамы и господа, присяжные заседатели.... :)

Вы видите образчик тех людей, состояние их сознания, способствующее "восприятию чёрной луны". Поверьте, 90% верящих в эту точку, примерно, подобно же мыслят....

Драматическая картина, надо сказать.... :(
Борис, не надо драматизировать и кричать! Сознание причем здесь? Если скорость Лилит примерно: 9 мес - знак Зодиака, 9 дней - 1 градус, то за неделю она из градуса не выйдет. Это вполне приемлимая точность для разбора. Так что не надо злорадствовать и призывать присяжных заседателей, Давайте разберем Вашу карту, только Вы не упрямтесь, а объективно и честно примите все толкования...
#16825
+1
1. Ленин родился, как справедливо заметила Ната - 22 апреля. То, что Вы утверждали другую дату и время, ссылаясь на анонимных "историков, которые раскопали, астрологов, которые ректифицировали" - один из факторов определяющих сознание тех, кто верит в эту точку.

2. Напоминаю Вам ещё раз, что то, что Вы рассматриваете, не имеет отношения к проекции апогея Лунной орбиты на Эклиптику. Это некий выдуманный неизвестно кем "объект", имеющий "средний период обращения". Спрошу Вас: Вы, зная средний период обращения Марса, делите его на 360 градусов и рассматриваете эту "среднюю" точку или истинный Марс?

3. Вне всякого сомнения, я объективно и астрологическим языком и реальным отвечу на все Ваши толкования моей карты. Однако, это не означает, что я буду подтверждать то, чего нет в моей жизни. Причём, смогу представить доказательную базу. :)
1.Может Вы мне и дату рождения Сталина назовете?
2.Этот некий "выдуманный" объект существует и работает. Только не надо сравнивать Лилит с Марсом, как кое что с пальцем.
3.Разместие свою карту на чистой странице форума с той же темой и тем же заглавием. Я надеюсь: подключатся многие и помогут мне в интерпретации действия вашей Лилит.
1.Может Вы мне и дату рождения Сталина назовете?
2.Этот некий "выдуманный" объект существует и работает. Только не надо сравнивать Лилит с Марсом, как кое что с пальцем.
3.Разместие свою карту на чистой странице форума с той же темой и тем же заглавием. Я надеюсь: подключатся многие и помогут мне в интерпретации действия вашей Лилит.
#16828
+1
1. Извините, не могу понять Вас в Вашей фразе на счёт "Сталина". :) Если Вы считаете, что точной даты рождения Сталина или Ленина никто не знает, зачем предлагать к рассмотрению подобные данные? Я указал Вам на это в сообщении ранее. Фантазийные даты из прошлого для объяснения фантазийной же точки используют люди со сложностями в сознании. Так проще выдать желаемое за действительное.:(

2.Я сравнивал не Марс с чёрной луной, а способ расчёта "средней точки". Жаль, что Вы этого не поняли. :(

