в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Хорарные вопросы

О том, как рождаются хорары )))

#54755
Кофе с молоком, 12-Янв-2018 15:56, 679/42
Ответ на этот хорар уже известен.
Но было бы любопытно выслушать, кто как бы его решил и какой ответ бы дал.

Не могу отнести эту тему к мастер-классам, так как я сама его не решила, в силу ряда причин.)

Предистория:
Есть у меня подруга.
Долгое время она работала на фрилансе, но в силу некоторых причин, год назад решила отдаться в работу по найму. Работа ей пришлась по душе, коллектив был замечательный, зарплата и график устраивали и лишь одно перечеркивало все плюсы - это босс. Человек он оказался мягко говоря неадекватный, в чем пришлось убедиться даже мне, когда я пару раз забегала к ней на работу.
Но, моя подруга хороший специалист в своем деле, штат недоукомплектован и потихоньку воцарился некий паритет терпения между ней и боссом. Они просто игнорировали друг друга. А последние полгода её босс и вовсе перестал появляться на работе, занимаясь какими-то другими проектами.

И все бы ничего, но в какой-то момент стало понятно, что человек перерос свое место и подружка стала подумывать о смене места работы. Мы с ней иногда это обсуждали при встречах, но не более чем фоном. Так было и в этот раз.

Тут еще надо отметить, что к астрологии и всякой мистике она относится более чем прохладно и никогда никаких карт посмотреть не просит.))

Так вот, болтаем мы с ней неспешно в скайпе о друзьях, детях, погоде и прочих отвлеченных явлениях. Вскользь всплывает тема работы. Она подтверждает свое намерение уволиться, но планирует это сделать ближе к весне. Исходя из неких фактов, она понимает, что увольнение будет нелегким, так как с трудовым законодательством ее босс не дружит и очень велики шансы не получить зарплату за последний месяц (у них на работе такие прецеденты были сплошь и рядом). Впереди Новый год, полмесяца страна в небытии и увольняться в этом момент для нее точно не вариант. Потихоньку, слово за слово я чувствую, что на душе у нее все же неспокойно и она явно продумывает какие-то варианты по этой теме.

Неожиданно для меня, она сама просит посмотреть хорар с невнятной формулировкой "Посмотри, что там у меня с работой будет?". Я в ответ прошу её поконкретнее выражаться. )) И она в итоге задает вопрос: "Меня уволят?"

Надо сказать, я была несколько в недоумении от формулировки, так как ничто не предвещало.)
Оказывается, продумывая всякие варианты ухода с минимальными для себя потерями, она не придумала ничего иного, кроме как, сыграть на вспыльчивости начальства и спровоцировать собственное увольнение. В этом случае, она полагала, что избежит 2ухнедельной отработки, которую все равно не оплатили бы.

Вот, собственно, карта на момент задания вопроса:
Меня уволят?
14.12.2017 02:18 Уфа

тип вывода ветки
#1086977
, 12-Янв-2018 16:00

#1086992
, 12-Янв-2018 16:50
Вероятность увольнения велика. И работа, и коллектив (или 7 домом представлен начальник, что скорее всего), изгоняют кверента. Венера (кверент) идет на сожжение с Солнцем. Но нет аспекта, указывающего на само событие, тем не менее предположу, что увольнение все же произошло. Конфликт к моменту вопроса, похоже, уже состоялся.
#1087018
, 12-Янв-2018 17:42
Кофе с молоком, "Меня уволят?" "Ответ на этот хорар уже известен".))
да, к Новому Году свободна)
#1087039
, 12-Янв-2018 18:11
Аэлита, ответ естественным образом понятен из контекста. Да, она там уже не работает.)

А вот что именно и каким образом произошло? Согласно хорара. )
#1087077
, 12-Янв-2018 19:18 (ответ на #1087039)
Кофе с молоком, хорар поставлен кратко и конкретно. и отвечает он очень прозрачно. но только на то, о чем задан вопрос, остальное на усмотрение астролога. и да, вы проговорились)) но это к делу не относится на прямую, хотя правильно считают, что в самом вопросе уже есть ответ.)
#1087085
Аэлита, так что именно он отвечает? Кратко, конкретно и прозрачно.)

