Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Теоретический вопрос
#49681
Nika, 14-Июн-2017 11:30 , 1645/92
 | Здравствуйте. Как по вашему, а что указывает на такие качества характера, как зависть, уязвленное самолюбие, ущемленный понт и прочие радости? Если игнорировать уровень развития, который в гороскопе никак не увидишь? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#994214
Анна Сергеевна, 15-Июн-2017 18:32
   |
Евгения Да-да. Это все я уже читала, мифы "Древней Греции" называются. |
#994229
 +1 |
Анна СергеевнаМифы мифами, а придирчивость - и есть цепляние к фактам). Другое дело, что место каждого факта в контексте самим Меркурием, без того же Юпитера, не понимается (в отрыве от контекста голые факты вообще могут ничего не значить для нас), а с проблемами этих планет в гороскопе и текст, и контекст могут быть изрядно искажены (а то и конфликтовать друг с другом). Это все к тому же вопросу о "бревне в чужом глазу"). |
#994217
Анна Сергеевна, 15-Июн-2017 18:36
|
|
Евгения Ладно, соглашусь, не безгрешна. А ВЫ? |
#994224
|
+2 |
Анна СергеевнаДа тоже не без греха (Юпитер-то, чай, в карте имеется)). |
#995306
DELETED ID 41109, 17-Июн-2017 22:51 (ответ на #994224)
| |
Евгения, тогда у меня нет что ли Юпитера?) что с ним, с моим Юпитером? если я на самом деле не понимаю это чувство |
#995318
|
|
ИзумруднаяИли принимаете его за что-то другое). Может хорошо механизмы вытеснения или компенсации работают. Тут надо карту смотреть, чтобы сказать точнее. |
#995346
DELETED ID 41109, 17-Июн-2017 23:34 (ответ на #995318)
| |
нет, не принимаю) и совсем не потому что лучше чем у меня ни у кого нет. у меня в окружении очень много людей, которым я могла бы позавидовать если бы умела))) но у меня нет сравнения вообще, я не сравниваю чьи-то жизни со своей. посмотрите пожалуйста, Евгения, он вообще живой, мой Юпитер?))) по-мне так средненький обычный |
#995373
|
+1 |
Водолей, да с такой Луной в Скорпионе - завидовать себе дороже. Пусть другие завидуют! А может вы просто берете чужое и все - и откуда тогда зависти взяться?) А если серьезно - в вашем случае Юпитеру Марс с Солнцем очень помогают, 10 дом строжит - сформировали образ того, к чему надо стремиться и добиваетесь. А не получается - надо держать марку и не подавать виду (тут силы на другое уходят, возможно и не до зависти потому). Где-то на астропро уже была тема про зависть, и там долго и подробно разбиралось само это понятие. Она может часто мимикрировать и под другие чувства (например, под раздражение на тех, кто позволяет себе жить и вести себя не считаясь с другими людьми, или подавляться воспитанием, установками). Зависть само по себе не плохое чувство, если стимулирует нас на работу вообще, и над собой в частности. А если гложет и иссушает человека, подталкивает к отрицательным действиям и оценкам, тогда да, полноценной его жизнь не назовешь и оно больше разрушает, чем созидает нашу жизнь. ИзумруднаяТогда откуда вы знаете, что вы могли бы позавидовать чьей-то жизни? Вот тут уже сравнение и случилось). Однако, вы на нем не зациклились, имея повышенную требовательность к себе (секстиль Юпитер Марс в действии) и умея находить плюсы в своей жизни, требовать с себя, или вообще не обращать внимание на то, что раздражает. И у вас не средненький Юпитер, а в очень сильном положении и с хорошими компенсаторными способностями (кстати, завидующие подруги могут тоже быть своеобразной компенсацией, но это уже механизмы работы комплекса показателей вашей карты, одного Юпитера тут недостаточно)). |
#994388
DELETED ID 25485, 16-Июн-2017 09:13
+1 |
по моим наблюдениям: зависть - Рак, Скорпион самолюбие Лев, проблемы с этим Солнце в 12, кус 12 Лев понты тоже Львиное, это всё Солнце явно не золотое (аспекты, дома, знаки) пораженные Весы пижоны |