3. Сделаем. :)
#16829
, 26-Авг-2009 04:03
Насчёт Лилит могу за 20 лет практики сказать, что она работает, и её со счетов убирать не стоит. Например при Синастрии, когда Лилит попадает на Солнце партнёра = в моём окружении около 10 браков просто развалились включая и мой собственный. И очень часто можно встретить притяжение партнёров именно по Лилит, чем по Селене.
#16830
, 26-Авг-2009 04:05
Насчёт Лилит могу за 20 лет практики сказать, что она работает, и её со счетов убирать не стоит. Например при Синастрии, когда Лилит попадает на Солнце партнёра = в моём окружении около 10 браков просто развалились включая и мой собственный. И очень часто можно встретить притяжение партнёров именно по Лилит, чем по Селене.
Мой случай:Чёрная Луна в 7 доме 19гр.Водолея,Марс бывшего супруга-21 гр.Водолея в его 12 доме.Синастрическое соединение.Нос он мне,конечно,не ломал,как новой супруге(синастрическая квадратура Марс в Водолее-Марс в Скорпионе),но ударить мог и довольно сильно.Причём других негативных аспектов его Марса к моим планетам нет.
#16832
+1
Юрий Караваенко, не могли бы Вы представить натальную карту своего партнёра? В Вашей натальной карте, построенной в равнодомной от АЦ системе, Солнце, Юпитер (управитель 7 и 4), Меркурий (управитель 1), Венера, в квадратуре с Нептуном (управителем 7). Это - основа сложностей с партнёрами в браке, отнюдь не средняя точка неизвестно чего.
#16833
+1
Наталья Юрьевна! Если Вы построите свою карту в равнодомной от АЦ, Вы заметите стеллиум: Солнце (упр. 1), Венера, Марс (упр. 4), Уран (упр.7), Меркурий, в оппозиции с Луной (упр. 12). Это - основа сложностей с партнёрами, а не мифическая точка.
О,Борис Борисович!Давно мы вас не видели,даже соскучились!Всё сказанное совершенно справедливо,но здесь приводится мною реальный синастрический пример.Хорошо,если вы захотите найти другие показатели,указывающие на насилие(и без многострадальной Чёрной Луны)вот данные для синастрии:30.10.1974 23:06 Староминская-8.07.1971 22:15 Староминская.
#16835
Прошу прощения, не написал, что весь этот стеллиум рядом с вершиной 4 сектора.
#16836
, 20-Ноя-2009 09:30
Я много читал про эти черную и белую луны.....Там их куча - истинная, средняя, оскулирующая....толком во всем не разобрался. Но использую я некую Друдж.....потому что она как раз отражает апогей и перигей Луны. Потому что я посмотрел в программке....И когда Луна соединяется с Селеной, тобиш там где она быстрее всего движется, то в ральности это не так, в Селене она имеет не максимум скорости. А когда Луна проходит в оппозиции с Друдж то тогда ее скорость максимальна.Точно также если идет соединение Луны с Лилит. В точном соединении с Друдж Луна имеет меньше скорость чем в соединении с Лилит, а значит Друдж и есть апогей Луны, а оппозиция к Друдж - перигей....ну в общем как то так.

Насчет интерпретации этих двух точек, точно могу лишь утверждать одно. Люди у которых Луна находиться в области апогея, то есть ближе к земле и скорость быстрее чем средняя ее скорость, такие люди очень эмоциональны....вернее не то что бы они больше эмоциональны, их эмоции, перживания, реакция намного живее и быстрее чем у тех людей, в гороскопах которых Луна находиться в области перигея.
Приведу несколько примеров, чтоб стало понятнее. У человека Луна находиться в точном соединении с перигеем, то есть имеет максимальную скорость и ближе расположена к Земле. Жизненные ситуации в которые судьба вовлекает его, протекают очень быстро, ускоренно. Потому что такие люди не умеют держать в себе что-то долго, они не умеют долго обижаться, долго скрывать что-то....не умеют контролировать быстрый поток эмоций. Очень быстро вступают в ситуации, быстро усваивают или не усваивают урок и движутся дальше. Напротив люди с Луной в апогее очень медленно реагируют на окружающий мир, на людей.....не то чтобы медленно, их потоки эмоций более медленны и поэтому им больше времени нужно чтобы осознать что-то, чтобы полностью искупаться в ситуации. Они могу долго терпеть, долго ждать...
+1
Абсолютно согласен с Вашей интерпретацией! Так как апогей и перигей Лунной орбиты являются элементами этой орбиты, интерпретировать их необходимо когда рядом с ними фактор, создающий эту орбиту! Уважаю!