Между вполне конкретным вопросом: "Меня уволят?" и вполне прозрачным "Да, она там уже не работает" есть 2 простейших ответа:
- да, ее уволили
- нет, ее не уволили
#1087157
, 12-Янв-2018 21:16 (ответ на #1087085)
-1
Кофе с молоком, "Меня уволят?", и правильный астролог дает такой ответ: Да. (ни больше, ни меньше)
#1087315
-1
Не согласна, из хорара можно выудить очень многое, не только да или нет. Правильный астролог дает ответы на вопросы кверента.
#1087094
, 12-Янв-2018 19:42
Кофе с молоком, Венера это кверент, Луна во 2- человек беспокоится о своих деньгах,Начальник кверента это 10 дом Луна.Работа Юпитер.Луна идет к Юпитеру, квадрат к Узлам.Да, ее уволят через 10 единиц времени.
#1087104
Елена Юрьевна, спасибо за ответ.)

Получается, вы отдаете Луну не кверенту, а начальнику? Но ее положение во 2 доме относите к мыслям кверента?
#1087121
кверент Венера. начальник Луна. вопрос уволят? Ответ известен,смотрим сходящиеся аспекты Луна, она идет к Юпитеру (работа) значит, через 10 ед времени начальник будет решать вопрос с увольнением.Луна тут и ход дела
#1087146
Ответ известен лишь в той степени, что ситуация на данный момент как-то разрешилась. )
#1087159
, 12-Янв-2018 21:21 (ответ на #1087146)
Кофе с молоком, все верно, как задан вопрос, так и нужно ответить. именно в рамках вопроса. все остальное лирика, которая может повернуться не в пользу астролога. хорар может на сопутствующие вопросы нести не верную/не четкую трактовку. а, следовательно, это уже тема другого хорара. это вещи принципиальные.
#1087241
+1
да-да, вопрос задан Уволят ли, тогда ответ- уволят. Если бы она задала вопрос Останусь ли, то осталась бы.
#1087164
, 12-Янв-2018 21:28
Аэлита, вы мне то зачем рассказываете, что такое хорар?! ))

Я в курсе.

Ответ "Да" или "Нет" тоже как-то у правильных астрологов получаются не путем сеансов ясновидения, а умозаключениями.
Если ваш ответ короткое "Да", то мой вопрос "Как вы к этому ответу пришли".
#1087194
, 12-Янв-2018 22:57 (ответ на #1087164)
Кофе с молоком, естественно, пришли после долгих, или коротких танцев с бубном над хораром), по всем правилам работы с хораром.
#1087203
Аэлита, что-то мне подсказывает, что от вас ни танцев, ни бубнов, ни даже использования этих правил по теме хорара ожидать не приходится.)

Если ваш ответ "Да, к Новому года свободна", то я его услышала.
И, кстати, где в вопросе были сроки? Если уж следовать правильности ответов правильных хорарных астрологов, то лирика столь длинного ответа может обернуться против вас. )
#1087214
, 12-Янв-2018 23:45 (ответ на #1087203)
Кофе с молоком,все просто. я ответила на вопрос, а желания раскрывать историю просмотра у меня нет.
#1087244
Аэлита, так вы ее давно уже раскрыли.

Вы решили, что своим первым же предложением я проговорилась, и ответ ваш выведен из моих же слов.
Хотя, несложно предположить, что я соображала, что делаю и к каким выводам подталкиваю отвечающих.)
#1087183
, 12-Янв-2018 22:24
так уже не работает ? она на ретро меркурии уволилась ? может потом пожалеть
#1087193
Да, она там уже не работает. Более того, она уже вполне счастливо работает в другом месте.)
#1087223
, 13-Янв-2018 00:38
Кофе с молоком
О ТОМ, КАК РОЖДАЮТСЯ ХОРАРЫ )))


Вот именно? Как? )