#994400
Татьяна Анти, 16-Июн-2017 10:08
 |
Присоединюсь к обсуждению. Я рыба. У меня луна в обители, не битая, юпитер в обители в соединении с диспозитором мерка и секстиле к мерку, но зато асц в деве. Где моя зависть???по факту я просто не понимаю смысла в зависти "чужому двору". Пустая трата времени и себя. Не исключаю вероятности, что я может быть бревно в своем глазу все таки не вижу. Потому и вопрос. Вообще чаще мысль посещает - почему люди, обращаясь ко мне за помощью, позже стараются кинуть фразочки с подтекстом типа "ну а как ты думала, я же лучше тебя". Или спустя годы появится, чтобы похвастаться на тему которую я забыла давно, но мне напомнят в контексте "я круче тебя". Зачем?!... Может это антизависть какая-то и она в карте тоже прописана где то юпитером и мерком или еще как то по другому? |
#994917
|
|
Татьяна Анти Потому что Вы это позволяете. Не хватает Вам некоторой агрессивности, видимо. Если Вас это задевает, то обратите внимание на свой Марс и попытайтесь выработать стратегию сопротивления. |
#994980
|
|
Но судя по моей луне я должна быть дико завистливая. То есть вообще букет... Венера в знаке овна в соединении с Марсом в рыбах. Наоборот говорят, что агрессивная и резкая. Но мне моя луна помогает как раз такие ситуации воспринимать проще. |
#995010
|
|
Да, я окружена лунными раками) Не сказала бы, что зависть это про них. Но я выше уже написала, что не считаю планету в знаке определяющим фактором для какого-то качества характера. Нужно нечто бОльшее. |
#994424
DELETED ID 25485, 16-Июн-2017 11:13
| |
Дева видит не только ошибки других, но и свои прекрасно Andrey Fortune нет, и ниже ответ был верный, Рачье это я и моя Луна этим не страдаем |
#994699
Кристина ., 16-Июн-2017 21:58
|
-1 |
www.az-planet.ru (внешняя ссылка) |
#995139
Юлия Иванова (Iva), 17-Июн-2017 16:11
 +3 |
Соглашусь с Евгенией про Юпитер/Меркурий. Но, по-моему, в зависти можно выделить еще один момент - желание обладать тем, чем обладает другой человек. Часто от завистливых людей можно услышать: вот почему ему все, а мне -ничего? И т.д. Т.е. встает вопрос обладания, а это Венера/Плутон. Выраженные властные нотки могут давать зависть, по-моему. Далее, пораженный Лев, выраженный фиксированный крест (все должно быть по порядку и по совести, а поэтому...если кто-то не на своем месте (по их мнению), его нужно вернуть на свое место и т.д.). Конечно, это не значит, что люди с перечисленными акцентами гороскопа завистливы, но у завистливых людей можно найти именно такие показатели. Несколько примеров. Патологически завистливая девушка, копирующая манеры поведения, стиль одежды и проч...При упоминании о чьей-то радости на лице появляется какая-то искривленная, натянутая улыбка и нездоровый блеск в глазах. Солнце в Раке в соед. с Лилит, стеллиум в Раке, Марс во Льве 90 Плутон в Скорпионе (властность и ни единого гармоничного аспекта у Марса), Солнце 90 Юпитер (амбиции), предположительно, Луна в Тельце (ось Телец-Скорпион). Еще 2 примера. Но здесь не патологическая зависть, а скорее, довольно сложные жизненные обстоятельства, все на своем горбу...поэтому этих 2 людей удивляет халява, которая сваливается на бездельников. Они искренне удивляются этому факту и сожалеют о том, что им приходится добиваться всего самим. Карта 1. Солнце в Тельце, Марс, Сатурн, Плутон в Скорпионе. Юпитер в падении, Луна 90 Юпитер. Карта 2. Солнце, Юпитер в Тельце, Юпитер 0 Марс (больше нет аспектов). Плутон аспектирует Луну, Венеру, Меркурий, Сатурн, Нептун. Узлы на оси 2-8. И еще пример патологии. Еще хуже, чем в 1 варианте. Женщине нужно все, что есть у других, даже если это ей не нужно. Солнце, Меркурий в Деве, стеллиум во Льве - Венера, Марс, Плутон в соединении во Льве. Отдельно во Льве стоит Юпитер. Солнце в соед. со стеллиумом Марс/Венера/Плутон. Луна в Скорпионе. Выражен фиксированный крест. |