То же относится и к Лунным узлам.
А что же делать нам с этой "мифической"средней Чёрной Луной,которая несмотря на то,что Вы обозвали её фикцией и игрой воображения, упрямо заявляет о своём пристуствии в тау-квдратах и сложных конфигурациях?...
+1
Продемонстрируйте какую-нибудь достоверную карту с подобным положением, опишите событие, человека и т.д. Будем исследовать.
#16840
DELETED ID 2268, 28-Дек-2009 21:52
А кстати, это любопытно. Ведь в таком случае можно рассчитывать и Черное Солнце (о чем уже писал по-моему А.Голоушкин), и Черную Венеру и тп :) Почему же тогда в отношениях наибольшую важность будет иметь именно Черная Луна?...
Я не знаю,Марина Александровна,почему важность имеет именно Чёрная Луна,но факт,что она работает!Даже её средняя "выдуманная"координата.Я уже писала в начале этой темы,что имею среднюю Чёрную Луну в 19гр.Водолея и при аспектации этой точки конфликтными планетами-в частности Марсом-попадаю в скандальные ситуации.И вот пожалуйста-транз.Марс в оппозиции этой Чёрной Луне снова проигрался в скандалах!Это не "роковые"конфликты,но весьма неприятные.
+1
Уважаемая, Наталья Юрьевна! Не могли бы Вы дать данные этого события, чтобы мы могли убедиться в действенности этой точки наглядно. Спасибо.
Борис Борисович зачем общественности частные дрязги?Поскольку Вы очень интересуетесь влиянием Чёрной Луны-я напишу Вам лично.
+1
Эти события имеют прямое отношение к рассматриваемому вопросу. На Вашем примере все поняли бы истинное положение вещей. Мы же все учимся.
#16845
DELETED ID 2268, 29-Дек-2009 19:16 (ответ на #16841)
Что работает в одном частном гороскопе, не обязано работать на тысячах.
И потом, мы же понимаем, что один астролог объяснит какие-то явления влиянием Черной Луны, а другой - чем-то другим. У каждого свои методы, если они работают - прекрасно, лишь бы не навязывали методы, работающие у одного, всем остальным. Кому понравится, сам возьмет :)
Позвольте, не согласиться с Вами. Есть карта. Есть транзиты. Есть аспекты. Это - отстранённая от интерпретаций символика. В моей практике ещё ни один предложивший к рассмотрению карту на предмет влияния этой эфемерной точки не был убедительным.
#16847
DELETED ID 2268, 30-Дек-2009 14:38 (ответ на #16846)
Очень жаль, Борис, что у вас "символика отстранена от интерпретаций" :)
У меня все-таки первичен человек, а уж потом карта.

Хотя, если взять, скажем, мунданную астрологию, то некоторые пользуются Черной Луной.
Если у них работает, то почему бы нет. :) Раз у вас она не работает, значит, это просто не ваш метод, вот и все.
Естественно, что первичен человек. Но, не тот, который интерпретирует карту, а тот, КОГО ЭТО КАРТА. Предложите к рассмотрению карту, в которой по-Вашему или по-Ихнему, работает эта фиктивная точка. Мы проанализируем, подискутируем и решим. Пока что все карты, которые предлагали люди лично и публично не подтвердили действенность этой точки.
#16849
DELETED ID 2268, 31-Дек-2009 12:12 (ответ на #16848)
-1
Значит, карма ваша такая - не найти подтверждения работы этой точки :)
Как пройдете эту часть - так все и заработает ;) И до тех пор - предлагай, не предлагай - все равно ведь работать не будет :)
+1
Если Вы пошутили, эта шутка не достигла своей цели. К астрологии я отношусь серьёзно. Не можете представить данные, доказательства - не участвуйте в дискуссии. Надеюсь, я ясно выразил своё отношение? Удачи.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
#16851
, 05-Янв-2010 16:44
Ещё есть мнение что "Чёрная луна" - это второй фокус лунной орбиты. В топоцентрической системе он не совпадает с апогеем. В моей карте Лилит (средний апогей) уж точно не работает. Астрологи не хотят отказываться от Лилит скорее из-за удобства, потому что в отличии от истинного апогея и тем более второго фокуса движется Лилит медленно.
Мне же кажется, что не отказываются от этой точки те, кто не утруждает себя анализом карты. Так просто подвести случившееся под точку имеющую весьма расплывчатое описание.
Лилит, как точка не имеющая никакого астрономического обоснования меня давно не интересует. А вот истинный апогей (Друдж) и второй фокус могут иметь какой-то смысл. Если в одном фокусе лунной орбиты находится Земля, то во втором фокусе что-то загадочное может быть. Я пока для себя не решил что брать в качестве "Чёрной Луны", апогей или второй фокус, но есть один негативный опыт. В моей карте истинный апогей Луны находится в соединении с Меркурием и Лунным узлом (Раху). Так вот в школе, в младших классах, исключительно мне "посчастливилось" терпеть со стороны ненормальной учительницы оскарбления, унижения, издевательства от которых осталось неизгладимое впечатление. А родителям в то время было не до меня. Хотя можно и без "Чёрной Луны" найти какие-то косвенные обьяснения этому, но мне кажется что чёрная луна (как истинный апогей) сыграла свою роль.
#16854
Борис Борисович, как можно отказываться от того, что просто вопиет о себе! Чаще всего Черная Луна, как и Южн.Узел буквально вывеской "светятся" на личности. Мне не составляет большого труда определить положение этих точек не вооруженным картой взглядом, что потом подтверждается наталом.(Как и в случае с Вами, извините - заглянула). А Вы говорите:"фантазии"...
+1
С огромным удовольствием подискутирую с Вами на эту тему. Что Вы "увидели" в положении означенной точки во мне и моём гороскопе?

