в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Кто учитывает звезды в натальной астрологии

#50085
Atlantida, 30-Июн-2017 18:05, 4746/81
Здравствуйте уважаемые участники астропро. Может придем к малой истине посовещавшись о Звездах.
Астрологи работают с септенером, с высшими, но очень мало тех кто учитывает звезды, а ведь они имеют гораздо большие размеры по отношению к планетам, согласна что и расстояние их дальше, но объемы поражают воображение. Приведу ссылку она
на пару минут посмотрите:
Может астрология без учета этих звезд и не может дать 100% результат.
Эту инфу дал сын 10 лет -влюбленный в космос.
тип вывода ветки
1 2 »
#1000945
, 30-Июн-2017 18:08
Астрологи-традиционщики учитывают. Но есть условия, при которых звезды влияют. Мало иметь звезды в карте. Они должны быть правильно расположены, чтобы дать эффект.
#1000947
, 30-Июн-2017 18:12
Atlantida
Эту инфу дал сын 10 лет -влюбленный в космос.

и задал вопрос, почему ты не учитываешь Бетельгейзе? У Глобы есть описание звезд, но откуда они, можно ли учитывать те данные , что даны о звездах в рамках современной астрологии.
#1000951
, 30-Июн-2017 18:19 (ответ на #1000947)
+1
Думаю учитывать можно только при условиях описанных старыми авторами.
Важны не только точнейшие соединения с планетами и углами карты, потому что звезды дальше от Земли,чем планеты на миллионы световых лет, важны еще какие-то тонкости распределения их по карте.
И помочь с этим могут только те кто занимаются традиционной астрологией.
#1000950
, 30-Июн-2017 18:16
Всегда смотрю для порядка, только вот иногда запутывают ещё больше. а трактовки типа "В конце жизни вам отрежут голову" всерьёз напрягают
#1000953
DELETED ID 46458, 30-Июн-2017 18:20
+1
Atlantida
Может астрология без учета этих звезд и не может дать 100% результат.

Я об этом думала.
#1000957
, 30-Июн-2017 18:23
teodor kozel, вот и хотелось бы проанализировать на сколько характеристики П.Глобы
соответствуют действительности, здесь поле деятельности, работай-не хочу, было бы время и анализ. Лично я уверенна что сила там огромадная сокрыта вот если смогли бы мы хоть одной звезде дать характеристику применив ее к наталу, это уже плюс астрологам, но никто не анализирует, лично я не разу не наблюдала, чисто фраза есть соединение, а вот что оно значит для человека.
#1000959
, 30-Июн-2017 18:28
+1
Доктор Псих,
Доктор Псих
Я об этом думала.

И вы правы не возможно жить в пещерах, время не стоит на месте всегда рождаются новые звезды и новые жилые кварталы, все в жизни подобно действию вперед, а мы пока еще топчемся на месте не принимая и не исследуя новые варианты звезд.
Может у кого то есть свои мысли ,наработки делитесь подумаем вместе.
#1000960
DELETED ID 46458, 30-Июн-2017 18:32
+1
Atlantida
на месте всегда рождаются новые звезды и новые жилые кварталы

Да.
#1000961
, 30-Июн-2017 18:32
-1
Atlantida, вот в моей натальной карте есть 3 королевские звезды. Есть Регул в соединении с Сатурном, Фомальгаут в соединении с Луной, Антарес в соединении с Мс. Есть и Бетельгейзе в соединии с Юпитером и Лилит.
Все соединения точные до одного градуса.
И знаете, а ничего такого нет...
#1003691
, 06-Июл-2017 20:50 (ответ на #1000961)
+2
Регул со злой планетой соединён. Антарес злая звезда.
#1000966
, 30-Июн-2017 18:49
Nika
Все соединения точные до одного градуса.
И знаете, а ничего такого нет...

Видимо потому что не можем трактовать и отслеживать их из за недостатка знаний, их точных орбит, влияния на ту же астропсихологию и потом на событийность. Изучать все надо копать в древних источниках, возможно, где то и звучали их нотки, но то что дошло до нас не смогли расшифровать.
Вот и хочу найти тех астрологов, что работают над этим вопросом , думаю такие должны быть.
#1000973
, 30-Июн-2017 18:57 (ответ на #1000966)
Королевские звезды трактуются в древних источниках как приносящие власть, богатство и славу. Но я обычный человек.
#1000986
, 30-Июн-2017 19:24 (ответ на #1000973)
+1
Nika
в моей натальной карте есть 3 королевские звезды. Есть Регул в соединении с Сатурном, Фомальгаут в соединении с Луной, Антарес в соединении с Мс. Есть и Бетельгейзе в соединии с Юпитером и Лилит.
Все соединения точные до одного градуса.
И знаете, а ничего такого нет...