#995170
|
+2 |
Юлия Иванова (Iva)Может и Венера, и Плутон, и Луна, вода, земля и что-то еще, но только после Юпитера (который как раз и отвечает за создание в нашем воображении тех образцов "хорошего", с которыми он хочет отождествиться, на что претендует - его ориентиры и устремления подпитываются тем, как оно у других, образцами для подражания. А если не удается достичь того же, обнуляет ценность этого "хорошего" и тех, кто им обладает, обижаясь и защищая таким образом свою состоятельность - "я хороший и имею право на такое же, а из-за кого-то или чего-то должен испытывать трудности"). |
#995396
|
|
Венера с Плутоном это неодолимое желание обладать и владеть безраздельно. Но тут скорее ревность и чувство собственничества, если кто-то даже помыслит посягнуть))) По аспектам Плутона мне свойственна не зависть а, скорее, желание захватить и отобрать то, что по-моему мнению должно принадлежать мне)) Потому, что оно моё!)))) А вообще...в моей карте есть почти все, что тут описали)) |
#995465
|
+2 |
NikaДа, по ним тема энергообмена будет идти - своя энергия и чужая, жажда обладания и страстность своих желаний могут быть огромными. Собственничество Венеры базируется на ее эгоцентризме, я думаю, а Плутон, как всегда, решает вопросы - "или ты или тебя" и страдает от подавленности или страха быть подавленным, остаться без ресурса и решает с помощью приумножения тех же благ вопросы власти (а вообще, в Плутоническую выгребную яму сливается весь негатив, так что, при его ярком участии это любые отрицательные чувства и эмоции могут быть). NikaЖелание захватить и присвоить от юпитерианской экспансии может идти. Плутон, скорее, хочет подчинить себе, заставить считаться с собою (подогревает, например, желание, чтобы все было по его, склоняет обижаться на судьбу, если она его "не слушается")). А вот фраза "что по-моему мнению должно принадлежать мне)) Потому, что оно моё!)" - это и к Юпитеру в полной мере. Тут вы описали работу воображения и представления о хорошем и правильном на ваш взгляд). Задача Юпитера одобрять и давать право, а уж что одобрять, чему давать право, кому, на что - это и есть вся карта к нему в придачу). NikaВот может потому вы и подняли этот вопрос?) |
#995491
|
+1 |
Евгения Могу сказать про себя необъективно, но по ощущениям, я не завистлива. Хотя, во мне есть такое ( и всегда во мне это было) захватить первой всё, на что я претендовала. Я считаю,возможно и необъективно (Меркурий в стрельце 180 Юпитер в близнецах 0 Лилит )))) , что я конкурентно-способна, поэтому завидовать нечему и некогда, надо самой получить желаемое и побыстрее )) |
#995495
|
+1 |
NikaПравильная позиция). И тут как раз дома и состояние Марса, Солнца, другие аспекты к Юпитеру могут пролить свет на подобную позицию. |
#995278
|
|
Юлия Иванова (Iva)Так а к Юпитеру что есть? Если квадрат от Сатурна или Луны, то вот и чувство ущемленности, обделенности, и претензии к тем, кому повезло больше, по ее мнению (все остальное - и фиксированность, и архитепические проблемы Солнца, участие высших планет - усиливают эмоции и переживания по этому поводу). Ну, и дома гороскопа будут тоже проливать свет на структуру психики и уточнять взгляд человека на мир (например, в 1 доме Юпитер даст активную зависть - чему позавидовал, того может активно добиваться, а в 12 только жалеть себя и обижаться). |
#995327
DELETED ID 41109, 17-Июн-2017 23:12 (ответ на #995139)
+1 |