Луна во втором доме. Кверент думает о деньгах.
У Луны расходящийся аспект с Марсом, как У8. Увольнение уже состоялось на момент вопроса? Или заявление на увольнение уже подано?
Следующий аспект у Луны - соединение с Юпитером, как У6. Это новая работа или б/л?
Затем Меркурий-ретро и сожженный ( битый-перебитый У9 и У12 )соединяется с Венерой-кверентом. Квернт поедет в командировку или уйдет в подполье?
Мутный какой-то хорар. Впечатление, что наболевший вопрос кверента остался в подтексте. Луна на Via Combusta (признак нерадикальности) неэффективна для действия в интересах кверента.
Кофе с молоком, опишите, пожалуйта, что и как произошло на самом деле? Какя работа была у кверента и на какой она сейчас работает? Кто кверент? Вы задавали вопрос от имени подруги или от своего имени?
#1087243
Людмила Смирнова
У Луны расходящийся аспект с Марсом, как У8. Увольнение уже состоялось на момент вопроса? Или заявление на увольнение уже подано?

Людмила, сам кверент, на момент возникновения вопроса, никаких действий к увольнению не предпринимал.
Даже для провоцирования начальства условий не было. К тому времени, ее босс уже 2 недели как не появлялся в офисе, по причине отбытия в теплые страны. Кверент работала по графику 3/3 и на момент вопроса находилась в середине своих выходных дней.

Людмила Смирнова
Следующий аспект у Луны - соединение с Юпитером, как У6. Это новая работа или б/л?

Что касается управления и сетки домов, мое упущение. Я не упомянула, что смотрю все в равнодомке. Т.е. вопросы ко мне попадают уже сконфигурированными самим временем под мои надстройки.) Поэтому для меня Юпитер был и У6, и У3.

Людмила Смирнова
Мутный какой-то хорар. Впечатление, что наболевший вопрос кверента остался в подтексте. Луна на Via Combusta (признак нерадикальности) неэффективна для действия в интересах кверента.

Я не зря назвала тему "О том, как рождается хорар".)
Сама тема работы всплыла в нашем разговоре минут за 20 до момента построения карты.
Первоначальный вопрос "Посмотри, что там у меня с работой будет?" был мутным, неконкретным и мало походил на хорар. У меня было параллельно открыто окно с фоновыми данными карты, идущими в реальном времени. Шел час Марса, Луна была в соединении с Марсом. Идеально-радикальный хорар, на тот момент, был бы именно с участием Марса и с основными сигнификаторами сведенными к темам 2 и 7 дома. А в нашем разговоре акцент больше плавал вокруг 10 дома (работы), как основного фигуранта вопроса.

Поэтому, когда окончательный вопрос был поставлен во вполне персонифицированном виде "Меня уволят?", хорар вызрел на глазах. С моей стороны, никаких наводящих вопросов на эту тему не было. Я просто просила задать четкий и окончательный вопрос. Её формулировки в период рождения вопроса метались в очень широком диапазоне.)

Людмила Смирнова
Кофе с молоком, опишите, пожалуйта, что и как произошло на самом деле? Какя работа была у кверента и на какой она сейчас работает? Кто кверент? Вы задавали вопрос от имени подруги или от своего имени?


Кверент, как я уже говорила, это моя подруга. Мы с первого класса дружим.
Вопрос задавала она, по собственной инициативе. Что для меня было удивительным фактом, так как в астрологию она совершенно не верит.)

Работала она всегда графическим дизайнером. Занималась этим на фрилансе и раньше, работала в этой фирме по этой же специальности и сейчас занимается им же.

Она давно хотела снова вернуться на фриланс. И ее план действий был примерно в такой последовательности: сначала восстановить свои утраченные позиции на рынке фриланса, начать получать с него стабильный доход, компенсирующий зарплату, и только после этого расставаться с текущей работой. Поэтому ее планы по увольнению уходили куда-то в весну и в срок 2-3 месяца, не раньше. Сменный график позволял бы ей какое-то время удачно совмещать и то, и другое. Впрочем, она так или иначе, все время совмещала основную работу с подработкой в свои свободные дни.

Зная её подобные настроения я уточнила зачем ей нужно чтобы ее именно уволили и почему ее именно сейчас это взволновало.
Она ответила, что ей периодически попадаются интересные вакансии на удаленку, но с полной занятостью. И встречая такие предложения, которые ей были очень интересны, она всегда понимала, что для этого надо быть свободной к моменту ответа на них. А для этого надо либо заблаговременно расстаться с работой и ждать очередной вакансии, либо иметь возможность уйти без отработки.
Кофе с молоком, я считаю, что карта вопрос не отражает. Вопрос на указанное вами время уже "ушел".