Вот я про это, значит не правильно трактуем, не учитываем чего то важного.
#1001108
, 01-Июл-2017 08:49 (ответ на #1000986)
-1
Ну да, как только какой не совпад так неправильно толкуем )) А ведь звёздам уделяли внимание именно древние авторы и их трактовки и есть настояший источник знаний.
Но лучше всего смотреть на то, как это работает в реальности. Если не работает, то кто бы и что ни рассказывал, я не поверю.
Atlantida
Вот и хочу найти тех астрологов, что работают над этим вопросом , думаю такие должны быть.

Если не ошибаюсь, Сергей Евтушенко читает очень интересную лекцию по звездам. Я слушала в СПбИА. Наверняка, у кого-нибудь есть записи и наверное можно с ним связаться напрямую.
#1001089
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Если не ошибаюсь, Сергей Евтушенко читает очень интересную лекцию по звездам. Я слушала в СПбИА. Наверняка, у кого-нибудь есть записи и наверное можно с ним связаться напрямую.

astropro.ru
Если этот, то не очень приятный персонаж)
Алсу Курамшина
Если этот, то не очень приятный персонаж)

Алсу, у нас запрещено правилами переходить на обсуждение личностей. А содержание лекции было интересное.:) Кстати, читал он лекцию в паре с какой-то дамой. Было удивительно видеть как ловко они справлялись с такой непростой задачей, не перебивая друг друга, а плавно передавая инициативу друг другу. Помнится там было основано все на мифологии.
#1000968
DELETED ID 46458, 30-Июн-2017 18:52
Atlantida
что работают над этим вопросом , думаю такие должны быть.

:D
#1000971
DELETED ID 32355, 30-Июн-2017 18:56
Atlantida, я смотрю звезды,но не считаю и не читаю,как по Глобе.
Я так делаю,например,звезда в соед.с Солнцем,смотрю эту звезду у Птолемея,там обозначается,например,это звезда природы Марса и Сатурна,ну и вот так примерно смотрю.
У меня,например,Луна соед.Денеб,Денеб природа Меркурия и Венеры..ну и т.д.
Совмещаю,анализирую,немного фантазии и готово ))
#1000975
, 30-Июн-2017 19:00
+1
Доктор Псих, Роза, ну почему улыбка, много астрологов увлеченных не только женюсь-разведусь , есть те кого интерес глобально больше бытовых проблем, есть и те что стремятся совершить прорыв в астрологии, ну может не на этом сайте, но есть такие ребята первооткрыватели.
#1000976
DELETED ID 46458, 30-Июн-2017 19:04
Atlantida
ну может не на этом сайте,
#1000979
, 30-Июн-2017 19:10
Beauty and the Beast
Луна соед.Денеб,Денеб природа Меркурия и Венеры..ну и т.д.

Я закинула этот ролик, что бы оценить как возможно влиять звезде к примеру Бетельгейзе на Венеру,когда она в соединении с ней, по-идее своих размеров она должна просто ослепить Венеру и дать этой Венере свои качества?? может и ошибаюсь, но хочу разобраться .
#1000981
DELETED ID 32355, 30-Июн-2017 19:15
+1
Atlantida, ну так как и любая другая планета,если к примеру Венера соед.Юпитер,то вы же применяете характиристику Юпитера?Тем более соединения это мощно,это как слияние.
Так и звезда.
Просто там нужно многое анализировать,где это соединение и т.д.
Если природа Венеры и Меркурия-это одно..
А если природа Марса и Сатурна?Хорошего не жди )))))(шутка)
#1000984
DELETED ID 32355, 30-Июн-2017 19:21
Я высшие планеты тоже кстати похоже смотрю,как звезды.Только точные аспекты.
#1000990
, 30-Июн-2017 19:28
Beauty and the Beast
и природа Марса и Сатурна?Хорошего не жди )))))(шутка)

Логично, но как и все в этом мире подобно что на верху то и внизу значит высшее должно рулить низшим, сильное способно влиять на слабого, большее сильнее меньшего, так.
Размеры той же Бетельгейзе не могут сравниться с размерами Венеры и тем более Земли, а человек по отношению к размерам Земли маленький муравейчик, так что это природа космических тел используемых в астрологии делающая прогностику.Пусть на 50% но работает.
#1000995
DELETED ID 32355, 30-Июн-2017 19:55 (ответ на #1000990)
+1
Там еще интересно не только размер,но и массу посмотреть )
Некоторые звезды просто впечатляют ))
#1000991
, 30-Июн-2017 19:29
+4 / -2
Неподвижные звезды всегда учитывались в Традиции,учитывалось и их склонение,к примеру, ведь Солнце -звезда, ну как же не учитывать влияние более мощных звезд, если у вас в карте они на чувствительных точках?