Спасибо.
#16856
DELETED ID 2268, 05-Янв-2010 18:55
Я вспомнила один гороскоп, в котором Лилит участвует в точном тауквадрате с Марсом и Меркурием.
Это гороскоп Интернета. Транзиты к этой конфигурации работают.
+2
Извините, мне кажется, это представление не может быть доказательством. Определение "рождения Интернета" - невозможный момент.

Представьте, пожалуйста, личные события, события клиентов, которые бы по Вашему мнению затрагивали бы эту точку. Спасибо.
#16858
DELETED ID 2268, 05-Янв-2010 19:27 (ответ на #16857)
Боюсь, Борис, что с такой позицией мне будет трудно представить вам доказательства чего-либо :) Эдак и день рождения клиента вы назовете невозможным моментом :)

Кроме того, публиковать чужие данные (если речь не идет о публичных людях) в открытых источниках противоречит моей профессиональной этике.

А день рождения Интернета известен достоверно: 29 октября 1969 года.
Я его дополнительно ректифицировала, но описанный тауквадрат держится весь день, так что даты будет достаточно.
События, по которым в том числе и проводилась ректификация (с помощью транзитов и дирекций, а позже дата подтвердилась и методом прогрессий) можно посмотреть в моей базе данных здесь, на сайте.
Дополнительные даты событий для проверки можно посмотреть в источниках, которые указаны в конце моей статьи "Планетные циклы в истории Интернета", опубликованной здесь же.

Читайте, изучайте, проверяйте.

Как видите, нет ничего невозможного для тех, кто знает, что ищет :)
Если Вы внимательно читали тему, должны были заметить ещё одного человека, который пробовал доказать действие этой фиктивной точки опираясь на день рождения некоего человека, однако, даже день его рождения он назвал не соответствующий документальным фактам.

Гороскопия - вот то, чем необходимо доказывать или опровергать.

Надеюсь, я доступно изложил свою позицию?

Удачи!
#16860
DELETED ID 2268, 06-Янв-2010 00:40 (ответ на #16859)
Борис, я вообще не считаю необходимым ничего доказывать другим.
Я считаю, что тот, кого волнует эта проблема, и должен сам себе что-то доказывать. Я могу лишь указать возможные источники, а дальше - сами :)
Я не просил Вас "доказывать".

Я просил Вас представить карту, которая содержала бы в себе по-Вашему действие этой точки основанную на гороскопии, то есть имеющую: год, месяц, число, время и место.

Это очень просто. Если Вы уверены в работе этой точки, должны иметь массу примеров из жизни, а не предлагать к исследованию эфемерные данные "рождения интернета" или "Марии Медичи", "бабушки Пушкина" и т.д. Извините за иронию.

Я в этой теме доказываю не себе, а тем, кто использует среднюю точку, не имеющую никакого отношения к реальности, действующую только в воображении её использующих.

Это уводит астролога от реального решения проблем клиента и его самого.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