У Луны во 2-м доме раходящийся аспект с Марсом (увольнение),т.е. это увольнение, которого фактически еще нет. Куспид 8-го (увольнение) тоже почти в Тельце, а значит вот-вот поменяется управитель увольнения.
Кофе с молоком
Она давно хотела снова вернуться на фриланс. И ее план действий был примерно в такой последовательности: сначала восстановить свои утраченные позиции на рынке фриланса, начать получать с него стабильный доход, компенсирующий зарплату, и только после этого расставаться с текущей работой.


Как наболевший вопрос витал в теме раньше, как вы написали:
Кофе с молоком
Сама тема работы всплыла в нашем разговоре минут за 20 до момента построения карты.


Кофе с молоком, скажите, пожалуйста, когда фактически состялось увольнение вашей подруги? При каких обстояятельства? Со скандалом? Или обошлось? )
#1087266
Тема совсем не хорарная, тема о том, как рождаются хорары. Подруги беседовали о: друзьях, детях и природе. За жизнь, в общем, про работу в том числе. Вдруг в голове подруги возникла мысль о работе. )))) Есть правила в хорарной астрологии 1. Астролог не должен настаивать на хорарном вопросе, а вот прояснить ситуацию по теме обязан. 2. Большая глупость просить кверента перезадать вопрос в другое время, карта нерадикальна. 3. Самая большая глупость отвечать на хорары на форуме.

#1087280
Олег Анатольевич, подруги разговаривали обо всем о чем беседуют обычно. Темы астрологии в списке тем между ними не присутствовало, так как они закрыли ее для себя еще пару лет назад, по уже указанным причинам.

Та, что астролог, в момент беседы попутно решала другой хорар, совершенного другого кверента. И вешать себе на уши еще одну карту, ни сил, ни особого желания не было. Тем более, что отвечать на вопросы друзей всегда чревато субъективизмом.
Да и ночь все-таки на дворе была. Спать элементарно хотелось.
Синдром голодной собаки, бросающейся на первый попавшийся вопрос, у меня давно прошел.

Я не знаю, как вы принимаете хорарные вопросы. Мои действия с подругой, как только она перешла в разряд кверентов происходили точно также, как с любым другим клиентом. Я всего лишь попросила задать вопрос более точно, потому что вопрос "Посмотри, что там будет" уж точно не хорарный.
#1087318
, 13-Янв-2018 11:45
Людмила Смирнова
Кофе с молоком, я считаю, что карта вопрос не отражает. Вопрос на указанное вами время уже "ушел".
У Луны во 2-м доме раходящийся аспект с Марсом (увольнение),т.е. это увольнение, которого фактически еще нет. Куспид 8-го (увольнение) тоже почти в Тельце, а значит вот-вот поменяется управитель увольнения.

Людмила, я испытала ровно те же чувства, когда посмотрела карту. Что меня дурят.)

Посмотрев на расходящийся аспект Луны с Марсом, я начала пытать подругу на предмет, что она от меня скрывает?
Потому что при других обстоятельствах, я бы подумала, что человек задает вопрос по факту каких-то уже состоявшихся событий или своих совершенных действий.
О наличии сложных взаимоотношений с начальством мне было известно. Точно также и о том, что такие взаимоотношения с ним были у всего персонала их конторы. Т.е. их начальник, буквально, живое воплощение тотального человеконенавистничества. Для вспышек его немотивированного гнева достаточно было просто факта попадания ему на глаза, причем без разбора, работник ты или клиент.
К тому же, повторюсь. Начальник уже 2 недели вообще не появлялся на работе, так как отдыхал где-то на морях. Ни с кем из сотрудников не связывался, никаких поручений и распоряжений не давал, ни в каком виде. Т.е. даже если бы у подруги и возникло бы желание спровоцировать свое увольнение, то у нее просто не было такой физической возможности. Так как не было доступа к телу.)
Людмила Смирнова
Кофе с молоком, скажите, пожалуйста, когда фактически состялось увольнение вашей подруги? При каких обстоятельствах? Со скандалом? Или обошлось? )