Современные асы астропрогностики ,в обязательном порядке, учитывают влияние неподвижных звезд, но рассматривают лишь звезды, так называемой,1-й двадцатки,т.е. m 0 и орб не более 30минут.

Из отечественных астрологов с неподвижными тщательно работает такой корифей,как Агафонов.

Есть множество трудов из Традиции, где даются характеристики звезд, учитываются лишь соединения/оппозиции(одна ось),самое яркое влияние,если звезда на куспиде углового дома,особенно мощное, если там расположена и личная планета или светило.
Соединения/оппозиции к"высшим" по Традиции(Юпитер-Сатурн, если только они не на углах или в орбе к угловому куспиду)) почти не учитываются( в мунданной -да),к высшим современным вообще нет .

По неподвижным есть следующие интересные работы:
Аноним 379 года Трактат о ярких неподвижных звездах (перевод/ редакция Шмидта и Хэнда)

Имширагич"Столпы Судьбы" (там исключительно четко, из арабских источников,а все звезды названы именно по-арабски) приводятся примеры влияния звезд, например, Альтаир: "во времена мира он будет резать скот,так он жаждет войны" (не удивляйтесь и не ругайте мальчика или девочку, которые убивают животных, если у них Альтаир на Углу, к примеру)

Хофман Э. Неподвижные звезды и их интерпретация.

Работы Брэди и Агафонова.
#1000993
, 30-Июн-2017 19:43
Алсу, спасибо я знакомилась с этими трудами, но из просмотренных карт своих знакомых не нашла применения к их картам,все можно рассматривать чисто поверхностным слоем.
В трактовках по отношению к огромным звездам это они в первую очередь должны рулить над теми кто ближе к орбите Земли. Это по идее так должно быть.
#1000996
Познать влияние неподвижных звёзд по книжкам - пустая затея. Книжки, конечно , могут дать какие-то подсказки, намёки , но не более того. А вот изучать звёзды по своей карте, медитировать на свою звезду, возможно, она и даст о себе знать. Дело в том, что звезда может быть и в соединении с планетой, но не быть включенной. Чел за всю жизнь может так и не ощутить её влияния. Кстати, для звёзд орбис берётся по минимуму, +- 17 минут. Поэтому при орбисе в 30 мин. звезда может вообще не работать, её как бы и нет для нас.
#1001001
, 30-Июн-2017 20:41 (ответ на #1000996)
Олег Анатольевич, вот вы как опытный астролог, проанализировавший тысячи катр что можете сказать по отношению к Алголь, были ли у вас в практике реальные случаи когда она точно работала по своей специфике.
#1000998
, 30-Июн-2017 20:24
+3
Atlantida
Алсу, спасибо я знакомилась с этими трудами, но из просмотренных карт своих знакомых не нашла применения к их картам,все можно рассматривать чисто поверхностным слоем.
В трактовках по отношению к огромным звездам это они в первую очередь должны рулить над теми кто ближе к орбите Земли. Это по идее так должно быть.


Дело в том, что мы,в виду,"железного занавеса",учились Астрологии не по Традиции, как и положено (даже в школе сначала 1+1,арифметика), а по переводам-переводов, да еще и рассказанных другим, теми записанным и пересказанным по-своему))

Поэтому кристалл мысли тысячелетий теряется.

Отсюда куча нововведений, свои школы, гуру и прочее, новаторы,так сказать.

Вообще,Традиция- неприятная вещь,ее сложно читать,особенно неокрепшим умам, там
кругом, при любом плохом аспекте или транзите -Смерть))
Там время такое было. Поездка из Мекки в Медину - "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" (да простят меня правоверные, я сама муслимка по происхождению), а пеший поход из Москвы в Рязань, например, не 3 часа,с остановками и обедом в придорожной харчевне(на скорострельном БМВ), а 12-14 дней и там еще произойдет куча смертей по дороге: кто-то пьяный подерется, кого-то затопчет лошадь и прочее.