Юлия Иванова (Iva) согласна с Юлей, я пыталась докопаться чтобы хоть что-то понять что люди испытывают когда завидуют и почему, и спросила прямо у подруги тебе что так плохо когда другим хорошо, она сказала скорее мне плохо потому что у меня не так, что у тебя лучше. я говорю ну почему у тебя должно быть так же, ведь по-другому это не значит плохо, это просто другое хорошо. у меня свое хорошо, у тебя свое хорошо, зачем ты сравниваешь, как вообще можно сравнивать? тебя же раньше твое хорошо устраивало, твое хорошо ведь не изменилось с появлением моего хорошо. ну я ж не виновата что мое хорошо лучше)))))) |
#995353
DELETED ID 41109, 17-Июн-2017 23:43 (ответ на #995139)
| |
и да, я сравнила карты подружек. у обеих шикарные Луны, как сказала Спутница, у одной в обители на МС, у второй в экзальтации именно что ни есть королева аспектов! и все гармоничные! у обеих нормальные Юпитеры. у первой в экзальтации, у второй нейтрально в Водолее, но с шикарной гармоничной аспектацией, и к Асц-0-Солнце-0-Нептун в том числе. у обеих есть аспект Плутон-Солнце, гармоничные и у обеих битые Венеры! практически самое слабое звено в обеих картах Венера! и обе с Лилит. в первой карте Венера-0-Лилит, во второй карте в одном знаке, единственная кто с Венерой в одном знаке в карте это Лилит |
#995358
|
|
ИзумруднаяЮпитерианские издержки могут идти и по знакам его достоинств, 9 дому, квинтилям,... Не видя карт трудно говорить откуда у завистливых людей берется это юпитерианское качество. |
#995371
DELETED ID 41109, 18-Июн-2017 00:32 (ответ на #995358)
| |
а управители 9го у обеих вообще на Асц) вот так да) покажу карты потом удалю)) |
#995377
|
+1 |
ИзумруднаяДа, интересно. Спасибо за примеры. И что характерно - обе подруги мутабельные). И у первой Юпитер сильно подчеркнут экзальтацией, соединением с Венерой, напряжением с Плутоном, Луна с ним в аспекте и в 9 доме стоит. А у второй обилие квинтилей в карте. Представления о хорошем и претензия на обладание им могут превышать возможности. И настрой на легкое получение (или быстрое). А жизнь, такая сякая, ставит палки в колеса). И Плутон у обеих Юпитер аспектирует. Проблема Венеры тоже у обеих есть - вот он и комплекс факторов (неудовлетворенность тем, что есть у них заставляет больше обращать внимание на то, чем обладают другие). Ну, как-то так. P.S. у вас в карте, кстати говоря, тоже и квинтили ощутимые есть, и Юпитер в оппозиции с Плутоном - так что, тема близка, хоть и с другой стороны). |
#995167
Алексей, 17-Июн-2017 17:54
|
|
Nika В любом случае, как рекомендует наука, все начинается с изучения литературы, с работ коллег на заданную тему, даже если это их личная интерпретация. К тому же нет никаких гарантий, что и собственные наблюдения и сделанные по ним выводы не окажутся такой же личной интерпретаций. В оф.науке от этого избавляются с помощью единой методологии наблюдения и способов обработки информации. |
#995395
|
|
Так в начале изучения никто такими вопросами не задается. Нужно набрать сколько-то информации, чтоб начать интересоваться чем-то заковыристым. Но в астрологии для исследований не паханное поле, хотя бы потому, что все виды астрологий различны в своих выводах. А уж авторы и вовсе. Поэтому, лучше, при таком раскладе, доверять своим выводам. Не потому, что надежнее, а потому, что приятнее...))) А дело все в том, что астрология - не наука и научного подхода в ней нет. |
#995383
DELETED ID 41109, 18-Июн-2017 01:41
+2 |
Евгения Евгения,спасибо за анализ, очень интересно) и, сами знаете, во многое попали)) я знаю что могла бы позавидовать элементарно анализируя чему завидуют другие. если завидуют тому, чего нет, то у меня ведь тоже чего-то нет и до меня не доходит почему у меня этого чувства нет, и непонятно откуда оно есть у других. я действительно никогда не сравниваю кого-то с собой, может быть потому что с определенной точки зрения я все таки эгоистка и вашими словами пусть другие завидуют)) а может потому что по..истка))) даже больше чем эгоистка. вы правы, я слишком занята собой и дорогими мне людьми и другими категориями чтобы видеть чужие новые сапоги))) и остальное чужое. мне хотя б машину свою найти на парковке выйдя из супермаркета и свои сапоги!)) вы меня очень утешили моим Юпитером, прямо совсем я его не видела. новое для меня открытие в моей карте. спасибо вам) |