По факту, произошло следующее.
Так как ничто не предвещало каких-то молниеносных действий, и подруга вполне была готова подождать моего ответа день-другой, то смотреть хорар в тот же момент я не стала. Отложила его решение до следующего вечера.
На следующий день, подруга позвонила и сказала, что ее уволили.)
Ей позвонил сам начальник (звонок был в 14.10 ) и мило сообщил, что решил с ней расстаться.
На следующий день, 15.12.2017 в 20.10 она подошла в офис, написала заявление по собственному желанию и забрала трудовую.
Ушла без отработки, но за последние 2 недели декабря никакого итогового расчета по зарплате так и не получила. С формулировкой начальства «Не хочу платить и не буду».
Трудовая, кстати, оказалась неправильно оформленной.)
По ее словам, в момент встречи, начальник просто напрашивался на скандал, проведя весь диалог на ультразвуке. Услышав фантастический бред, в качестве доводов к принятию такого решения, подруга не стала дослушивать, развернулась и ушла.

К слову, за последующие 14 дней, заявление на увольнение написали все оставшиеся сотрудники.

Как удалось уже выяснить позже, ситуация с ее увольнением развивалась следующим образом.
Оказывается, руководство постоянно развлекалось тем, что наблюдало за сотрудниками, используя систему видеонаблюдения. Сотрудники знали, что стоят камеры. Но предположить, что человеку больше нечем заняться, кроме как целыми днями слушать, о чем говорят подчиненные, нормальному человеку было сложно.

Всем преступлением моей подруги оказался разговор за обеденным чаем, о том какие права, согласно трудовому законодательств у них имеются и сколько из них нарушается на данной фирме. Это даже не было возмущенным призывом к саботажу или к чему-то такому. Ее коллега, будучи беременной, попросила ее проконсультировать по данному вопросу, зная, что по основному образованию она была «специалистом по управлению персоналом» (кадровиком).

В итоге, 13 декабря, когда у кверента был первый день отдыха из трех, начальник вышел на работу под вечер, когда в офисе оставалась одна уборщица.
Удалил с рабочего компьютера подруги её рабочую папку, где были незавершенные клиентские проекты. Выкинул её тапочки и кружку в мусорку на улице. Вычеркнул ее из графика смен. Наорал на уборщицу и ушел.)
Видимо, в его исполнении это и было фактом увольнения.

Кверент обо всем этом узнала гораздо позже. Спустя несколько дней.

Поэтому, хорар был более близок к реальности, чем наши знания и представления о ней.)

Я потом пытала подругу, почему она этот вопрос все-таки задала. Ведь тема давняя, в текущий момент ничто не предвещало. Вакансий на горизонте не было. Текущих конфликтов тоже.

Она объяснить не смогла. Рационально. )
Сказала, что Новый год. Скоро день рождения. Осознаю, что дальше тянуть не стоит. Хочется чудес и внутреннего покоя.

Я потом посмотрела хорар, в наложении на ее карту рождения.
Отсюда и название темы.)
Понимаю, что с самодурством начальства бороться трудно, но Трудовой кодекс у нас еще никто не отменял.
Беспредел руководства, невыплаты з/пл и увольнение без заявления и юридических оснований, неверно оформленная запись в трудовой книжке - это повод обратиться в трудовую инспекцию, если вопрос не решается переговорами. Ваша подруга - не боец, хотя свои права знает!)
#1087326
+1
Людмила Смирнова
Ваша подруга - не боец, хотя свои права знает!)


Ну, почему же.

Теперь в трудовой инспекции лежит коллективное заявление.)
Фирма представлена Луной в падении: дела плохи, но "фасад" держат.
#1087319
, 13-Янв-2018 11:47
Разместите карту, которая была в момент вопроса, "что у меня там с работой?". Эта карта также радикальна, она показывает как раз ответ на вопрос первоначальный. У кверента проблемы на работе, она на ней "сгорела", коллектив и шеф, и сама работа ее "изгоняют", да и решение уволиться она уже приняла, поэтому нет сходящегося аспекта.
#1087323
Я не фиксировала карту на тот момент.