Древние всегда, в первую очередь, обращали внимание на цикличность (это они уже поняли на тот момент),соответственно, фирдары были изобретены именно исходя из скорости планет, т.е. это абсолютно стройная математическая и АСТРОНОМИЧЕСКАЯ логика: Солнце-Венера-Меркурий и т.д.))

После наблюдений были внесены поправки для "дневных" и "ночных".

Так вот)))
Звезды, мало того,что должны иметь почти партильное соединение с углом-планетой, так и включаться они будут лишь в фирдары соответствующей планеты,а также на оппозиции, если угол в партиле со звездой.

Учитывается также аспектность, а сейчас мы уже,вправе,учитывать и Уран - мгновенные перелеты (12 часов и я на другом континенте вообще),Плутон ( в те времена орг. преступность лишь единственный раз захватила( и имела вообще контакт) власть - ассасины ("гашишееды", но все-таки это не бандиты,а религиозная агрессивная секта), но монголы быстро "решили"их"вопрос")),и атомной бомбы тогда не было также.
Грубо говоря: вкл. фирдар - вкл. и звезда, а как человек справится со всеми этими энергиями -Бог его знает.Каждому свое.Ему может и просто оппозиции Луна-Сатурн хватить,чтобы он свалился.

Добавлю, что высшие современные планеты,придя на ваш Угол и если там неподвижная звезда из 20-ки -включат все сразу. Как правило,в этот момент у людей начинается настолько событийный период,что многие,зачастую, начинают жалеть, мол" жила спокойно, нечего было Бога гневить", у каждого будут свои события и тут сложно все. И предсказать подобное невозможно.

Т.е. извечный вопрос"Свободы Воли".
Я иду такая вся воздушная и посылаю любого пикапера нафиг (Свобода Воли) или бьют дубиной по голове и тащат в кусты кучей(здесь уже Свободе Воли места нет, это обстоятельства непреодолимой силы)
#1001018
DELETED ID 53765, 30-Июн-2017 21:33
Atlantida
Астрологи работают с септенером, с высшими, но очень мало тех кто учитывает звезды, а ведь они имеют гораздо большие размеры по отношению к планетам, согласна что и расстояние их дальше, но объемы поражают воображение

Вселенная настолько прекрасна и необъятна, что познать весь смысл бытия не подвластен разуму человека,
Atlantida
Размеры той же Бетельгейзе не могут сравниться с размерами Венеры и тем более Земли, а человек по отношению к размерам Земли маленький муравейчик

а теперь подумайте как можно в мозг муравья уложить размеры звезд, если даны источники септенера и высших, стоит работать с ними, до тех пор пока Мы не перешли рубеж и стали новой звездой.
#1001039
, 30-Июн-2017 23:14
Ну я учитываю. А что кто-то из астрологов не учитывает?
#1001044
, 30-Июн-2017 23:25
Atlantida
Астрологи работают с септенером, с высшими, но очень мало тех кто учитывает звезды

Да, к сожалению есть такие. Но их и астрологами язык не повернётся назвать. Просто возьмите и выпишите все соединения со звёздами планет и куспидов и их трактовку. Каждая звезда работает, а особенно, если планета- слуга звезды.
#1001051
DELETED ID 46458, 30-Июн-2017 23:50
Максим Николаев
Каждая звезда работает

Т.е каждая неподвижная звезда в карте , если она в соединении с планетой ( несет то о чем вещает Глоба ) ?
Глоба врет и он сам уже это понял, только книжки свои ленится переписывать.


Если у трех человек в карте бельтергейзе в соединении с Мс или Асц, а они не Иосифы Кобзоны. Значит ваша версия не верна.

У меня солнце в соединении с регулом, а я не Иосиф Кобзон и даже не Эдита Пьеха.
Версия Бьюти более правдоподобна, что нужно смотреть природу звезды.
Например, если природа регула, как у сатурна, то можно сказать, что мое солнце в соединении с сатурном и обязательно смотреть, какой сатурн в карте, так и трактовать.
#1001055
DELETED ID 46458, 30-Июн-2017 23:55
Максим Николаев
Каждая звезда работает, а особенно, если планета- слуга звезды.

eto pro cto?
#1001065
, 01-Июл-2017 00:30
+1
Доктор Псих
Глоба врет и он сам уже это понял, только книжки свои ленится переписывать.