#995394
|
+1 |
Изумрудная, зависти подвержены все, кроме умственно- отсталых, которые не способны оценивать что- либо) Но заметить это можно только тогда, когда у кого-то появится то, чего Вы для себя очень хотели, но не получили. И это будет импульсом, возможно неосознанным. Просто пока, видимо, Вы ничего такого необходимого вам у других не встречали. |
#995914
DELETED ID 41109, 19-Июн-2017 03:19 (ответ на #995394)
+1 |
думаю об этом целый день.. если подумать с этой точки зрения может вы правы, я действительно не хочу ничего из того что есть у других)) даже если у них есть то чего нет у меня. низко оцениваю чужое или слишком высоко свое а может ценности у меня какие-то свои, допустим так. но с другой стороны не может же такого быть чтобы за всю жизнь я не оценила что-то настолько высоко чтобы не раздосадовать что у меня не так. я хорошо помню времена когда для такой досады могло быть место, а досады не было. значит все таки с оцениваем у меня все в порядке, а зависти нет. ну не знаю, но так)) и я точно не одинока в этом, у меня есть же еще другие подружки)) от которых зависти никогда не видела даже когда было чему. допустим телец по Солнцу, которая уж точно не теряет машину на парковке и видит и ОЦЕНИВАЕТ как никто все сапоги в поле зрения за километр))) но не завидует никогда и ничему ручаюсь как за себя |
#996002
|
+2 |
Изумрудная Возможно так. Как я и сказала уже выше, у них просто нет того, чего вы бы хотели. К примеру, я не могу завидовать своим близким, друзьям или знакомым, просто нечему, они не обладают тем, чего я хочу. А я завидую талантливым писателям, которые пишут в том стиле и манере, в которой мне никак не удается. И вот если бы такой талантливый писатель оказался в моём ближнем круге, я бы втайне мучилась. А так, да, не завидую ) |
#995499
Alya, 18-Июн-2017 12:55
 |
это тема ущербных Венеры и Сатурна в аспекте, так же формула 1-2-10 Это ощущение, что человек достоин большего но по каким-то причинам не получает этого... Если есть аспект Венера-Сатурн (желательно слабые), смотрите, какими домами управляет и в каких стоят, там и сидит зависть. |
#995532
|
|
Alya Alya, а если Венера и Сатурн сильные? Я почему спрашиваю, у моего брата точный тау из Сатурна в водолее, Венеры в тельце и Юпитера во льве. Не завистлив, скорее ему завидуют, очень он активный и пробивной. |
#995659
|
+1 |
Nika, если сильные, то это чувство будет второстепенное, незаметное...Все же квадрат между планетами. Смотрите дом где стоит Сатурн, по этому дому ваш брат что-то не дополучает. |
#995887
Алексей, 19-Июн-2017 01:31
|
|
Nika Это кто вам сказал? ))) Теология - теперь (с 2016) официальная научная дисциплина. Глядишь и астрологии там место найдется. |
#996003
|
|
Алексей, а вас не смущает что астрология никак не может привести доказательства на основе научного метода, то есть испытаний и результата? Ведь именно это и является стандартом для науки. С теологией аналогии не вижу. Философия ведь не наука, вот и теология не она, и неважно как её называть и какой статус ей дан официально... |
#996070
|
|
Нет, Nika, не смущает. Для того чтобы можно было привести доказательства на основе научного метода нужны соответствующие возможности и ресурсы, которыми располагает наука. Для одного человека это неподъемная задача. Т.е. нужны объединенные человеческие ресурсы, т.е. команда. Астрологи в команде, как вы знаете, не работают. Нужна ОГРОМНАЯ база данных, а не та капля в море, которая нам доступна в виде АстроДатаБанка. И могу уверить вас, что доказательств хватит с избытком. |