Если судить по времени переписки, это было в 02:01.

Карта не менялась с позиции радикальности.
Скорее, наоборот. Асц был еще более ранним, чем того требуют некие правила радикальности хорара.)

Но в то же время, АСЦ на момент возникновения темы работы в нашем разговоре, попадает в район ее натального АСЦ.
#1087332
, 13-Янв-2018 12:12
Действительно, хорары иногда поражают своим крутым символизмом, иногда они отражают даже то, что мы не знаем. Например, спортсменка показана планетой в падении и изгнании, но выигравшей матч. Почему? А потому что она ниже в рейтинговой таблице, чем соперница, но игру таки выиграла. Расходящийся аспект Луны с Марсом и отсутствие сходящегося аспекта в данном хораре говорит уже о состоявшемся увольнении, а кверент еще об этом не знает, потому что ее сигнификатор сожжен, она ослеплена и не видит. Но конфликт к моменту вопроса уже состоялся, даже если о нем и не знает кверент.
#1087337
Veronika Polonskaya
Действительно, хорары иногда поражают своим крутым символизмом, иногда они отражают даже то, что мы не знаем.


Вот этот вопрос я себе из этой карты и вынесла.
Откуда мы знаем то, что еще не знаем?

Или как мы выходим на те моменты времени, когда вопрос содержит ответ?)
#1087345
, 13-Янв-2018 12:52
+1
Вот вчера я со знакомым делилась впечатлением о том, как сработал хорар, который я рассматривала. Он под впечатлением от точности решения чужого хоара тут же мне задал вопрос: "А продам ли я станок за 30 тысяч долларов, который сейчас выставил на продажу?" Брать ли такой хорар на рассмотрение, если я его сама спровоцировала? Сомнения...
Свои хорары я составляю только тогда, когда это просто вырвалось из души, я иногда даже проговариваю вопрос. Но поначалу я плодила столько хораров, что не успевала записывать их время. Сейчас себя дисциплинировала, поэтому личные хорары у меня появляются только после каких-то событий - разговора, встречи, получения информации.
#1087351
, 13-Янв-2018 13:09
Veronika Polonskaya
Брать ли такой хорар на рассмотрение, если я его сама спровоцировала? Сомнения...

Подобным образом вызванный к жизни, вряд ли. )
Он продиктован простым сиюминутным любопытством человека.

Но может ли астролог стать для кого-то причиной инициирования поиска решения давно мучающих вопросов? Думаю, вполне.
#1087355
Кофе с молоком
Та, что астролог, в момент беседы попутно решала другой хорар, совершенного другого кверента.

Обычно астролог отключается от посторонних мыслей и решает одну задачу. Вот врач-хирург трещит по телефону во время операции, его как можно назвать врачом?
#1087365
В голове женщины нет посторонних мыслей, а есть список приоритетных задач, загруженных в фоновые процессы.
К тому же, решая одновременно несколько однотипных задач по схожим картам, замечаешь больше деталей.
#1087367
#1087359
, 13-Янв-2018 13:50
Veronika Polonskaya
Расходящийся аспект Луны с Марсом и отсутствие сходящегося аспекта в данном хораре говорит уже о состоявшемся увольнении, а кверент еще об этом не знает, потому что ее сигнификатор сожжен, она ослеплена и не видит.

Не факт, Луна это эмоциональное состояние кверента и судя по марсианской Луне в соединении с Марсом кверент настроена воинственно, и готова к конфликту

с другой стороны Луна во 2 доме может сигнифицировать и начальника-самодура, поражающего кошелек кверента (неоплаченные рабочие дни)

а увольнение это скорее сожжение Венеры, имхо
#1087372
Такая Луна может быть начальником вполне. Будучи в соединении с Марсом в недавнем прошлом (расходящийся аспект), он нанес кверенту некий финансовый ущерб (выбросил ее вещи в мусорку, как минимум и решил уволить ее без расчета (2 дом).
#1088376
Кофе с молоком
В голове женщины нет посторонних мыслей, а есть список приоритетных задач, загруженных в фоновые процессы.
К тому же, решая одновременно несколько однотипных задач по схожим картам, замечаешь больше деталей.

))) Хаос мыслей?
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