:)
Если врёт у Вас Глоба, возьмите других астрологов, Куталёва к примеру.
Некоторые астрологи древности только соединения со звёздами и учитывали, так как этого было достаточно, чтобы понять, какой человек родился.
А если не работает звезда, значит не дано пока найти правильную трактовку или прочитать соответствующую книгу.
#1001091
+1
Atlantida
были ли у вас в практике реальные случаи когда она точно работала по своей специфике.

Я таких случаев не помню в практике, можно, конечно, поискать такие случаи в гороскопах известных людей, да только ведь у всех она будет проявляться по разному. Вспоминаю случай, когда на девушку напали грабители, а она пыталась спасти свою сумочку, они её уже и с ног свалили, она сумочку под себя подмяла и держит. В результате они её сделали инвалидом, попала в реанимацию. Такой печальный случай. Думаю, что Алголь можно поискать в картах террористов и их жертв , соответственно. Как мы знаем, если есть жертва, палач найдётся.
#1001106
+1
Доктор Псих
Мы все по идее дебилы.

Доктор, по идее все фигня, только ты и я!!! А , впрочем, и ты фигня, только я !!!:):):)
#1001128
, 01-Июл-2017 09:33
+1 / -1
сколько я смотрела карт --неподвижные звёзды только подтверждают то ,что можно рассказать по карте исходя из гороскопа.это как подсказка.и согласна с Максим, что
Максим Николаев
Некоторые астрологи древности только соединения со звёздами и учитывали, так как этого было достаточно, чтобы понять, какой человек родился.
#1001130
, 01-Июл-2017 09:38 (ответ на #1001128)
-2
Марина Павлова
сколько я смотрела карт --неподвижные звёзды только подтверждают то ,что можно рассказать по карте исходя из гороскопа.это как подсказка

)))))))))))
Умница! Куда бы мы без вас...

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
#1001133
, 01-Июл-2017 09:43
+1
Nika
)))))))))))
Умница! Куда бы мы без вас...

пожалуюсь.
#1001139
, 01-Июл-2017 09:57 (ответ на #1001133)
+1 / -1
Нисколько не сомневаюсь в вас )))) Вы очень предсказуемы!) Это в вашем духе напакостить и инфантильно бежать жаловаться и плакаться всему миру.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#1001141
, 01-Июл-2017 09:59 (ответ на #1001133)
+1 / -1
Nika
Atlantida, вот в моей натальной карте есть 3 королевские звезды. Есть Регул в соединении с Сатурном, Фомальгаут в соединении с Луной, Антарес в соединении с Мс. Есть и Бетельгейзе в соединии с Юпитером и Лилит.
Все соединения точные до одного градуса.
И знаете, а ничего такого нет...

Вот мне интересно с чем Марина Павлова тут не согласна?))))
#1001174
DELETED ID 46458, 01-Июл-2017 11:23
+1
Марина Павлова
сколько я смотрела карт

а еще вы за 20 мин отректили карту George Michaela...
#1001184
, 01-Июл-2017 12:07
-1
Nika
Это в вашем духе напакостить и инфантильно бежать жаловаться и плакаться всему миру.

послушайте ,если вы не можете цивилизованно воспринимать критику и из-за каждого минуса впадаете в истерику - это не мои проблемы. учитесь.
#1001226
, 01-Июл-2017 13:20 (ответ на #1001184)
Марина Павлова
цивилизованно

это не про вас.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#1001185
DELETED ID 46458, 01-Июл-2017 12:15
Марина Павлова
послушайте ,если вы не можете цивилизованно воспринимать критику

С чего вы это решили ?
Марина Павлова
из-за каждого минуса впадаете в истерику

Как вы определили, что она в истерике ?
Марина Павлова
это не мои проблемы. учитесь.

Вы доказываете, что неподвижные звезды работают, а я вам говорю, что нет. Что в моей карте они не работают ( по тем трактовкам, которые есть ) да, и зачем им работать, если для прогноза достаточно 7 планет.
Вам Ника доказывает, что у нее не работают.
#1001219
, 01-Июл-2017 13:17 (ответ на #1001185)
Доктор Псих
Вам Ника доказывает, что у нее не работают.

Я ничего не доказываю. И уж конечно не ЕЙ ))
Я всего лишь констатирую факт.
#1001192
, 01-Июл-2017 12:35
+1
Доктор Псих
да, и зачем им работать, если для прогноза достаточно 7 планет.


В принципе, да. Но, раз уж у вас такое соединение, попробуйте отследить эту звезду в дирекции.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